Camilla Nybø

9

Enda mer tankespinn og lureri

Publisert: 1. mai 2009

Jeg kommer etterhvert til å slutte med å skrive om lesbiske og homofile på dette forumet/bloggen etc. Ikke fordi det er ett uaktuellt tema, men det er så mye annet som opptar meg.

Grunnen til at jeg nå skriver om temaet, og noen andre tema, er fordi jeg undrer meg over ett par ting jeg gjerne vil ha avklart eller svar på!

Det virker som om majoriteten av de som er i mot en kjønnsnøytral ekteskapslov på dette forumet er menn. Er det bare tilfeldig? Er det meg som bare har snublet innom menn som blogger?

Majoriteten av de som er i mot eggdonasjon er menn. Hva med sæddonasjon? Er det greit eller er det også fyfy? Hvorfor det?

Majoriteten av abortmotstanderene er også menn. Er det bare meg som ikke helt har skjønt dette her? 

Jeg begynner å skjønne etterhvert hva jeg savner i en del kristne miljøer, faktisk også her. Jeg savner takhøyde, jeg savner at ikke alt bare er svart eller hvitt, det finnes faktisk gråsoner også. Men så er det noe med det da, "Ingen er bare det du ser", den er også like mye til meg som andre.

Gjør døren høy, gjør porten vid synger vi i salmen. En av de fineste salmene jeg vet faktisk. Jeg valgte den som postludium til begravelsen til faren min! Men noen ganger opplever jeg døren og porten som ganske så smal og ugjennomtrengelig. Og jeg blir minnet om Solo reklamen som gikk for noen år siden. En gutt som ville inn i gjengen, og det var en som sa til han: Vil du være som oss, må du gjøre som oss, drikke Solo som oss! Det er ikke plass til individet, det beste er så kjøre mainstream, ikke stikke deg frem på noen som helst måte. Ikke være annerledes for da blir du uglesett!

Kommentar #1

Kjetil Mogård Bergem

1 innlegg  35 kommentarer

RE: Enda mer tankespinn og lureri

Publisert over 12 år siden

Jeg tror nok det er andre grunner enn det du tenker at det stort sett bare er menn du hører som har slike meninger. Primært vil jeg si at menn er mer fremtredende i debatten på dette området. Spesielt på nettet, i forumet som dette vil du nok finne en stor overvekt av menn. Vi er kanskje mer teknisk interessert enn jentene?

Hvis du går i kristne menigheter, da feks. der det er mange ungdommer, vil du finne at det er en større andel av jenter enn gutter, og av de ulike menighetene jeg har gått i(flere kirkesamfunn), så er ikke jentene mer liberale på dette området enn guttene. Det er garantert subjektivt, men jeg tror ikke det blir riktig å tro at det bare er menn som har disse meningene.

01.05.09 kl. 00:27 skrev Camilla Nybø:

Jeg kommer etterhvert til å slutte med å skrive om lesbiske og homofile på dette forumet/bloggen etc. Ikke fordi det er ett uaktuellt tema, men det er så mye annet som opptar meg.

Grunnen til at jeg nå skriver om temaet, og noen andre tema, er fordi jeg undrer meg over ett par ting jeg gjerne vil ha avklart eller svar på!

Det virker som om majoriteten av de som er i mot en kjønnsnøytral ekteskapslov på dette forumet er menn. Er det bare tilfeldig? Er det meg som bare har snublet innom menn som blogger?

Majoriteten av de som er i mot eggdonasjon er menn. Hva med sæddonasjon? Er det greit eller er det også fyfy? Hvorfor det?

Majoriteten av abortmotstanderene er også menn. Er det bare meg som ikke helt har skjønt dette her? 

Jeg begynner å skjønne etterhvert hva jeg savner i en del kristne miljøer, faktisk også her. Jeg savner takhøyde, jeg savner at ikke alt bare er svart eller hvitt, det finnes faktisk gråsoner også. Men så er det noe med det da, "Ingen er bare det du ser", den er også like mye til meg som andre.

Gjør døren høy, gjør porten vid synger vi i salmen. En av de fineste salmene jeg vet faktisk. Jeg valgte den som postludium til begravelsen til faren min! Men noen ganger opplever jeg døren og porten som ganske så smal og ugjennomtrengelig. Og jeg blir minnet om Solo reklamen som gikk for noen år siden. En gutt som ville inn i gjengen, og det var en som sa til han: Vil du være som oss, må du gjøre som oss, drikke Solo som oss! Det er ikke plass til individet, det beste er så kjøre mainstream, ikke stikke deg frem på noen som helst måte. Ikke være annerledes for da blir du uglesett!

 

Kommentar #2

Sølvi Sveen

32 innlegg  4497 kommentarer

Forskjell på menn og kvinner

Publisert over 12 år siden

Jeg tror det er flere menn som har noe imot homofili og som også tør å si meningen sin. Det er mange kvinner som har meninger om noe men som ikke vil si den i frykt for å havne i en diskusjon.

Men jevnt over har jeg en følelse av at flere menn enn kvinner har noe imot homofili. Både kristen og ikke kristne menn virker generelt å ha flere "fordommer" enn kvinner på det området. Et typisk eksempel ser man dersom man spør en "gjennomsnittsmann" om hva han synes om to deilige kvinner som har sex. Da vil han ofte trekke på smilebåndet og si at han gjerne skulle ha sett på eller kanskje vært med. Han trenger ikke nødvendigvis å mene dette helt seriøst. Men forskjellen på dersom man spør om to kvinner og alternativt to menn som har sex, er svært stor. Svar på to menn som har sex er gjerne "æsj", "fysj", osv.

Men heldigvis finnes det mange menn som ikke har noe imot homofili. Og man kan fint se på homofili som helt greit selv om man vemmes ved tanken på to menn (eller to kvinner) som  har sex. Jeg tror at yngre generasjoner jevnt over har litt mer tolleranse når det kommer til homofili, og at om noen generasjoner så vil vi tenke tilbake og ikke skjønne hvordan lovverket kunne forskjellsbehandle homofile og heterofile på noen områder. Likeverdet og rettferdigheten tvinger seg frem og seirer til slutt fordi den er langt sterkere enn all verdens religiøse "forbud".

Når det kommer til abort tror jeg mange menn ikke klarer å sette seg like godt inn i den følelsen det er å bli ufrivillig gravid. En kvinne kan nok litt lettere forstå og se hvorfor en annen kvinne velger å ta abort. Selv om man er imot abort vil man likevel som kvinne oftere la være å dømme en annen kvinne som tar abort like hardt som en del menn gjør. Men forskjellene er store, og det er også mange menn som er årsak til at kvinner tar abort. Press fra kjæreste og trusler om at man blir alene med barnet fører også til at en del kvinner velger å ta abort.

Kommentar #3

Solveig Johanne Grønstøl

75 innlegg  350 kommentarer

JA til større fargespekter!

Publisert over 12 år siden

Eg trur egentlig det ikkje er forskjell på menn og kvinner i syn på desse tinga. Trur som dei andre at mennene er berre er meir høgrøsta i debatten.

Men eg er enig med deg at det er ein stor grad av det eg kaller meinigstyrrani i ein del kristne miljø. "Bli som oss, mein det same som oss". Det er som du seier lite rom for gråsonene(eller fargespekteret..). Eg har lurt på i det siste kva grunnen til dette kan vere. Er vi redde for å skille oss ut? Er vi redde for å ta ein diskusjon? Kanskje mange er redde for å måtte sette seg inn i ei sak, og gjere seg opp si eiga meining? Det er lettare å følge strømmen, og meine det same som alle andre.

Det hadde vore godt med større takhøyde i kristne miljø. Då hadde vi fått større fargespekter- og fleire hadde kjent seg inkludert. Kanskje mange held seg vekke frå menighetane akkurat av denne grunn?

Ein anna ting er vi bør tilstrebe oss å sjå etter kva som står i bibelen om desse tinga. Men det betyr ikkje at vi ikkje respekterer menneske- og er tøffe nok til å respektere kvarandre, sjølv om vi kan vere rykande ueinige.

Kommentar #4

Camilla Nybø

9 innlegg  30 kommentarer

RE: RE: Enda mer tankespinn og lureri

Publisert over 12 år siden

 

01.05.09 kl. 01:10 skrev Kjetil Mogård Bergem:

Jeg tror nok det er andre grunner enn det du tenker at det stort sett bare er menn du hører som har slike meninger. Primært vil jeg si at menn er mer fremtredende i debatten på dette området. Spesielt på nettet, i forumet som dette vil du nok finne en stor overvekt av menn. Vi er kanskje mer teknisk interessert enn jentene?

Hvis du går i kristne menigheter, da feks. der det er mange ungdommer, vil du finne at det er en større andel av jenter enn gutter, og av de ulike menighetene jeg har gått i(flere kirkesamfunn), så er ikke jentene mer liberale på dette området enn guttene. Det er garantert subjektivt, men jeg tror ikke det blir riktig å tro at det bare er menn som har disse meningene.

01.05.09 kl. 00:27 skrev Camilla Nybø:

Jeg kommer etterhvert til å slutte med å skrive om lesbiske og homofile på dette forumet/bloggen etc. Ikke fordi det er ett uaktuellt tema, men det er så mye annet som opptar meg.

Grunnen til at jeg nå skriver om temaet, og noen andre tema, er fordi jeg undrer meg over ett par ting jeg gjerne vil ha avklart eller svar på!

Det virker som om majoriteten av de som er i mot en kjønnsnøytral ekteskapslov på dette forumet er menn. Er det bare tilfeldig? Er det meg som bare har snublet innom menn som blogger?

Majoriteten av de som er i mot eggdonasjon er menn. Hva med sæddonasjon? Er det greit eller er det også fyfy? Hvorfor det?

Majoriteten av abortmotstanderene er også menn. Er det bare meg som ikke helt har skjønt dette her? 

Jeg begynner å skjønne etterhvert hva jeg savner i en del kristne miljøer, faktisk også her. Jeg savner takhøyde, jeg savner at ikke alt bare er svart eller hvitt, det finnes faktisk gråsoner også. Men så er det noe med det da, "Ingen er bare det du ser", den er også like mye til meg som andre.

Gjør døren høy, gjør porten vid synger vi i salmen. En av de fineste salmene jeg vet faktisk. Jeg valgte den som postludium til begravelsen til faren min! Men noen ganger opplever jeg døren og porten som ganske så smal og ugjennomtrengelig. Og jeg blir minnet om Solo reklamen som gikk for noen år siden. En gutt som ville inn i gjengen, og det var en som sa til han: Vil du være som oss, må du gjøre som oss, drikke Solo som oss! Det er ikke plass til individet, det beste er så kjøre mainstream, ikke stikke deg frem på noen som helst måte. Ikke være annerledes for da blir du uglesett!

 

 Hmm, vet ikke helt hvor det ligger jeg. Men jeg tror ikke det har noe med teknisk interesse å gjøre. Faktisk så er jeg så slem at jeg tør påstå at arten menn er generellt mer glad i å høre sin egen stemme, og er villig til å gå ganske langt for at stemmen skal høres!

Jeg tror ikke det bare er menn som tror alt dette, det finnes kvinner også, men det virker som om menn er mer konservativ\sneversynt i sine meninger!

Kommentar #5

Camilla Nybø

9 innlegg  30 kommentarer

RE: JA til større fargespekter!

Publisert over 12 år siden

 

01.05.09 kl. 12:03 skrev Solveig Johanne Grønstøl:

Eg trur egentlig det ikkje er forskjell på menn og kvinner i syn på desse tinga. Trur som dei andre at mennene er berre er meir høgrøsta i debatten.

Men eg er enig med deg at det er ein stor grad av det eg kaller meinigstyrrani i ein del kristne miljø. "Bli som oss, mein det same som oss". Det er som du seier lite rom for gråsonene(eller fargespekteret..). Eg har lurt på i det siste kva grunnen til dette kan vere. Er vi redde for å skille oss ut? Er vi redde for å ta ein diskusjon? Kanskje mange er redde for å måtte sette seg inn i ei sak, og gjere seg opp si eiga meining? Det er lettare å følge strømmen, og meine det same som alle andre.

Det hadde vore godt med større takhøyde i kristne miljø. Då hadde vi fått større fargespekter- og fleire hadde kjent seg inkludert. Kanskje mange held seg vekke frå menighetane akkurat av denne grunn?

Ein anna ting er vi bør tilstrebe oss å sjå etter kva som står i bibelen om desse tinga. Men det betyr ikkje at vi ikkje respekterer menneske- og er tøffe nok til å respektere kvarandre, sjølv om vi kan vere rykande ueinige.

 Klart det er lettere å følge strømmen. Det er en behagelig komfortsone å slippe å ha sin egen mening. Men det er jo meningsløst da, at andre skal lage meninger for noen.

Det krever gøts å våge å tale "makten" midt i mot. Det er ikke mange som har den gøtsen. Forståelig nok. De fleste ønsker jo ikke å bli utestengt av det gode selskap!:)

Det er det som mangler føler jeg. Respekt for at andre ikke nødvendigvis er enig. Er vel derfor jeg har meldt meg ut av det gode selskap. Jeg orker ikke bakvaskelse, tisking og hvisking.

Kommentar #6

Camilla Nybø

9 innlegg  30 kommentarer

RE: Forskjell på menn og kvinner

Publisert over 12 år siden

 

01.05.09 kl. 08:54 skrev Sølvi Sveen:

Jeg tror det er flere menn som har noe imot homofili og som også tør å si meningen sin. Det er mange kvinner som har meninger om noe men som ikke vil si den i frykt for å havne i en diskusjon.

Men jevnt over har jeg en følelse av at flere menn enn kvinner har noe imot homofili. Både kristen og ikke kristne menn virker generelt å ha flere "fordommer" enn kvinner på det området. Et typisk eksempel ser man dersom man spør en "gjennomsnittsmann" om hva han synes om to deilige kvinner som har sex. Da vil han ofte trekke på smilebåndet og si at han gjerne skulle ha sett på eller kanskje vært med. Han trenger ikke nødvendigvis å mene dette helt seriøst. Men forskjellen på dersom man spør om to kvinner og alternativt to menn som har sex, er svært stor. Svar på to menn som har sex er gjerne "æsj", "fysj", osv.

Men heldigvis finnes det mange menn som ikke har noe imot homofili. Og man kan fint se på homofili som helt greit selv om man vemmes ved tanken på to menn (eller to kvinner) som  har sex. Jeg tror at yngre generasjoner jevnt over har litt mer tolleranse når det kommer til homofili, og at om noen generasjoner så vil vi tenke tilbake og ikke skjønne hvordan lovverket kunne forskjellsbehandle homofile og heterofile på noen områder. Likeverdet og rettferdigheten tvinger seg frem og seirer til slutt fordi den er langt sterkere enn all verdens religiøse "forbud".

Når det kommer til abort tror jeg mange menn ikke klarer å sette seg like godt inn i den følelsen det er å bli ufrivillig gravid. En kvinne kan nok litt lettere forstå og se hvorfor en annen kvinne velger å ta abort. Selv om man er imot abort vil man likevel som kvinne oftere la være å dømme en annen kvinne som tar abort like hardt som en del menn gjør. Men forskjellene er store, og det er også mange menn som er årsak til at kvinner tar abort. Press fra kjæreste og trusler om at man blir alene med barnet fører også til at en del kvinner velger å ta abort.

 Egentlig føler jeg at videre kommentar fra meg ikke er nødvendig. Du skriver tankene mine ganske så greit i grunnen!:)

Kommentar #7

Frode Meland

84 innlegg  4916 kommentarer

RE: RE: RE: Enda mer tankespinn og lureri

Publisert over 12 år siden

 

02.05.09 kl. 23:43 skrev Camilla Nybø:

Jeg tror ikke det bare er menn som tror alt dette, det finnes kvinner også, men det virker som om menn er mer konservativsneversynt i sine meninger!

 

Vel, jeg er mann og har intet imot hverken homofil legning, praksis eller ekteskap.  Det hevdes fra en annen at det bare virker som om det er flere menn som er imot det, fordi menn tør si meningene sine mer enn kvinner, men da stiller jeg følgende spørsmål : Hvis det er riktig, hvorfor er det da ikke flere menn som flagger et syn som mitt?

Forøvrig kan det kanskje være noe i det at for mange menn er det viktig å ha den riktige meningen, mens for mange kvinner er det viktigere å si sin mening på den riktige måten....

 

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere