Øyvind Woie

76

Trekant uten sensur

TV-programmet Trekant er blitt ti minutter lenger. Først og fremst er det gitt mer plass til flere nakenscener.

Publisert: 9. nov 2011

Den som forventer at NRK har tatt hensyn til den massive Trekant-kritikken de ble utsatt for i fjor, kan bare glemme det. Høstens sesong handler fremdeles eksplisitt om seksualitet. Innhol

det er totalt løsrevet fra kjærlighet og moralske/religiøse rammer. Det er synd, for Trekant kunne og burde rommet så mye mer. 

I fjor høst skapte Trekant furore. Tidenes protestaksjon ble rettet mot NRK. Særlig var det mange røster fra ulike kristne grupperinger som uttrykte sterk bekymring. I år har det vært helt stille. Publikumsservice i NRK har rolige dager. 

Nakent. Egentlig er det rart, for nettopp i år burde det være enda større grunn til å protestere. NRK har i svært liten grad tatt innover seg kritikken, og i høstens sesong blir det servert mer naken kropp og flere levende kjønnsorganer i aksjon enn noen gang tidligere i NRKs fjernsynshistorie. 

Da NRK presenterte Trekant på en videregående skole tidligere denne uken, fikk alle fremmøtte en pute hver. Den var først og fremst ment som noe man kunne holde opp foran skjer

men når det ble for pinlig. Og det ble det. Pinlig, kleint, ubehagelig, flaut og ekkelt, slik seksualundervisning alltid har vært. Ungdommene på Fyrstikkalleen Videregående i Oslo mente serien likevel var bra: Dette var noe annet enn den trøtte, teoretiske seksualundervisningen skolen har å by på. Her treffer Håkon Moslet og hans Trekant-redaksjon et stort behov. Trekant bidrar til å avmystifisere og sette ord på viktige deler av unge menneskers seksualitet. Det er en åpenhet jeg fremdeles mener vi skal applaudere. I første program løftes de erogene sonene opp fra pornografiens brystvorte- og kjønnsorganfokus, til å handle om hele kroppen. Det blir nærmest et paradoks som viser at Trekant faktisk kan lykkes et stykke på vei i sitt uttalte ønske om å bidra til å korrigere det skjeve synet mange får på seksualitet gjennom hjemmestudier av sexflommen fra dataskjermen og internett.  

I tillegg er det en rød tråd gjennom serien at alle har rett til å si fra om hva man har lyst til å være med på. Det er også bra. Mange unge, og spesielt jenter, opplever press på å skulle gjøre ting de ikke ønsker.  

Lyst. Men i møte med unge som først vil koble på sex når det er ekteskap og kjærlighet som ligger til grunn, er Trekant brutal. Avholdenhet og det å vente med sex som følge av en m

oralsk eller religiøs drivkraft, eksisterer ikke som et alternativ. Trekant blir for ensidig i sin fremstilling av at det normale for ungdom er å ha mye sex og eksperimentell sex. I stedet for bare å være «lyst»-drevet, kunne Trekant med enkle grep berørt flere dimensjoner av ungdoms spørsmål rundt kropp og seksualitet ved å være mer nyansert. Programmet kunne være med og løse opp i floka knyttet til det høye presset blant unge på kropp, utseende og ikke minst vekt. Men dette er ikke programmets idé. Målet er å forklare hva som skjer i kroppen og hvordan. 

Programmet er som nevnt blitt ti minutter lenger. Målet har vært å møte kritikken fra Kringkastingsrådet om behovet for mer refleksjon. Men samtalen på slutten av episoden blir lett for ensrettet opp mot at det viktigste er å sette egne grenser. Så lenge ikke det finnes noen moral og etikk å måle seg opp mot, buklander refleksjonen i den enkeltes ego.  

Hjelp til sex. Sesong to av Trekant burde våget en bredere tilnærming til ungdoms forhold til seksualitet og kropp. Unge mennesker lever i et overseksualisert samfunn. Veien frem til et trygt og godt seksualliv er trolig noe av det mest krevende man kan begi seg ut på.

Dessverre finnes det svært få alternativer til Trekant. Kirke og menighet er tause. Det finnes knapt bøker, ikke nettsteder eller annen inspirasjon å hente. Siden forrige sesong ble vist, har vi ikke sett annet enn ønsker og et løfte om at det skal komme en bedre kristen seksualhjelp for unge. Trekants viktigste funksjon blir den samme som sist: Serien skaper debatt, men løsningene lar tydeligvis vente på seg, selv om alle mener dette er svært viktig.

Kommentar #1

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Same story

Publisert nesten 10 år siden

Trekant er beviset for en kultur som synger på siste vers. Skal jeg tro de som har besøkt grottene i Pompei, er det bare mediet som er endret - ikke innholdet. Den gang var det kalksten - nå er det flatskjermen.

Kommentar #2

Nelly Bjerketvedt

60 innlegg  676 kommentarer

Kald sex

Publisert nesten 10 år siden

Jeg så noen av episodene fra fjorårets "Trekant", og skjønner at det ikke er grunn til å sjekke ut nå om NRK har tatt notis eller lærdom av reaksjonene og tilbakemeldingene fra i fjor.

Først og fremst gjør "Trekant" meg trist. Trist fordi den serverer "kald sex"; seksualitet løsrevet fra kjærlighet og en trygg ramme hvor man kan være med hele seg.

Trekant gjør meg også opprørt, fordi den bærer i seg et egoistisk budskapom at sex kan løsrives fra ansvar og omsorg for hverandre. 

Til slutt gjør Trekant meg sint. Sint fordi NRK etter min mening misbruker unge mennesker i sin produksjon av serien. Det verste eksemplet fra fjorårets serie var når Marte litt overrumplet ble med på en "pornofilm-innspilling". Hvordan kan NRK forsvare eller slippe unna med å framstille ungdom på en slik måte? Hadde det enda vært voksne mennesker, og at de var forberedt på forhånd. Hva vet vi om reaksjonene og tankene hos de unge som var med på dette i ettertid?

Trekant er ikke verdt å se, men debatten om holdningene og verdiene den formidler - den bør vi ta!

Kommentar #3

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Sex uten beskyttelse

Publisert nesten 10 år siden

Jeg synes det er litt oppsiktsvekkende at NRK ikke føler noe ansvar for å beskytte disse ungdommene mot seg selv. Jeg ser for meg følgende scenario i en skolegård med ungdommer i år 2041 (ikke så forferdelig lenge til):

"Hei - jeg så et klipp fra et 30 år gammelt program på TV igår fra 2011 som het "Trekant" hvor morra di sto naken. Var hun virkelig med på slikt?"

Kommentar #4

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.

"Trekant" hvor morra di sto naken. Var hun virkelig med på slikt?"

Hvis det ikke er en Amish skolegård så vil det vel ikke vekke de helt store reaksjonene?

Kommentar #5

Nelly Bjerketvedt

60 innlegg  676 kommentarer

"Sex uten beskyttelse"

Publisert nesten 10 år siden

Ja, det er en del av problematikken når det gjelder "Trekant". For meg er det misbruk av unge mennesker, men for NRK er nok seertall og økonomi viktigere enn slike etiske begrensninger.

Kommentar #6

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Man får håpe...

Publisert nesten 10 år siden
Morten Christiansen. Gå til den siterte teksten.

Hvis det ikke er en Amish skolegård så vil det vel ikke vekke de helt store reaksjonene?

Man får håpe at innen 30 år har landets muslimer hatt såpass påvirkning på oss m.h.t. alminnelig anstendighet at vi har forbedret oss på enkelte områder....

Kommentar #7

Nelly Bjerketvedt

60 innlegg  676 kommentarer

"Man får håpe.."

Publisert nesten 10 år siden

Det kan vi nok anta, men inntil videre må vi gremmes over en statskanal som fremmer menneskelig forfall og umoral... Kan jeg få rabatt på lisensen mon tro?

Kommentar #8

Hans-Petter Halvorsen

43 innlegg  11644 kommentarer

Håpløst ureflektert

Publisert nesten 10 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.

Man får håpe at innen 30 år har landets muslimer hatt såpass påvirkning på oss m.h.t. alminnelig anstendighet at vi har forbedret oss på enkelte områder....

Ja, la oss håpe det Gullberg; at vi får mer religiøs forstyrrethet og intoleranse her i landet. Det ville vel vært noe, hva? Kanskje kan du også håpe på steining for utroskap, og pisking av voldtatte?

Er det mulig å bli mer ureflektert og smakløs? 

Kommentar #9

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.

Man får håpe at innen 30 år har landets muslimer hatt såpass påvirkning på oss m.h.t. alminnelig anstendighet at vi har forbedret oss på enkelte områder....

Ærlig talt Leif, dette sier mer om deg enn det gjør om disse ungdommene. Hvis du tror at det å vise frem litt av kroppen sin skal føre til varige skader på barna man enda ikke har fått, så er det jammen på tide at du går en tur på en nudiststrand og får desensitivvisert deg selv mot virkningen av helt vanlige kroppsdeler.

Når jeg vokste opp så var det på mote at mødre fløy rundt toppløse, og jeg var på ingen måte ett mobbeoffer på skolen av den grunn.

Kommentar #10

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Nei

Publisert nesten 10 år siden
Nelly Bjerketvedt. Gå til den siterte teksten.

Kan jeg få rabatt på lisensen mon tro?

Nei, du får nok ikke rabatt på lisensen. Jeg har prøvd å la være å betale en gang jeg hadde fått NRK helt opp i halsen, bare for å få en telefon fra den lokale lensmannen om at han ville komme og ta pant i TV-apparatet. For å komme meg ut av miseren måtte jeg betale et betydelig straffegebyr for å fortsette å ha TV i huset overhodet.

Prøv heller med en daglig dose Zoloft til serien er avsluttet.

Kommentar #11

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Refleks

Publisert nesten 10 år siden
Hans-Petter Halvorsen. Gå til den siterte teksten.

Er det mulig å bli mer ureflektert og smakløs?

Siden spørsmålet åpenbart er rettet til deg selv om din kommentar, er nok svaret Nei. Din saklighet i spørsmålet imponerer heller ikke meg.

Kommentar #12

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Din tolkning

Publisert nesten 10 år siden
Nelly Bjerketvedt. Gå til den siterte teksten.

Trekant gjør meg også opprørt, fordi den bærer i seg et egoistisk budskapom at sex kan løsrives fra ansvar og omsorg for hverandre.

Det kan jo hende at det er andre mennesker som kan ha sex uten at det betyr at de fraskriver seg omsorg og ansvar for den de har sex med.

Kommentar #13

Hans-Petter Halvorsen

43 innlegg  11644 kommentarer

Uten en rød tråd?

Publisert nesten 10 år siden

Når spørsmål om sex kommer opp som generelt tema bedyrer religiøse mennesker vanligvis at de har et ytterst normalt og naturlig forhold til nakenhet, med når det blir satt på sin spiss og konkretisert, slik som her i tråden, så bekrefter de stort sett alltid myten om at det samme forholdet er belagt med tykke lag av skyld, skam og traumer.

Interessant.

Kommentar #14

Frode Meland

84 innlegg  4916 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden

Istedet for å sutre over Trekant, hvorfor kan ikke kristne menigheter finne sammen og produsere et alternativ?  Hvis kristne er så enige som det påstås de er omkring seksualmoral må det da gå an å stable et alternativ på banen.

I dette programmet kan man jo ta opp spørsmål som Trekant ikke reiser, nemlig spørsmål rundt seksualmoral.

Og om man ikke har ressurser til å produsere et TV-program, så kan man i det minste arrangere seminarer, kurs eller lignende.

Skulle ikke forbause meg meget om kristne da kunne gått sammen med muslimer, for seksualmoralen er vel ganske lik i de monoteistiske religioner?

Kommentar #15

Hans-Petter Halvorsen

43 innlegg  11644 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Frode Meland. Gå til den siterte teksten.

Skulle ikke forbause meg meget om kristne da kunne gått sammen med muslimer, for seksualmoralen er vel ganske lik i de monoteistiske religioner?

Absolutt. Islam i Iran og Kristendommen i Vesten er kun en gradsforskjell ikke en artsforskjell. Hadde kristne fått bestemme hadde vi hatt det samme synet på sksualitet i dag som vi hadde for flere hundre år siden, og som de fortsatt har i en del muslimske land.

Kommentar #16

Njål Kristiansen

160 innlegg  20651 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Hans-Petter Halvorsen. Gå til den siterte teksten.

Når spørsmål om sex kommer opp som generelt tema bedyrer religiøse mennesker vanligvis at de har et ytterst normalt og naturlig forhold til nakenhet, med når det blir satt på sin spiss og konkretisert, slik som her i tråden, så bekrefter de stort sett alltid myten om at det samme forholdet er belagt med tykke lag av skyld, skam og traumer.

Interessant.

Asså, sex er noe andre gjør, ikke sant? Naboen............ den grisen...... herreguuuuuuuuuud kan du tenke deg hva de driver med der borte...... ikke rart ungene blir som de blir......

Nei takke seg til et normalt liv som vi har selv.

Selv er jeg overrasket over at kristne har formert seg i det hele tatt. Men det har vel skjedd med burkha og solbriller på. Skylapper kanskje? Og ett er sikkert, det må understrekes; De nøt det vaffal ikke. Neifyforskam! Og sexuelle overgrep i menigheter, hva med dem? Er de et symptom på en pervertert kultur? Makten og begjæret sammen? Er det forstanderen som skal innføre de unge i sexuallivet?

Kommentar #17

Ståle Halsne

50 innlegg  1177 kommentarer

?

Publisert nesten 10 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.

Selv er jeg overrasket over at kristne har formert seg i det hele tatt. Men det har vel skjedd med burkha og solbriller på. Skylapper kanskje? Og ett er sikkert, det må understrekes; De nøt det vaffal ikke. Neifyforskam! Og sexuelle overgrep i menigheter, hva med dem? Er de et symptom på en pervertert kultur? Makten og begjæret sammen? Er det forstanderen som skal innføre de unge i sexuallivet?

Hva er det du vil frem til her?

Synes det er merkelig at vi ikke skal kunne diskutere dette uten at en hel rekke med fordommer om kristne skal bli servert. Halvorsen klarte ikke dy seg i tråden "Hjertesorg" heller.

Kommentar #18

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.

Selv er jeg overrasket over at kristne har formert seg i det hele tatt. Men det har vel skjedd med burkha og solbriller på.

Det ser ut til at de klarer å skille sex som noe ganske så primitivt og lystfult og noe høyverdig, romantisk, åndelig helt separat fra pust, pes og svette kropper.

Hver eneste gang så har de en høyverdig og sjelelig union med den de elsker mest av alle på jorden. Langt fra det de materialister som oss har som bare er opptatt av kropp og drap.

Snakk om å lyve for seg selv.

Kommentar #19

Ståle Halsne

50 innlegg  1177 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Morten Christiansen. Gå til den siterte teksten.

Hver eneste gang så har de en høyverdig og sjelelig union med den de elsker mest av alle på jorden. Langt fra det de materialister som oss har som bare er opptatt av kropp og drap.

Snakk om å lyve for seg selv.

Hva vil du frem til Christiansen? Det oser forakt for kristne av det du skriver.

Kristne er ikke mer høyverdige enn det du evt. måtte være. Å hevde at vi ikke nødvendigvis trenger sex i alle kanaler betyr ikke at vi legger oss med burka og solbriller. Det er ikke nødvendig å dra til så voldsomt når vi skal diskutere dette. Er det vel? Det må da vel være mulig å holde seg til temaet på en saklig måte?

Kommentar #20

Njål Kristiansen

160 innlegg  20651 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Ståle Halsne. Gå til den siterte teksten.

Hva er det du vil frem til her?

Synes det er merkelig at vi ikke skal kunne diskutere dette uten at en hel rekke med fordommer om kristne skal bli servert. Halvorsen klarte ikke dy seg i tråden "Hjertesorg" heller.

Jeg forsøker å påpeke en holdning som jeg anser som dobbeltmoralsk. Alle kristne har naturligvis et visst minimumskjennskap til sex. Det er en balansegang som ser ut til å utøves ved at man helst ikke skal vite mer enn absolutt nødvendig, litt som svensk sexundervisning; "inn............ ut........... gjenta om nødvendig", alt annet ser ut til å være av det onde.

Og når jeg trekker inn den av og til overgripende forstanderen er det paradokset om det er han som skal være den som gir kristen ungdom innføring i sexuallivet? Altså, fornektelsen av det sexuelle går så langt i kirkekretser at ungdom kan komme til å møte lommemenn aldeles uforberedt om ikke noen gir dem meningsfyllt informasjon på ordentlig måte. Det handler om ansvaret for de unges oppdragelse å også fortelle dem om kjærligheten og voksenlivets utfordringer på bred front, og ikke bare hvordan de skal gå skole, forsørge seg og lage en ungeflokk uten å vite hva som gjør at de plutselig sitter der med flere barn enn de kan forsørge. Det er en dobbeltmoralsk mismatch i den kristne holdning til sex jeg ønsker å påpeke.

Kommentar #21

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Ståle Halsne. Gå til den siterte teksten.

Hva vil du frem til Christiansen? Det oser forakt for kristne av det du skriver.

Det har ingenting med kristendom å gjøre, men hvordan man forholder seg til virkeligheten å gjøre. Sex blir så galt at man må fremstille det som noe annet og/eller mindre enn det det er.

Som skrevet over så kan man ha sex som noe fysisk og psykisk, hvor man noen ganger opplever det som mer mot den fysiske siden og andre ganger mer mot det følelsesmessige.

Det er ikke slik at hver eneste gang så er det like åndelig og dypt, preget av et sjelelig møte mellom to mennesker som fullbyrder sin kjærlighet.

Kommentar #22

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Husker du?

Publisert nesten 10 år siden
Ståle Halsne. Gå til den siterte teksten.

Synes det er merkelig at vi ikke skal kunne diskutere dette uten at en hel rekke med fordommer om kristne skal bli servert.

Nei, kan du huske noen gang det har skjedd her på VD?

Kommentar #23

Njål Kristiansen

160 innlegg  20651 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden

Gullberg; En diskusjon på VD om sex, kropp og religion ER fordommer og fordømmelser. Var det ikke slik hadde vi ikke slike diskusjoner.

Kommentar #24

Hans-Petter Halvorsen

43 innlegg  11644 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.

Gullberg; En diskusjon på VD om sex, kropp og religion ER fordommer og fordømmelser. Var det ikke slik hadde vi ikke slike diskusjoner.

Korrekt, og så sant som det er sagt!

Kommentar #25

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Deg om det.

Publisert nesten 10 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.

Gullberg; En diskusjon på VD om sex, kropp og religion ER fordommer og fordømmelser. Var det ikke slik hadde vi ikke slike diskusjoner.

Deg om det. Jeg mener at disse ting har med alminnelig bluferdighet og alminnelig adferd å gjøre - helt uavhengig av religion og livssyn. Naturlover tar ikke særlig hensyn til slike ting som tro. Vi har ikke lover mot blotting og åpenlys seksuell adferd fordi vi er en kristen nasjon av tradisjon. Gjennomsekulære nasjoner har lignende lover.

Kommentar #26

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.

Naturlover tar ikke særlig hensyn til slike ting som tro. Vi har ikke lover mot blotting og åpenlys seksuell adferd fordi vi er en kristen nasjon av tradisjon. Gjennomsekulære nasjoner har lignende lover.

Mens i varme fattige land så går de puppene i fri dressur og trolig uten varige skader på de stakkars barn som vokser opp med en mor som viser fremt alt til alle.

Her oppe i det frossne nord er vi mer bluferdige og har på 14 lag med klær slik at på de mest kalde dager stikker bare nesetippen frem. Når vi først ser en damelegg ut på våren så har vi laget ett eget ord for de følelsene som bobler frem. Vårkåt.

Hva som dekkes av bluferdighet er en variabel størrelse. I USA hører jeg det mange steder er ett anstøt mot bluferdigheten å gi barnet sitt pupp slik at andre ser det. Der ett barn ser mat, enkelte mennesker ser en mor som gir barnet sitt mat, ser andre en seksuell kroppsdel som vises frem i all offentlighet uten hensyn til de sarte 40 årige mennene som blir tvunget til å se slik umoral.

Kommentar #27

Herdis Alfredsen

10 innlegg  88 kommentarer

Sex en Gud-gitt gave

Publisert nesten 10 år siden

Er det noen som virkelig har grunn til å ha heit dampende og erotisk sex, så er det vi kristne. Ikke bare er den en gave fra Skaperen, men som kristne  ser vi jo at menn og kvinner er som skapt for hverandre, og til å kunne yte hverandre stor glede også fysisk. At man ikke slarver med naboene om hva man gjør på soverommet, eller ellers i huset behøver slett ikke bety at man har et dårlig sexliv. Og noe vil i hvertfall jeg kun dele med en, og ikke 20 andre. Man kan faktisk snakke utrolig mye om sex uten å gå i detaljer om hva man gjør. 

For å si det sånn: min lisens har ikke finansiert dette programmet, mine lisenspenger har delfinansiert trygdekontoret....

Kommentar #28

Sølvi Sveen

32 innlegg  4497 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.

Jeg mener at disse ting har med alminnelig bluferdighet og alminnelig adferd å gjøre

De som er så bluferdige har også en av-knapp på tv`n. Verre er det ikke.
Det sendes ting på nrk (og andre kanaler) jeg ikke orker å se fordi det går over noen av mine personlige grenser.
Men det betyr ikke at min annerledes neste ikke kan ha utbytte av det fordi de har andre personlige grenser enn meg.

Man kan ikke sette en grense som skal gjelde for alle. Og spesielt når det kommer til sex, så er vi like individuelle både på det fysiske og det psykiske som vi er på feks hva vi liker å spise.
Uten at jeg forøvrig ønsker å sammenlikne mat og sex. Det var bare for å påpeke hvor forskjellige vi faktisk er.


Kommentar #29

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Varm anbefaling

Publisert nesten 10 år siden
Sølvi Sveen. Gå til den siterte teksten.

De som er så bluferdige har også en av-knapp på tv`n. Verre er det ikke.

Dette var akkurat kommentaren jeg trengte for å gi en varm anbefaling om å lese Jarle Haugland sitt innlegg idag på VD om "Du kan bare slå av"-egoismen.

Forøvrig tolker jeg kommentaren dithen at man bør helst ikke være samfunnsengasjert, men istedet gjøre det som strutser er kjent for å gjøre.

Kommentar #30

Sølvi Sveen

32 innlegg  4497 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Herdis Alfredsen. Gå til den siterte teksten.

Man kan faktisk snakke utrolig mye om sex uten å gå i detaljer om hva man gjør.

Ofte så er det dette med at folk synes det er pinlig å snakke om detaljer som gir et dårlig og utilfredsstillende sex-liv for mange.
Helt frem til nyere tid har sex stort sett foregått på mannens prinsipper. Kvinner er mer sammensatte når det kommer til sex, og fungerer ikke helt på samme måten som mannen rent fysisk (generelt sett).
Mange kvinner kvier seg også for å si ifra, ta opp og snakke om ting. Mens mannen kanskje tror at hun også har det fint, ettersom han selv har det fint. Og så er man plutselig fastlåst i et spor det er vanskelig å komme ut av.

Når man hører om andel damer som faktisk en eller flere ganger i løpet av livet har faket en orgasme, så sier det svært mye om at vi trenger enda mer åpenhet, og at vi trenger enda mer fokus på kommunikasjon og de rent tekniske (detaljer) tingene.

I mine øyne er trekant bare en god begynnelse på noe vi burde hatt på bordet for lenge siden. Personlig skulle jeg ønske jeg hadde fått den kunnskapen som Trekant serverer den gangen jeg var 15.
Ikke fordi jeg skulle ha testet ut allverdens, debutert noe tidligere, eller noe slikt. Men kunnskap er makt, også kunnskap om de tingene man skjønner at ikke er i den gata man selv tiltrekkes av.
Og kunnskap om sex, hvordan kroppen fungerer, avmystifisering slik at det ikke lenger blir så pinlig (pinlighet fører ofte til taushet og ikke-kommunikasjon), osv, er på høy tid å få ut blant folk. Spesielt dem som ønsker det.

For det er faktisk et fritt valg hva vi velger å se på tv, lese om, høre på radioen, søke på internett, osv.

Kommentar #31

Geir Wigdel

42 innlegg  2088 kommentarer

Men et program

Publisert nesten 10 år siden

som sier at sex må du vente med til etter vielsen pluss at du har vondt av kunnskap om dette på forhånd, vil bli svært kort og lite egnet for TV. Det ville til og med bli dårlig radio.

Men når folk først vet hva sex og samliv dreier seg om, er tiden inne for en grundig drøfting av seksuallivets følelsesmessige og moralske aspekter. Alle normale ungdommer er fullstendig klar over dette og tumler med slike spørsmål. De bør få bedre og mer relevant støtte enn en proteststorm hver gang noen prøver å formidle åpen og redelig kunnskap.

Kommentar #32

Sølvi Sveen

32 innlegg  4497 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.

"Du kan bare slå av"-egoismen.

Hva med "hvis jeg ikke liker det, så skal ingen få se det"- egoismen?  :P

Må innrømme at jeg ekstremt sjelden ser på nrk (ser utrolig lite på tv i det store og det hele). Noe som jo fører til at når jeg ser på tv, så velger jeg det som jeg føler gir meg noe.
Hva som gir andre noe, må jo være opp til dem :)
Det er nok av programmer å velge i på tv for de aller fleste av oss.

Kommentar #33

Nelly Bjerketvedt

60 innlegg  676 kommentarer

Fordommer & usaklighet..

Publisert nesten 10 år siden

Jeg noterer meg at noen av de samme debattantene dukker opp her også med sine usaklige og fordomsfulle kommentarer og slengbemerkninger. Det er ikke bryet verdt å forsøke å forklare at disse oppfatningene ikke stemmer, så jeg velger å la det ligge.

Men dog en liten replikk: som kristen tenker jeg at vår seksualitet er noe gudgitt og fint, og at som alt som er verdifullt så er det verdt å verne om. Det har ingen ting med moralisme, snerpethet osv å gjøre. Jeg har selvfølgelig ikke noe i mot opplysning, men derfra til å bruke unge mennesker på en så kynisk måte slik NRK gjør det er noe helt annet..

Kommentar #34

Sølvi Sveen

32 innlegg  4497 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Geir Wigdel. Gå til den siterte teksten.

som sier at sex må du vente med til etter vielsen pluss at du har vondt av kunnskap om dette på forhånd, vil bli svært kort og lite egnet for TV.

Nå sier vel ikke Trekant noe om hva som er "riktig" eller "galt".

Et program som kun fremsetter en måte som den eneste riktige, er jo ikke bra for noen.
Skal man ha et prgram som går på etikk og moral rundt dette med sex, så bør man jo dra frem alle aspekter, og også se på de positive og negative sidene med alt.

Et konkret valg passer jo aldri for alle :)

Kommentar #35

Frode Meland

84 innlegg  4916 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Herdis Alfredsen. Gå til den siterte teksten.

Er det noen som virkelig har grunn til å ha heit dampende og erotisk sex, så er det vi kristne. Ikke bare er den en gave fra Skaperen, men som kristne

---

Du sier menn og kvinner er "skapt for hverandre".  Hva med homofile da Herdis, de kan også ha "dampende og erotisk sex" og se det som en gave fra den Gud de tror på.  Er du enig i det?

Kommentar #36

Sølvi Sveen

32 innlegg  4497 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Nelly Bjerketvedt. Gå til den siterte teksten.

Men dog en liten replikk: som kristen tenker jeg at vår seksualitet er noe gudgitt og fint, og at som alt som er verdifullt så er det verdt å verne om.

Det er jo flott at du tenker slik :)

Og dette med å verne om sin seksualitet er noe alle bør gjøre. Og noe vi bør prente inn i våre ungdommer at er en viktig ting. At deres seksualitet kun er deres egen, og at de selv må sette de grenser som er viktige for dem.

Men for å verne om sin seksualitet og gi alle den samme retten, så kan man ikke bryte seksualiteten til noen ned ved å rakke ned på den.

En kvinnes seksualitet er akkurat like god og verdifull som en annerledes kvinnes seksualitet.
Jeg tror spesielt at vi kvinner trenger å føle og godta at vi eier vår egen seksualitet. Og at den aldri skal foregå på noen andre sine prinsipper. Enten det er mannen vi er gift med sine prisipper, våre venner sine forsøk på påvirkning, eller våre foreldre som "forventer" at vi skal bli som dem.
Seksualiteten er noe av det mest intime hos oss alle sammen. Og nettopp derfor er vi veldig sårbare og trenger å føle oss trygge. Og kunnskap gir trygghet.

Kommentar #37

Monica PIVOT

23 innlegg  186 kommentarer

MISUNNELSE

Publisert nesten 10 år siden

Alle ønsker seg innerst inne et godt og trygt og evig parforhold,

som består av venneskap, erotikk og trofasthet som bygger på gjensidighet.

Problemet er at dem som ikke har et slikt forhold

begynner å rote det til !

Misunnelse, frustrasjon og disillusjonerthet fører til at de må

prøve å skape forvirring i verden og rundt dette temaet.

De har mistet håpet, men de må heller ta terapi !

TUSSI

Kommentar #38

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.

Dette var akkurat kommentaren jeg trengte for å gi en varm anbefaling om å lese Jarle Haugland sitt innlegg idag på VD om

Du mener "alle må mene det samme som meg eller så er de egoister, for jeg forventer at alle retter seg etter MEG"! innlegget?

Rediger: Så at Sølvi allerede hadde svart det samme :)

Kommentar #39

Dag William Haugeto Stang

0 innlegg  2 kommentarer

Bra blogg

Publisert nesten 10 år siden

Hei Øyvind. som alltid skriver du skarpt og bra. les ellers gjerne vårt innlegg i debatten her: http://tonjeogdag.wordpress.com/2011/11/08/trekant/ den ble valgt av lesernesVG som en av dagens blogger.

Kommentar #40

Turid Talita Manjana Holta

0 innlegg  2678 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.

Man får håpe at innen 30 år har landets muslimer hatt såpass påvirkning på oss m.h.t. alminnelig anstendighet at vi har forbedret oss på enkelte områder....

Landets muslimer hatt slik påvirkning på menn i Norge at de får norkse kvinner til å begynne å kle seg i svarte tildekte klær. Og mannen gjøre som han vil? For det er jo slik det er. Muslimske menn kan jo meget godt sørge for å få ei stripperske til byen og arangere strippeshow, men sørg godt for at kona er godt tildekt med svart spøkelseskladd klær.Sånn dere Normenn lengter etter?Eller hva tenkte du med at de skulle ha påvirkning. For det er jo kun kvinner de knebler og setter krav til.Men du mente vell å havne på den gyldne middelvei. Og det er jeg forøvrig enig i. Men trrenger en muslimer til det? Forøvrig har jeg ikke sett noen av nevnte programmer jeg kan velge meg vekk.

Kommentar #41

Sølvi Sveen

32 innlegg  4497 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Monica PIVOT. Gå til den siterte teksten.

Alle ønsker seg innerst inne et godt og trygt og evig parforhold,

som består av venneskap, erotikk og trofasthet som bygger på gjensidighet.

Problemet er at dem som ikke har et slikt forhold

begynner å rote det til !

Misunnelse, frustrasjon og disillusjonerthet fører til at de må

prøve å skape forvirring i verden og rundt dette temaet.

De har mistet håpet, men de må heller ta terapi !

Alle ønsker seg et godt liv :)

Og mange ønsker seg et trygt og godt parforhold, men ikke alle.

Men man kan leve godt ellers også, både med og uten sex. Helt uten misunnelse, og helt uten å trenge terapi.

Synes kanskje du bør komme med litt fakta på bordet før du kommer med så sterke og stigmatiserende utsagn som drar "alle over en kam" ;)

Kommentar #42

robert ommundsen

80 innlegg  4866 kommentarer

tydeligvis ikke

Publisert nesten 10 år siden
Turid Talita Manjana Holta. Gå til den siterte teksten.

Forøvrig har jeg ikke sett noen av nevnte programmer jeg kan velge meg vekk.

fra fordommer

Kommentar #43

Frode Meland

84 innlegg  4916 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Monica PIVOT. Gå til den siterte teksten.

Alle ønsker seg innerst inne et godt og trygt og evig parforhold,

som består av venneskap, erotikk og trofasthet som bygger på gjensidighet.

Problemet er at dem som ikke har et slikt forhold

begynner å rote det til !

Misunnelse, frustrasjon og disillusjonerthet fører til at de må

prøve å skape forvirring i verden og rundt dette temaet.

De har mistet håpet, men de må heller ta terapi !

---

Unnskyld meg du men dette var særdeles usaklig!  For det første er det ikke som du sier alle som ønsker seg et monogamt liv.  Kanskje du gjør det Monica men du må ta inn over deg at ikke alle tenker som deg.  Jeg hadde nær sagt - heldigvis.

Så påstår du at de som ikke lever i et livslangt monogamt forhold drives av "misunnelse, frustrasjon og desillusjonerthet".  Det er en spekulativ påstand som er dypt fornærmende for de som faktisk lever andre liv enn ditt A4 mønster.  Skal tro om det ofte heller er tvert imot du - folk som lever i stivnede ekteskap som lengter ut til friheten?  Har du tenkt over det Monica?  Hvem som trenger terapi i denne sammneheng kan man virkelig lure på du...

Kommentar #44

Øyvind Woie

76 innlegg  64 kommentarer

På sporet av Trekanten igjen?

Publisert nesten 10 år siden
Ingenting er som en god sexdebatt på verdidebatt. Og akkurat nå la jeg merke til at det var litt stille på denne tråden som har tatt opp i seg alt fra NRK lisens, muslimer, dampende erotikk og beskyldninger om usakligheter. Jeg håper stillheten betyr at folket nå ser Trekants sesongstart slik at vi kan få litt kvalifisert synsing om programmet og dets innhold. Selv har jeg sett det og har skrevet om det i starten her. Ellers kunne det vært interessant og diskutere hva som er norsk seksualmoral - Trekant fremstår på en måte som det offentlige norges seksualmoral i og med at det kringkastes av Norsk Rikskringkasting - finnes det bare moral blant kristne (og muslimer) er alle de andre ute og kjører. Hva slags sexinput bør norske 14 åringer få?
Kommentar #45

Turid Talita Manjana Holta

0 innlegg  2678 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden

Helst fra hele tv. Har så mye annet jeg synes er mye morsomere å gjøre. Så kan du robert ha dine fordommer og fordømmelser om andre som du støtt kommer med.

Kommentar #46

Njål Kristiansen

160 innlegg  20651 kommentarer

En spontan vurdering

Publisert nesten 10 år siden

Jeg ser det står i VL at Trekant er populært blandt eldre menn!:-)

Jeg så første program. Interessant, friskt, moderne. Ikke noe nytt i noen av sekvensene. Morsomt å se at de tre torde bryte sine egne grenser og utforske mer enn de trodde de kunne. Selvtillit er nødvendig for å kunne fremme seg selv på en ok måte ble det sagt, og det viste de også gjennom å på hver sin måte gjøre noe de ikke tidligere hadde gjort.

Når det er sagt tror jeg denne delen først og fremst er egnet for de litt eldre ungdommene. Tolvåringer starter neppe sin opplysning på dette nivået, men fra seksten vil jeg tro at dette er dekkende for hva de kan trenge.

Jeg tok antagelig ikke skade av det. Vi får se på senvirkningene!:-)

Kommentar #47

Sissel Johansen

58 innlegg  6433 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.

Jeg tok antagelig ikke skade av det. Vi får se på senvirkningene!:-)

Godt voksne menn i undtertrøya, som koser seg med trekant... hmmm

Kommentar #48

Frode Meland

84 innlegg  4916 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.

Sissel da, jeg har da vært gammel gris siden jeg var 25. Ærlig talt. Vi skulle nok ha kjent hverandre den gang så hadde du skjønt dette bedre.

*knis*

Kommentar #49

Turid Talita Manjana Holta

0 innlegg  2678 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden
Frode Meland. Gå til den siterte teksten.

Skulle ikke forbause meg meget om kristne da kunne gått sammen med muslimer, for seksualmoralen er vel ganske lik i de monoteistiske religioner?

Mye er veldig ulikt.En muslim kan gifte seg med ei jente på 6 år og ha sex med henne som rundt 8-9 år. De kan ha flere koner noe som uakseptabelt hos kristen. Det er regnes som hor. Enkelte muslimer må ha lyset av ved sex innfor ekteskapet og ikke lov å ta av seg klærne bare nødvendige ting for å ha sex må tas frem. Det er himla mye mere. Og svært ulik med kristne.I noen muslimske miljøer skal en far ha hatt sex med sin datter før han gifter henne vekk. Slikt har da ikke vi kristne. Og det er ikke sjelden foredrene som bestemmer hvem de skal gifte vekk sin datter til. Slik har heller ikke kristen det. Vet ikke hvorfor du fabler om likheter.

Kommentar #50

Frode Meland

84 innlegg  4916 kommentarer

Publisert nesten 10 år siden

Min dom over programmet (og jeg regner meg forøvrig ikke som en gammel gris):

Ifjor trillet jeg terningkast 3 og syntes programmet holdt middelmådig kvalitet.  Blant annet fordi det gikk alt for kjapt og det ikke ble tid til refleksjon (noe som kan skyldes at jeg om ikke akkurat gris, i forhold til målgruppa iallefall er et fossil).

Iår: Bedre regi.  Ikke så kjapt, mer tid til refleksjon.  Pluss for å ha med en homofil.  En tanke mer dristighet i hva de viser fram.  Men noen Emmy pris blir det neppe.  Terningkast 4.

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere