Kjell G. Kristensen

149

Muslimer stopper juletradisjon

Publisert: 8. nov 2012

I følge Berlingske Tidene sørget et muslimsk flertall og sette en stopper på å bruke noen tusenlapper på et juletre etter at det var enstemmig vedtatt å bruke 60 000 kroner på en stor fest i forbindelse med den muslimske høytiden Eid.

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/11/08/borettslag-muslimsk-flertall-satte-stopper-juletre

Er dette en begynnelse på islamisering i vestlige land?

Kommentar #1

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Tror du leser litt for mye på nettet

Publisert rundt 9 år siden

Nå er det vel slik at det var noen muslimer som stoppet innkjøpet av et juletre i et boligsameie. Hver eneste dag kan stort sett alle av oss klare å finne slike artige snutter fra virkeligheten rundt om i verden. Spørsmålet er vel om disse pussighetene egentlig er relevante for oss og det kan til og med hende at massiv leting etter slikt kan føre til forvrengte virkelighetsbilder som igjen kan få oss til å agere på en måte som er til skade og ikke til gavn.

Spør du meg er ikke denne historien noen begynnelse på noe som helst. Den er bare atter en historie om menneskers dumskap når de ikke evner å holde sine følelser i sjakk og styrer og steller slik at de på sikt ødelegger for seg selv.

Man skal ikke ha sittet i mange styrer i borettslag og sameier for å få en følelse av at det er ganske mange mennesker man kan undres over om i det hele tatt har trening i å leve og eie noe i fellesskap med andre.

Kommentar #2

Olav Nisi

145 innlegg  4829 kommentarer

Frekkhetens allahgitte gave

Publisert rundt 9 år siden

"Nå må du jørå som du e heime" - slik var gjerne helsinga til gjester som kom og skulle bli et bel.   Men det var til folk som skulle dra igjen  om noen dager.  Folk som har kommet frivillig, reist i fra tvang og ufrihet og elendige forhold, fra dem  forventer vi helst at de viser litt mere respekt og litt mindre frekkhet  ovenfor for sitt nye land land og sitt nye folk.  Jeg ville ikke ta dette med juletre som en "pussighet", ikke det med "de tre små griser" på et venteværelse heller.  Det er flere ordspråk som passer - "tåler du den så tåler du den",  og så var det noe med lillefingeren da.  Men så er det det at  mange nordmenn mener at tilpasningen, det er vårt ansvar, og vårt alene:  "Juletre og sånn,  det er jo noe tull adelen innførte på 1800-tallet"

Kommentar #3

Tor-Andre Kongelf

4 innlegg  400 kommentarer

Publisert rundt 9 år siden
Lars Randby. Gå til den siterte teksten.

Nå er det vel slik at det var noen muslimer som stoppet innkjøpet av et juletre i et boligsameie. Hver eneste dag kan stort sett alle av oss klare å finne slike artige snutter fra virkeligheten rundt om i verden. Spørsmålet er vel om disse pussighetene egentlig er relevante for oss og det kan til og med hende at massiv leting etter slikt kan føre til forvrengte virkelighetsbilder som igjen kan få oss til å agere på en måte som er til skade og ikke til gavn.

Spør du meg er ikke denne historien noen begynnelse på noe som helst. Den er bare atter en historie om menneskers dumskap når de ikke evner å holde sine følelser i sjakk og styrer og steller slik at de på sikt ødelegger for seg selv.

Man skal ikke ha sittet i mange styrer i borettslag og sameier for å få en følelse av at det er ganske mange mennesker man kan undres over om i det hele tatt har trening i å leve og eie noe i fellesskap med andre.

Jeg tror det er viktig å se dette fra perspektivet til de som faktisk bor i boretslaget. Vi kan annta at samtlige beboere er muslimer, eller vi kan tro at det bor et mindre tall-etniske norske der. Jeg tror vi kan bli enige om det siste.

Hvordan tror du det er for disse som kanskje har bodd der i 20 år eller mer og vært eneste år er vant med juletre og plutselig i år får beskjed om at: "Nei dette skal det bli slutt på, i Norge skal vi slutte med kristne tradisjoner, nå skal vi inn med islamske tradisjoner". Da kan man lure på hvorfor er det ikke slik at muslimene i borettslaget som bør være svært tolerante ovenfor minoriteter (Muslimske ledere snakker ofte om toleranse for minoriteter) kan da tenke "Åja, vi bor i Norge og her er det nordmenn som har en veldig solid og gammel tradisjon med juletrær. Kanskje vi skal respektere dette?"

Neida. Stakkars muslimene som skal bli kritisert for å skifte ut gamle norske tradisjoner med sine egne.

Jeg er klar over at dette ikke har noen praktisk betydning akkurat for oss som sitter her. Jeg kan love deg at når det kommer så langt at det spiller noen rolle for alle oss her inne, så er det for sent til å gjøre noe med det. Så jeg er enig i at dette må man få lov til å klage på om man ønsker når vi først har muligheten.

Dette er en begynnelse på noe, eller faktisk fortsettelsen på noe som egentlig har vært ganske lenge, nemlig at vi har en tendens til å prioritere andres kulturer iforhold isteden for vår egen.

Hadde det vært meg så skulle det ikke engang vært noe alternativ til å ha juletre engang.

Kommentar #4

Leif Halvard Silli

69 innlegg  589 kommentarer

Du er samd

Publisert rundt 9 år siden
Lars Randby. Gå til den siterte teksten.

Man skal ikke ha sittet i mange styrer i borettslag og sameier for å få en følelse av at det er ganske mange mennesker man kan undres over om i det hele tatt har trening i å leve og eie noe i fellesskap med andre.

Det høyrest ut til at du er samd i at dette var ei dum avgjerd av vedkomande burettslagsstyre. 

Det er slik eg òg kjenner. det.

Kommentar #5

robert ommundsen

80 innlegg  4866 kommentarer

kristne

Publisert rundt 9 år siden

hindrer meg i å kjøpe sprit i jula.makan til undertrykking

Kommentar #6

Gunnar Lund

0 innlegg  6279 kommentarer

Publisert rundt 9 år siden
robert ommundsen. Gå til den siterte teksten.
hindrer meg i å kjøpe sprit i jula.makan til undertrykking

Hvordan da?

Kommentar #7

Gunnar Lund

0 innlegg  6279 kommentarer

Ikke nisselue men hijab er sikkert ok

Publisert rundt 9 år siden

I fjor var det en hendelse på en skole i Drammen hvor en femteklassing ble nektet å bruke nisselue på juleavslutningen. Årsaken var at kulturpoliti lærerne mente at vi måtte ta hensyn til alle andre med en annen kultur og tro. Snakk om bevisstløse selvutslettende naive lærere.

Kommentar #8

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert rundt 9 år siden
Gunnar Lund. Gå til den siterte teksten.

I fjor var det en hendelse på en skole i Drammen hvor en femteklassing ble nektet å bruke nisselue på juleavslutningen. Årsaken var at kulturpoliti lærerne mente at vi måtte ta hensyn til alle andre med en annen kultur og tro. Snakk om bevisstløse selvutslettende naive lærere.

Religiøse forstillinger hører religiøse plasser til, men en nisselue har ingenting med tro å gjøre. En nissejul burde være nøytralt nok for de fleste andre enn JV.

Ellers bor jeg selv i borettslag, og vi har valgt å gjøre det så fritt som mulig. Fordelene til ett borettslag, men friheten til eneboliger. Når man bestemmer seg for å la noen styre for flere, så vil det bli utslag som enkelte ikke liker.

Det være seg om man er kristen og må spleise på ID, eller Muslim og spleise på Jul. For begge deler er like galt/riktig, ikke sant?

Kommentar #9

Gunnar Lund

0 innlegg  6279 kommentarer

Nisselua

Publisert rundt 9 år siden
Morten Christiansen. Gå til den siterte teksten.
Religiøse forstillinger hører religiøse plasser til, men en nisselue har ingenting med tro å gjøre. En nissejul burde være nøytralt nok for de fleste andre enn JV.

Nå ser ikke jeg så mye religiøst i en nisselue. Det tror jeg ingen andre gjør heller, uansett tro eller ikke tro.

At barna får oppleve juletradisjoner ser jeg på som positivt. Da juletradisjonen er en av våre sterkeste og mest tradisjonsrike skikker som vi har. At vi skal ofre årelange tradisjoner på integreringens alter er jeg uenig i.

Kommentar #10

Solveig A. Wahl

21 innlegg  2668 kommentarer

Publisert rundt 9 år siden
Tor-Andre Kongelf. Gå til den siterte teksten.

Hvordan tror du det er for disse som kanskje har bodd der i 20 år eller mer og vært eneste år er vant med juletre og plutselig i år får beskjed om at: "Nei dette skal det bli slutt på, i Norge skal vi slutte med kristne tradisjoner, nå skal vi inn med islamske tradisjoner". Da kan man lure på hvorfor er det ikke slik at muslimene i borettslaget som bør være svært tolerante ovenfor minoriteter (Muslimske ledere snakker ofte om toleranse for minoriteter) kan da tenke "Åja, vi bor i Norge og her er det nordmenn som har en veldig solid og gammel tradisjon med juletrær. Kanskje vi skal respektere dette?"

Bortsett fra at jeg prinsipiell helt enig med deg i det du skriver i det siterte, så handler saken ikke om Norge, men en nordsjællandsk boligbestyrelse

Det som er verd å merke seg, er at det står: "Folk er derudover frustrerede over, at det nye flertal i bestyrelsen ikke er repræsentativ for bebyggelsen og de mange muslimer, der bor i området. Der er nu frygt for, at det kan skabe en konflikt, som ikke eksisterer i hverdagslivet."

Så, der har borettslaget ved neste valg en jobb å gjøre!!

Kommentar #11

Robert Jensen

0 innlegg  350 kommentarer

Publisert rundt 9 år siden
robert ommundsen. Gå til den siterte teksten.

hindrer meg i å kjøpe sprit i jula.makan til undertrykking

Hestekjøtt lot de oss heller ikke spise...

Kommentar #12

Robin Haug

127 innlegg  11014 kommentarer

Fra Danmark

Publisert rundt 9 år siden

Denne saken var sentral nyhet på DR-nyhetene i aftes.

De som gidder å sette seg inn i hvorfor det har blitt slik stor sak ut av det kan jo gjøre akkurat dét. Mange er, som vanlig, altfor kjappe på avtrekkeren. 

Kommentar #13

Tove S. J Magnussen

513 innlegg  2074 kommentarer

Kristne hindrer meg i og handle sprit i julen

Publisert rundt 9 år siden

Hvorfor har man et mål for julen?

At alle skal ha det hyggelig, varmt og trygt.

Kunne man ikke bare latt humla suse. La de hjemløse sove ute, la muslimene jobbe, la de giftlidende ta overdoser, la alkoholen flyte, stenge akutten og ta ferie?

Fordi man tar samfunnsansvar og bryr seg om at andre har det godt.  Man holder samfunnet på rett spor.

Julen er bare for de kristne?

De andre vil feste, drikke alkohol, slappe av og gjøre andre ting enn å feire Jesu` budskap. 

Muslimene bevisstgjør våre holdninger.

Kvinner skaper julestemning. Menn slipper ikke til?

Det kan man forandre.

Kommentar #14

Robin Haug

127 innlegg  11014 kommentarer

Publisert rundt 9 år siden
Tove S. J Magnussen. Gå til den siterte teksten.
Muslimene bevisstgjør våre holdninger.

Flertallet i styret gav 60.000 til Eid, men nektet å bevilge småpenger til ett juletre.

Kommentar #15

Kjell G. Kristensen

149 innlegg  13843 kommentarer

Smålig og frekke?

Publisert rundt 9 år siden

Men det kom jo også frem at boligbestyrelsen enstemmig hadde vedatt et beløp på 60 000 kroner til fest og feiring av den muslimske høytiden Eid, er det ikke da litt smålig og frekt gjort av muslimene da og avspise noen tusenlapper til et juletre til fering av den tradisjonen til det land som har gitt dem oppholdstillatelse?

Kommentar #16

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Nettopp

Publisert rundt 9 år siden
Kjell G. Kristensen. Gå til den siterte teksten.

Men det kom jo også frem at boligbestyrelsen enstemmig hadde vedatt et beløp på 60 000 kroner til fest og feiring av den muslimske høytiden Eid, er det ikke da litt smålig og frekt gjort av muslimene da og avspise noen tusenlapper til et juletre til fering av den tradisjonen til det land som har gitt dem oppholdstillatelse?

Det er dette som er saken i et nøtteskall.

At noen her bagatelliserer dette som en fillesak er tegn på en likegyldig holdning som er sjølve hovedproblemet i vår elendige innvandringspolitikk. 

Kommentar #17

Kjell G. Kristensen

149 innlegg  13843 kommentarer

Det er jo så da...

Publisert rundt 9 år siden
Gunnar Lund. Gå til den siterte teksten.

Nå ser ikke jeg så mye religiøst i en nisselue. Det tror jeg ingen andre gjør heller, uansett tro eller ikke tro.

men de som tror mest på julenissen (som tradisjon) er vel barna? Jesus sa noe om å la de små barn komme til ham, og ikke hindre dem. Men nå ser det ut til at en annen tro (tradisjon) hindrer våre små barn deres tradisjon?

Kommentar #18

Kjell G. Kristensen

149 innlegg  13843 kommentarer

Ja

Publisert rundt 9 år siden
Rune Holt. Gå til den siterte teksten.

At noen her bagatelliserer dette som en fillesak er tegn på en likegyldig holdning som er sjølve hovedproblemet i vår elendige innvandringspolitikk

invandringspolitikken er feil, det er greitt at de kommer og finner seg et annet land og bo i, men da får de sannelig respektere landets lover, regler og tradisjoner, ellers kunne de vel ha blitt værende i et land som passet deres religion og skikker istedet for å komme her og komme her, og være frekke og ta seg til rette som om at landet har feil tradisjon i følge dem?

Kommentar #19

Solveig A. Wahl

21 innlegg  2668 kommentarer

Publisert rundt 9 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.

Flertallet i styret gav 60.000 til Eid, men nektet å bevilge småpenger til ett juletre.

Ja, jeg leste dette. Og som jeg sa i #10 har borettslagets medlemmer en svær jobb å gjøre ved neste valg av styret. Flott at dette kommer opp! 

Kommentar #20

Jarl Hanni Afsar

47 innlegg  2196 kommentarer

Tenke seg at et lite Juletre kan fortelle så meget

Publisert rundt 9 år siden
Kjell G. Kristensen. Gå til den siterte teksten.

da får de sannelig respektere landets lover, regler og tradisjoner, ellers kunne de vel ha blitt værende i et land som passet deres religion og skikker istedet for å komme her og komme her, og være frekke og ta seg til rette som om at landet har feil tradisjon i følge dem?

Dette er problemet i et nøtteskall. Norskingene/danskingene eller selvmordssvenskingene eller hva det måtte være, er i overmåte sjenerøse og tilrettelegger slik at alle minoriteter skal føle seg velkommen og få lov til å dyrke sine tradisjoner, høytider og eller ritualer. Her skal det respekteres og tolereres uansett hva det er for noe. Fordi vi tror på ytringsfrihet, likhet for alle og demokratiske spilleregler. Det er en fin høyverdig og dannet ide som har skapt et humant og nestekjærlig samfunn, men når noen grupper forbeholder seg rettet til å bruke demokratiet og ytringsfriheten for å undergarve det samme demokratiet så er vi på ville veier.

Det er først når muslimer er i majoritet de viser sitt sanne ansikt. (vel vi har allerede noen unge hissige muslimer som ikke eier tålmodighet)Da vil muslimene avvikle demokratiet fra innsiden og innføre sharia i pakt med Allahs påbud. Er ikke det ganske åpenbart? Så kan julenissene som styrer AS Norge tro på alt det imamene sier.

Men dere kan slappe av. Før den tid er vi død og begravd hele gjengen. Dette ligger kanskje 50 år frem i tid. Men det kommer!

 

Kommentar #21

Kjell G. Kristensen

149 innlegg  13843 kommentarer

Julen

Publisert rundt 9 år siden
Tove S. J Magnussen. Gå til den siterte teksten.

Julen er bare for de kristne?

er en tradisjon, det er også feiringen av eid, og julen er vel på høyde med denne tradisjonen hvor en feirer Kristi fødsel? Det er av gammel tradisjon en feiring av vintersolhverv, da det går mot lysere tider, både på den ene og den andre måten?

http://en.wikipedia.org/wiki/Eid_al-Adha

Festing og alkoholisme tilhører vel en annen tradisjon på linje med stoffmisbruk hvis en skulle sammenligne?

Kommentar #22

Njål Kristiansen

160 innlegg  20651 kommentarer

Publisert rundt 9 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.

Denne saken var sentral nyhet på DR-nyhetene i aftes.

De som gidder å sette seg inn i hvorfor det har blitt slik stor sak ut av det kan jo gjøre akkurat dét. Mange er, som vanlig, altfor kjappe på avtrekkeren.

Er de nektet å sette opp et utendørs juletre for egne penger?

Kommentar #23

Robin Haug

127 innlegg  11014 kommentarer

Hunden og bagatellen

Publisert rundt 9 år siden
Jarl Hanni Afsar. Gå til den siterte teksten.

Men dere kan slappe av. Før den tid er vi død og begravd hele gjengen. Dette ligger kanskje 50 år frem i tid.

Dér tror jeg selve hunden ligger begravet. Mange stritter rett og slett imot å forholde seg til eget ansvar for ettertidenr og etterkommere. Men de har evig rett i sin kjedsommelig fuskuøse formalisme.

De bagatelliserer --- igjen og igjen! :)))

Gå inn på de ulike inkognitoers kontoer her på Verdidebatt: endeløse rekker med øvelser i apologetikk. De bagatelliserer --- igjen og igjen! :)))

Kunne disse bare evne å telle antallet av egne bagatelliseringer kunne de kanskje formå forstå at slike summer av bagatelliseringer slett ikke lenger er forenlig med seg selv. For en bagatell er jo, ja, en bagatell. Blir de mange, blir de jo noe helt annet.

Kommentar #24

Robin Haug

127 innlegg  11014 kommentarer

:)))

Publisert rundt 9 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.

Er de nektet å sette opp et utendørs

Ettersom jeg kan forstå: nei. Jeg tror også de beboerne dette smerter egentlig har penger å avsette til juletreet. Men akkurat hva jeg her forteller ble ikke tatt opp på nyhetene i aftes, så det kan jo være jeg har feil og at de heller ikke har penger til juletre.

Kommentar #25

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Ja

Publisert rundt 9 år siden

Likegyldighet er drapsmannens bror.....

Når det skjer noe i vårt samfunn som strider mot den iboende rettferdighetssansen,er det en naturlig refleks som slår inn hos den som er våken.

De som sover derimot,syns det er behageligst å fortsette med det de driver med...nemlig å sove. 

Kommentar #26

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Vel deg om det Rune H.

Publisert rundt 9 år siden
Rune Holt. Gå til den siterte teksten.

At noen her bagatelliserer dette som en fillesak er tegn på en likegyldig holdning som er sjølve hovedproblemet i vår elendige innvandringspolitikk.

Men ofte har det seg slik at man velger hvor man kjemper sine slag. Jeg har ingen som helst problemer med å være løs kanon på dekk eller blir uglesett eller kalt negativ, følelseskald, gledesdreper eller hva det nå skulle være. Men jeg foretrekker å kjempe disse slagene der jeg er og ikke nøye meg med å lese om noe jeg finner dumt/uhørt eller lignende for så å kaste meg på en kommentarbølge av slikt.

Angjeldende sak er en lokal demokratisak. Den viser hvordan vi mennesker samspiller, noen ganger godt andre ganger dårlig.

Jeg har sittet i nok styrer i borettslag og sameier til å ha opplevet at mange mennesker holder sin munn når saker skal besluttes for så å syte og klage i ettertid. Langt på vei mener jeg at debatter som dette kan ligne slik atferd. Hadde felere av oss tatt ordet og kjempet våre slag der slagmarken fysisk er kunne man muligens ha løst ganske mange konflikter der og da.

Men meg om det.

Kommentar #27

robert ommundsen

80 innlegg  4866 kommentarer

fælt

Publisert rundt 9 år siden

når muslimen tvinges til å gå rundt juletreet,sammen med hunden og grisen

Kommentar #28

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Ingen tvinger noen

Publisert rundt 9 år siden
robert ommundsen. Gå til den siterte teksten.

når muslimen tvinges til å gå rundt juletreet,sammen med hunden og grisen

Muslimer kan i frihetens navn la være å gjøre noe de ikke ønsker å gjøre.Men de kan også la være å bry seg om hva vi her i Norge gjør.
De har kommet hit til landet frivillig.De VET hva slags kultur vi har her,og de må dermed bare godta at vi har en annen kultur enn dem.

Hvis de får traumer av å se at vi har være skikker,står de fritt til å dra til et land der de føler seg hjemme.Om de gremmes over at det henger griser på veggen i barnehagen eller på juletreet,får de bare la være å se den veien.
Så enkelt er det med denne saken. 

Kommentar #29

Solveig A. Wahl

21 innlegg  2668 kommentarer

Publisert rundt 9 år siden

 

Tenke seg at et lite Juletre kan fortelle så meget

Ja, Hanni, tenk det. Men du glemmer at det i juletrefortellingen også står at: "Folk er derudover frustrerede over, at det nye flertal i bestyrelsen ikke er repræsentativ for bebyggelsen og de mange muslimer, der bor i området. Der er nu frygt for, at det kan skabe en konflikt, som ikke eksisterer i hverdagslivet." (her om nordsjællandsk boligbestyrelse).

Vi kan nemlig lese i Ekstra Bladet at fortellingen ikke er slutt med vedtaket. Flertallet i styret er anmeldt. Fortellingen vekker i alle fall oppsikt og jeg håper at de andre muslimene som er uenige i styreflertallsavgjørelsen får medhold i at dem som ønsker juletre får sitt ønske oppfylt. Så får jeg håpe at man tenker seg bedre om neste år.

Vi må lære å leve sammen uten å undertrykke den andre.

Kommentar #30

robert ommundsen

80 innlegg  4866 kommentarer

henge griser

Publisert rundt 9 år siden

så det er ikke jesus som henges på treet

Kommentar #31

robert ommundsen

80 innlegg  4866 kommentarer

henge griser

Publisert rundt 9 år siden

så det er ikke jesus som henges på treet

Kommentar #32

Kjell G. Kristensen

149 innlegg  13843 kommentarer

En hengegran?

Publisert rundt 9 år siden
robert ommundsen. Gå til den siterte teksten.

så det er ikke jesus som henges på treet

Historien om Jesus går også ut på at han ble hengt på et tre (Apg.5.30, 10.39, 5.Mos.21.22), - men det var neppe i en julegran! ;-))

Den videre fortellingen går ut på at Jesus var et vintre (Joh.15.1) som var blitt hengt (?) på sedertreet i Libanon - derfra ble vintreet brutt som en avlegger fra toppen av sedertreet og plantet som et piletre på et sted hvor det fantes mye vann (Åp.17.15) for at det skulle vokse hurtig. Det ble til et vintre... hvordan det gikk videre kan en lese mer om i Esek.17.1-24. 1. Mos.40.10 kan fortelle at det skjøt ut tre greiner på vintreet (vinstokken) hvor det sprang ut blomster som ble til modne druer... de tre greinene var 3 dager (v12)

I alle fall ble jødenes lederstjerne sett og oppdaget et sted i østen. Om det var i byen Adam (Jos.3.16), vet jeg ikke, men det var i alle fall der vannet som strømmet ned ovenfra ble stanset.

Om feiringen av julen er til minne om Jesu fødsel eller ofringen av Abrahams sønn (Ismael) - eid, blir kanskje hipp som happ, da den første Adam måtte dø for å gi plass til den siste Adam som gir liv? Trist er det i alle fall at en tradisjon skal være mer verdt i penger enn en annen, mens vi diskuterer hva slags tre det dreide seg om, eller om de tre greinene så ut som et kors?

Kommentar #33

- -

1 innlegg  125 kommentarer

Publisert rundt 9 år siden
Kjell G. Kristensen. Gå til den siterte teksten.
invandringspolitikken er feil, det er greitt at de kommer og finner seg et annet land og bo i, men da får de sannelig respektere landets lover, regler og tradisjoner, ellers kunne de vel ha blitt værende i et land som passet deres religion og skikker istedet for å komme her og komme her, og være frekke og ta seg til rette som om at landet har feil tradisjon i følge dem?

Hvis du mener det er et problem at muslimer benytter seg av det demokratiske systemet på lik linje med deg, er det du i realiteten sier at det er noe feil med det demokratiske systemet. Det norske politiske system er satt opp slik at alle borgere har rett til å kjempe for sine ideer. Artig nok mener du at dette kun er greit dersom folka i utgangspunktet er enig med deg. Hvis du ønsker deg et demokrati kun for de som er enig med deg, ønsker du deg ikke et demokrati i det hele tatt. 

Jeg vil ha meg frabedt at du skal prøve å påta  deg definisjonsmakten over "våre" skikker, "våre" regler og "våre" tradisjoner. Dine skikker, regler og tradisjoner representerer ikke nødvendigvis meg. 

Vi har her i landet en grunnlov som sikrer oss religionsfrihet og grunnleggende rettigheter, og et politisk system som synes i stor grad å forhindre ekstremelementer. Jeg personlig føler at mine rettigheter blir godt ivaretatt, selv om det finnes store grupper mennesker her til lands som jeg er dundrende uenig med. Jeg føler meg derimot ikke kallet, som deg, til å redusere disse menneskene til annenrangs borgere og kreve at de plasserer seg i et samfunnsmessig hjørne.

Kommentar #34

Kjell G. Kristensen

149 innlegg  13843 kommentarer

Ikke noe behov for enighet

Publisert rundt 9 år siden
- -. Gå til den siterte teksten.

Artig nok mener du at dette kun er greit dersom folka i utgangspunktet er enig med deg.

Jeg har ikke noe behov for at alle skal være enig med meg. Dertil er folks oppfatning litt for variert for å si det slik. Jeg bor i et demokratisk land, det betyr ikke at andre er hjerelig velkommen til å innføre diktatur. Hvis noen er interessert i diktatoriske systemer har de full anledning til å oppsøke land hvor slike finnes. Dersom du ikke forstår forskjell mellom et diktatur og et demokrati, bør du kanskje sette deg inn i dette før du uttaler deg om hvem som skal utforme det?

Kommentar #35

robert ommundsen

80 innlegg  4866 kommentarer

ifølge

Publisert rundt 9 år siden
Kjell G. Kristensen. Gå til den siterte teksten.

Historien om Jesus går også ut på at han ble hengt på et tre (Apg.5.30, 10.39, 5.Mos.21.22), - men det var neppe i en julegran! ;-))

Den videre fortellingen går ut på at Jesus var et vintre (Joh.15.1) som var blitt hengt (?) på sedertreet i Libanon - derfra ble vintreet brutt som en avlegger fra toppen av sedertreet og plantet som et pile

noen tradisjoner spiret korset etter jesu død,og ble det nye tre i edens hage.uten slangen

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere