Geir Gary Openhill

Alder:
  RSS

Om Geir Gary

46 år, gift, bosatt i Helsingborg, Sverige.
Lutheraner på alle fronter, men med litt ekstra. Har värt med i stort sett alt innen moderne kristne åndsbevegelser.

Følgere

Publisert over 4 år siden
Robin Tande – gå til den siterte teksten.
At det for meg er en ufattelig gåte at trådstarter tror at denne guden eksisterer, er en annen ting.

enig. men pass deg for hva du sier, for trådstarter ser det som "konfrontasjon" om man motsier ham HEHE

Gå til kommentaren

Publisert over 4 år siden
Du kan jo heller forklare hvorfor samlingen med nytestamentlige tekster ikke inkluderer de tekstene som DKK bygger sine tradisjoner på.

Kirkefedrenes tradisjon er vel aldri påstått å väre ufeilbarlig inspirert av Gud? Det måtte de jo i sådall väre om de skulle inkluderes i NT.
Apostolisk tradisjon i DKK dreier seg om tolkning av skriften, og må da selvsagt väre separert fra skriften. Når det gjelder tradisjon i form av utförslse, så er den uansett underlagt nödvendige modifikasjoner opp igjennom tidene, og det er opp til enhver i hver generasjon og kultur å gjöre dette med visdom, så det ville väre totalt imot sin hensikt å fastlåse det til skriften.

Gå til kommentaren

Publisert over 4 år siden
Erik Andvik – gå til den siterte teksten.
Så da må jeg spørre deg -- hvorfor aksepterer du tradisjonen om at nytestamentet består av nøyaktig de 27 bøkene du har i din bibel og ikke noen andre?

Vil bare legge til noe - siden Ulrichsen refererte til "din kirkes" tradisjon ang NT kanonen.

Det er ca 7-8 bibel store bibel-kanoner i verden, ikke bare den katolske. Disse avviker fra hverandre kraftig. Men alle (foruten den rent jödiske da, selvsagt) har de samme 27 böker i NT! Dette er altså ikke en spesiell kirkes tradisjon.
Dette faktum stammer heller ikke fra noen synode i det fjerde århundre. NT er en samling apostolske skrifter sirkulert og allment anerkjent av den eneste kirke allerede kort etter den siste apostel, Johannes, död. DKK har senere kun bekreftet kanonen, for å avskrive de utallige tilleg (noen bra, noen halvgode og mange mange falske senere dokumenter) som ikke er anerkjent av den tidllige menigheten.

Gå til kommentaren

sammenfatning så langt

Publisert over 4 år siden

Tro meg, jeg önsker ikke å "floode" tråden og ber om unnskyldning for å skrive mye!
Men bare gi en sammenfatning på de viktigste mot-argumenter jeg har hatt så langt Hovda har nektet å svare på disse siden han mener det er "kontronftasjon" og "kverulering".

Kanskje noen av dere han så nådefullt kommuniserer med kan gjenta noe av disse for meg så kanskje han kan svare dere istedet?? TAKK

 

1) Hovda etterlyste svar på bibelsk grunn relatert til de skriftsteder han henviste til. Han har så langt ikke henvist til noe skriftsted, men generelt referert til kun rom 9. HVilke skriftsteder (pluralis)?





2) Mitt gensvar til utvelgelsen behandlet i romenr 9-11 er:
Paulus snakker om at ISrael var et "vredens kar" utvalgt til å å vise hans vrede for å före hedningene til frelse.
Han sier at også disse kan bli frelst ved omvendelse og tro. Og siterer til og med GT som sier at "Hele israel" skal da bli frelst:
"og således skal hele Israel bli frelst, som skrevet er." (rom 11:26)
Så "vredens kar" utvalgt til vrede er samtidig utlovet til frelse.....
Paulus motsier da tydelig i  selve avsnittet hovda bruker deler av.
Hva er Hovdas svar til dette?



3) Hovda hevder at gud ikke vil at alle mennesker skal bli frelst. 
Bibelen sier: "Gud vil at alle mennesker skal bli frelst" (1 tim 2:4)
Hovdas tolkning er at dette er snakk om "typer" av mennesker, ikke alle mennesker.
Han sier bibelkommentarer bekrefter dette. Jeg etterspör hvilke bibelkommentarer?

(om han tenker på Geneva kommentaren, som det ser ut til at han muligens har lest, så finnes det ingen kommentar der til dette verset. Derimot sier Calvin ang versene foran , som hovda også referer til,  at man skal be for "alle" mennesker, og forklarer hvorfor dette gjelder "alle" mennesker, og det er disse "alle" paulus referer til i det etterölgende vers. Så selv calvin motsier hovdas calvinistiske syn).



4) Om Gud "Ikke vil" at alle mennesker skal bli frelst, men vil at noen skal gå fortapt, hva mener Peter da med dette:
"Da Han ikke vil at NOEN skal gå fortapt, men at ALLE mennesker skal bli frelst". (2 pet 3:9)



5) Hovda hevder å ha skrifsteder fra "hele bibelen", til og med helt fra 1ste mosebok som beviser hans syn.
Jeg etterlyser minst ette mindretall av disse vers, kanskje rundt 10?
Og spesielt de fra 1ste mosebok.


Takk, om noen kan viderebringe dette :D

Gå til kommentaren

Publisert over 4 år siden
Hvis man tenker litt over hva et slikt menneskesyn innebærer, bør man få lov å si fra.

Jeg er enig.

Jeg vil bare minne m at trådstarter har forsökt å si at ett å tro på en allmektig gud som samtidig lar folk gå fortapt gir ett feilaktig gudsbile.

("Om Gud er allmektig og folk faktisk går fortapt, hva sier det om ditt gudsbilde?")

Men, hans hovedsyn i tråden er at gud "Ikke vil" at alle mennesker skal bli frelst, og at dermed er noen utvalgt til evig fortapelse.

Ikke bare kan man spörre ham om hva slags guds bilde dette gir, men hva slags MENNESKESYN dette förer til? (Har spurt men, han sier det er kverulering)

Gå til kommentaren

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere