Martin Drange

126

Består verdidebatt av rasister?

Publisert: 14. mai 2010

Den religionsfilosofiske bloggen Teo & Tao, skriver om "Den livsfarlige hvitsnipprasismen", der han kritiserer den "høyre-kristelige rasismeleflingen" på her på verdidebatt.no. Jeg har lagt igjen en kommentar der. Vil du også?

Kommentar #1

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Hva er hvitsnipprasisme?

Publisert over 11 år siden

Ingenting av det jeg har lest her på verdidebatt kan kalles rasisme etter mitt skjønn...Det må vel være mulig å ta opp temaer om f.eks.  hvordan bistandspenger blir brukt i u-land,uten å bli beskyldt for å være rasist!!

Kommentar #2

Gunnar Lund

0 innlegg  6279 kommentarer

Ordet "rasister"

Publisert over 11 år siden

I dag blir en kalt for rasist bare fordi en snakker til en innvandrerfamile om at de må holde orden i felles-vaskeriet i bygården de bor i. En blir også kalt rasist bare fordi en ber en utlending om å ikke sette søppelposen på utsiden av søppelskuret, men heller legge den inn i slik at ikke fugler og hunder river det opp. Det er med andre ord ikke så mye å bry seg om denne snart utgåtte hersketeknikken som noen til stadighet spyr opp. Ordet er blitt såpass mye misbrukt de siste årene at jeg tror de fleste i dag bare blåser av ordet.

Kommentar #3

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Vanskelig å se seg selv

Publisert over 11 år siden

Er man religiøs har man funnet en sannhet som gjennomsyrer ens liv. Det er for utenforstående ikke noen lett oppgave å skulle ha en fast dreiebok samtidig som man skal manøvrere gjennom ulendt terreng. Det meste i livet har ikke uproblematiske og enkle løsninger. Det som synes enkelt kan vise seg å ha langt sørre ringvirkninger enn først antatt.

Det er noe av det vanskeligste vi opplever når andre rokker ved vårt selvbilde. Når de påstår at vi er noe helt annet en det vi selv oppfatter at vi er. Da går vi som oftest til motanngrep fremfor å trekke oss tilbake og analysere våre egne meninger for å kvalitetssikre disse.

Når man har vært på en debatt en stund lærer man seg å lese de faste debattantene. Vi har vansklig for å opptre uforutsigbart over lenger tid. Hvem går til angrep, hvem er låst i sine oppfattninger, hvem ser nyansene og så videre.

Det ligger også i mennesket at fornektelse eller fortielse faller oss lett. Har man meninger man vet ikke vil falle i god jord holder man dem skjult og flagger dem ikke. Dette er vel en iboende feighet de fleste av oss har. Litt som når man har gjort noe galt og er tatt på fersken men like vel påstår at man ikke gjorde noe galt og at det bunner i missforståelser.

Det å trekke frem herskerteknikker og sensur er også ofte en effektiv måte å forsvare seg på. Man snur skylden fra seg selv over på andre.

Persnolig ser jeg ikke rasisme slik jeg definerer det her på verdidebatten. Men jeg ser mye lite gjennomtenkete holdninger og verdisyn basert på en forutinntatt holdning.

Hans Rosling har en del ganske gode eksempler på dette med forutinntatte holdninger http://www.youtube.com/watch?v=YpKbO6O3O3M

Kommentar #4

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

RE: Vanskelig å se seg selv

Publisert over 11 år siden
14.05.10 kl. 10:24 skrev Lars Randby:

Er man religiøs har man funnet en sannhet som gjennomsyrer ens liv. Det er for utenforstående ikke noen lett oppgave å skulle ha en fast dreiebok samtidig som man skal manøvrere gjennom ulendt terreng. Det meste i livet har ikke uproblematiske og enkle løsninger. Det som synes enkelt kan vise seg å ha langt sørre ringvirkninger enn først antatt.

Det er noe av det vanskeligste vi opplever når andre rokker ved vårt selvbilde. Når de påstår at vi er noe helt annet en det vi selv oppfatter at vi er. Da går vi som oftest til motanngrep fremfor å trekke oss tilbake og analysere våre egne meninger for å kvalitetssikre disse.

Når man har vært på en debatt en stund lærer man seg å lese de faste debattantene. Vi har vansklig for å opptre uforutsigbart over lenger tid. Hvem går til angrep, hvem er låst i sine oppfattninger, hvem ser nyansene og så videre.

Det ligger også i mennesket at fornektelse eller fortielse faller oss lett. Har man meninger man vet ikke vil falle i god jord holder man dem skjult og flagger dem ikke. Dette er vel en iboende feighet de fleste av oss har. Litt som når man har gjort noe galt og er tatt på fersken men like vel påstår at man ikke gjorde noe galt og at det bunner i missforståelser.

Det å trekke frem herskerteknikker og sensur er også ofte en effektiv måte å forsvare seg på. Man snur skylden fra seg selv over på andre.

Persnolig ser jeg ikke rasisme slik jeg definerer det her på verdidebatten. Men jeg ser mye lite gjennomtenkete holdninger og verdisyn basert på en forutinntatt holdning.

Hans Rosling har en del ganske gode eksempler på dette med forutinntatte holdninger http://www.youtube.com/watch?v=YpKbO6O3O3M

Lars...Når du er så flink til å vurdere andres holdninger og ståsted....hva med dine ?   Vi har alle en slags overbevisning om ting,hvis ikke blir vi værhaner som holder med siste taler,fordi det var så smart det som ble sagt...Det er sundt å debattere ..for vi lærer noe hver gang vi reflekterer andres tanker...Men,det betyr ikke at vi må forandre syn på ting....Forutinntatte holdninger,er det alltid negativt? Lite gjennomtenkte holdninger..? Hvordan kan du vite hvor lite andre har tenkt gjennom ting?  Kan det være at du også må i tenkeboksen noen ganger....?

Kommentar #5

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Har alt sammen

Publisert over 11 år siden
14.05.10 kl. 10:47 skrev Rune Holt:Lars...Når du er så flink til å vurdere andres holdninger og ståsted....hva med dine ?   Kan det være at du også må i tenkeboksen noen ganger....?

 Jeg har skrevet vi og det innebærer at også jeg har mye av det jeg vil anse som forutinntatte holdnigner og evne til å overføre disse til andre. Jeg må stadig i tenkeboksen, stadig blir mine tanker og meninger utfordret. Ting rundt meg endrer seg også og det er noe jeg må ta hensyn til. Det som var rett i går er ikke nødvendigvis rett i dag.

Jeg ser ikke meg selv som særlig flink til å vurdere andre og deres holdninger, men jeg gjør som de fleste andre og tolker det jeg leser her inne og danner meg så et bilde eller trekker en konklusjon om man heller vil kalle det det. Men det betyr ikke at dette er noen endelig dom, mener jeg å se endring hos en debattant må jeg revurdere mitt syn. Det skjer titt og ofte.  

Kommentar #6

Martin Drange

126 innlegg  1114 kommentarer

mhm

Publisert over 11 år siden

Lars, jeg er enig med deg. Jeg ser heller ikke rasisme på forumet, men gjerne verdier basert på forunninntatte holdninger. Da tenker jeg strengt tatt mer på homofilidebatten, men men. 

Og så er det jo slik at selv om ett menneske ikke hater noen med annen hudfarge, kan det likevel ha et annet syn på det flerkulturelle samfunnet i Norge og Europa. 

Selve det basice spørsmålet; "vil vi at etniske europeere skal være en majoritet også i fremtidens Europa?" vil noen definere som klar rasisme. Andre vil definere det som et helt legitimt spørsmål.

Kommentar #7

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

rasistiske

Publisert over 11 år siden

Jeg er enig med Teo & Tao, artig navn forresten, og ja jeg ser rasistiske holdninger. Rasistiske holdinger som springer ut fra den høyre-kristelige retning.

Kommentar #8

Martin Drange

126 innlegg  1114 kommentarer

..

Publisert over 11 år siden

oOOo den store skumle høyre-kristelige fascistiske retning. 

lol

men ok, neste gang hadde det jo vært greit med en begrunnelse også. Nå har jeg reagert på deg før da. Du gadd jo ikke å kommentere skikkelig mitt tilsvar, men stemplet meg med en gang som en "nynasjonalist". Fortsatt har du ikke redegjort for begrepet.

Morten, hva er poenget med å blande sammen menneskers tro og debatten omkring rase? For min del blir det helt fjernt å blande troen min inn i dette.

Kommentar #9

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

RE: rasistiske

Publisert over 11 år siden
14.05.10 kl. 15:32 skrev Morten Christiansen:

Jjeg ser rasistiske holdninger. Rasistiske holdinger som springer ut fra den høyre-kristelige retning.

Hvor?

Hvem?

På vilken måte?

Jeg mistenker deg for ikke å forstå hva som ligger i begrepet "ser" i denne sammenhangen. Kanskje du skulle lært deg at "å assosiere" ikke er "å se"? "Å se" er heller ikke det samme som "å føle". "Intuisjon" er heller ikke "å se". Blander man slikt, så bedrar man seg selv (og derav andre).

Men vi har jo alle ramlet i disse fellene...

Kommentar #10

Martin Drange

126 innlegg  1114 kommentarer

..

Publisert over 11 år siden

Jeg har problemer med å ta Morten seriøst som motdebattant fordi han er så interressert i å putte merkelapp på de han er uenig med. Det må jeg bare innrømme.

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere