Terje Tønnessen

151

Forbud mot å mene noe annet enn det som er rett

Det er morsomt å lese Verdidebatt. Av og til er det så morsomt at jeg ler. Høyt. Av all selvbevisstheten, påståeligheten, innsikten

Publisert: 5. mar 2012

Vi setter spor etter oss når vi debatterer på nett:

Det går kjapt, er så enkelt at vi ikke tenker over hvor avslørende det er. Vi sier mye om oss selv, hvem vi innbiller oss at vi er. Selvoppfatninger, personlighetstrekk, selvbilder, myter om hvem vi tror vi er avsløres - hele tiden:

Noen debattanter er så kunnskapsrike, kompetente, beleste, vitenskapelige, opplyste, innsiktsmettede, velutdannede at de nærmer seg grensen der de vet... alt. Det er morsomt. På grensen til festlig

Andre vet ikke så mye - men sannelig har de fasitsvarene likevel

Noen skyter i vei som hissige mitraljøser, finner de minste feil og angriper over en lav sko

Noen skiller så mellom sak & person at de nesten utelukkende tar personen

Noen går i strupen på andres intoleranse - men er lysår fra å se sin egen

Noen er så fastlåst i sin velbegrunnede og hardt tilkjempede rigiditet at man lurer på om det er statuer av stein & stål & jern som pumper ut sine signaler på autopilot

Og noen er myke som smør, snille, vennlige, forståelsesfulle...så myke at man nesten får dårlig samvittighet for å si dem imot...

Hvorfor bruker vi tid på dette?

Har meningsutveksling på nett noen verdi?

Har Verdidebatt gjort verden til et bedre sted?

 

 

 

 

Kommentar #1

David Schiffer

2 innlegg  69 kommentarer

Meget godt spørsmål

Publisert nesten 10 år siden

Jeg har vært i debatt i årevis, såpass at jeg kan kalle meg en habil samfunnsdebattant men jeg har til gode å oppleve å se at en ateist tar imot sannheten om vår skaper som følge av en debatt.

Men små steg ja det har jeg opplevd, jeg har opplevd at mennesker som ser på på sidelinjen i etterkant har kommet til meg og ønsket å bli kjent med YHWH. Jeg har opplevd at lovløse kristne har sett sannheten, at loven er til for å sette oss fri, at den er god og gjelder oss helt personlig.

Og rent personlig har jeg også lært utrolig mye, selv av ateister. Jeg var en kristen og det er grunnet debatt med ateister, over mange år riktignok, at jeg har valgt å undersøke påstanden om at kristendommen ble oppfunnet i det 3. århundre av Keiser Konstantin og slett ikke av denne jesussen så alle mener har gitt dem friheten til å synde så mye de vil, bare de sier sorry mac, jeg mente det ikke, jeg tror på deg jesussen min.

Så ja, selv om det har vært mye slikt og mange frustrasjoner, kanskje mest med min egen inkompetanse når det gjelder å lytte til meningsmotstandere som stort sett er på jordet men  likevel, nesten alle mann snakker med har en liten bit i pusslespillet som fører oss nærmere sannheten.

I det siste har læringsprosessen gått mye fortere i og med at jeg endelig har lært meg å lytte!

Shalom!

Kommentar #2

Kjell Bjarne Sandvik

19 innlegg  667 kommentarer

Svar til Terje Tønnessen!

Publisert nesten 10 år siden

Hvorfor bruker vi tid på dette?

Ja si det, når vi er her inn er det som regel trosspørsmål som diskuteres og hver en setning som ikke stemmer med virkeligheten kan få en slik konsekvens for folks liv og helse at jeg ser det som et kall å holde stien ren for usannheter. Hver en usann setning kan være med å sende mennesker i feil retning å det kan resultere i at de går glipp av en helbredelse eller evigt liv og fred med Gud.

Har meningsutveksling på nett noen verdi?

Ja i høyeste grad, vi er ikke så flinke lengre til treffes ute slik som folk gjorde før, synd men slik er det blitt men aviser leser vi gjerne å da blir den en aren der vi kan utveksle meninger. Et stev der vi kan vokse, lære av andre og se at det er andre som er kommet lengre en en selv. At andre har erfaringer der du mangler og du der andre er helt blanke. Det triste i det hele er at det er så mange forstyrrende elementer som støyer her inne og som for kleiner debatten. 

Har Verdidebatt gjort verden til et bedre sted?

Er jo et spørsmå som det er umulig å svare på men på tross av de forstyrrende elementer får de mye god evangelisering her inne så hvem vet, ordet skal ikke vende tomt tilbake.

Kommentar #3

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden

`Uttrykk som at «de rødgrønne … tillot å slippe inn all slags folk inn i landet vårt i store mengder, mesteparten muslimer», sier også sitt om denne islamofobe fremmedhaterens agenda, men enda verre og i klassisk rasistisk stil og ånd kommer det: «Ikke nok med at de kom inn i store antall, de formerte seg velvillig.» I tillegg til å være uttrykk for klassisk fremmedhat og rasisme, er det også usant.` (Gule om forfatteren av `Norgistan??`)

Det virker som om mange synes det er akseptabelt å høre at `muslimene er slik eller slik` - i sterk negativ forstand. Da blir det kalt muslimkritisk og man glemmer at det også her er enkeltpersoner som blir rammet. Men når enkeltpersoner blir kritisert (i samme harde ordlag) for å generalisere på en stygg måte om andre (som også, nødvendigvis, inneholder usannheter), så blir det plutselig oppfattet som uakseptabelt.

Forstå det den som kan.

Jeg er uansett glad for at noen står opp for de som rammes av stygge karakteristikker og generaliseringer.  

Kommentar #4

Geir Wigdel

42 innlegg  2088 kommentarer

Meningsutveksling

Publisert nesten 10 år siden

har absolutt en verdi. Ikke minst kan det være utviklende for en selv å forsøke å formulere egne standpunkter. Da kan en oppleve at de tankekonstruksjoner en på forhånd syntes var klare, ikke helt holder vann. Men det forutsetter at en leser egne innlegg med kritisk blikk. Andres innlegg bør en lese med åpent og fordomsfritt blikk. Da kan en muligens få litt mer ut av det enn hånlatter.

Kommentar #5

Kjetil R. Henriksen

2 innlegg  69 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden

Fantastisk lesning, Terje Tønnessen - spot-on!

Du har noen gullkorn, og en formuleringsevne av sjelden art.

Tar innlegget ditt til ettertanke

mvh

Kommentar #6

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

For eksempel

Publisert nesten 10 år siden

Hvis noen stikker en syl i været og piper om noe som handler om noe så hellig som EVOLUSJON,får vedkommende så øra flagrer og blir idiotforklart  uten videre debatt.

Bare se på den tråden som går her på VD nå.

Kommentar #7

Terje Tønnessen

151 innlegg  508 kommentarer

Shalom til dere alle!

Publisert nesten 10 år siden

Shalom! Fred! Christian:

Jeg liker godt din viderekomne selvinnsikt i det som nærmer seg et digitalt skriftemål (du vet, vi kristne er nå midt i fasten...) med setningen "min egen inkompetanse når det gjelder å lytte til meningsmotstandere"...

Det er noe av kluet: Å kunne lytte, lytte aktivt, kreativt, konstruktivt. Noe av det virkelig trøblete i tidens uutholdelige teknologiske letthet er at alt skjer så kjapt, maskinelt, instrumentelt - å finne virkelig empatiske lyttere er ikke lett i en kultur som løper fort... hele tiden. Så takk, Christian! Shalom!

Ja, Kjell Bjarne

der er mange "forstyrrende elementer som støyer her inne" - såpass massivt i perioder at jeg spør meg selv: Hvorfor bruker jeg tid (les: livet) på dette? Du har også et poeng i at før traff folk hverandre mer - ansikt til ansikt - det er en form for kommunikasjon jeg så absolutt fortsatt foretrekker

Elisabeth

 - ja, det er helt ållreit at noen (f.eks i innvandringsdebatten) "står opp for de som rammes av stygge karakteristikker og generaliseringer" - men det slår meg at noen ofte gjør det så ensidig, ensporet og endimensjonalt at det hele ender i ubalanse og et fortegnet virkelighetsbilde. Dette er en krevende kunst som forutsetter stor kunnskap, empati, oversikt i mange retninger hvis man skal få med seg hele bildet

Å være selvkritisk er bra, Geir,

det er en nødvendig og god holdning. Men når jeg sier at jeg ler av enkelte innlegg her på forumet, er det ikke med hånlatter - det er faktisk med en ekte, ren, jomfruelig, sildrende nærmest infantil latter...jeg har nemlig lært meg at en skikkelig forløsende latter er sunnere og mer terapeutisk for helsa enn å bli sinna (og vet du hva: Når jeg synes Hugin & Munin bare er dumme, patetiske og lavmåls, da ler jeg av dem eller - oftest - bare overser dem i deres flagrende uvitenhet og stagnasjon) - det er ikke alle fjærkledde flyvende vesener fra fortiden det har noen hensikt å belære...

Takk, Andreas

 jeg blir nesten flau - men de ordene skal jeg ta med meg inn i dagen i dag! Takk!

Ja, Rune

nåde den som ikke har de for tiden vitenskapelig korrekte meningene om evolusjon, fy & fy, de er ikke bare intellektuelt undermåls - de har stagnert på et nivå som gjør at de fortsatt svømmer rundt som uopplyste vesener i havet...på linje med torsk, hyse og sei...

i Mandalsfjorden...

Shalom! 

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere