Gerard Oord

9

Hva galt har Sylvi Listhaug gjort?

I kampens hete er det lett at følelsene tar overhånd og fakta kommer i bakgrunnen. Da kan det være en fordel med noen huskelapper.

Publisert: 16. mar 2018  /  1529 visninger.

Hva galt har Sylvi Listhaug gjort?

I kampens hete er det lett at følelsene tar overhånd og fakta kommer i bakgrunnen. Da kan det være en fordel med noen huskelapper.

Tidligere AUF leder Ivar Fjeld har i sin bok "Den Rød Grønne Terrorøya" fra 2013 skrevet en utmerket bok som avslører sosialistenes tette bånd og sympatier med terror grupper som Hamas og PFLP. I denne boken dokumenterer Ivar Fjeld hvordan den politiske venstre siden i Norge i senere år har samarbeidet med og støttet palestinske terrorister.

Han refererer til kjente navn som AUF-leder Gry Larsen, Jens Stoltenberg, Anniken Huitfeldt, Martin Henriksen og Eskil Pedersen. AUF har et samarbeid med Fatah Youth. Her følger noen få smakebiter fra boken.

Gry Larsen ble nektet adgang til Israel fordi hun ble betraktet som en sikkerhetsrisiko. I 2007 var hun politisk rådgiver for Jonas Gahr Støre som dengang var utenriksminister. Den 15. juli 2006 møter statsminister Jens Stoltenberg lederen av Fatah Youth, Hassan Farai, på Utøya. Litt under fire år senere dukker Hassan Faraj opp på Palestinsk TV blant en gruppe mennesker som søker martyrdøden i kampen mot Israel. Den 21. juli 2007 gir Jens Stoltenberg grønt lys for en norsk kampanje for å få den terror dømte Hussam Shaheeen satt fri fra fengsel i Israel. Stoltenberg bekrefter at den terror dømte Araberen har besøkt Utøya flere ganger og har mange venner i AUF og Arbeiderpartiet.

Anniken Huitfeldt (AP) gir uklok støtte til terrordømt palestiner, kunne vi lese 25.07.2007.

Raymond Johansen møter Hamas-leder Ismail Haniyeh i Gaza i 2007. "Allah elsker Raymond" stod det i VG som refererer til hemmelige møter med Hamas- regjeringen.

Noen korte sitater fra boken." AUF svarer med å uttrykke sin sympati og støtte til Hamas." side 29 "Rød Ungdom knytter kontakter med arabiske drapsmenn." "Arabiske terrorister avbildet på Utøya"

Rød Ungdom får lov å ha sin sommer leir på Utøya hvor de samler inn penger til PFLP som i 2001 drepte Israels turistministe. NRK publiserer den 4. august at Rød ungdom samler inn penger til en "terrorlistet" organisasjon, vel å merke på Utøya. Rød Ungdom støtter selvmordsbombere.

31. Mai 2010 stopper Israels marine et Tyrkisk skip som prøver å trenge gjennom den fullt lovlige israelske marineblokkade av Gaza. Hadia Tajik bruker den påfølgende dagen til å kreve norsk støtte til Hamas regimet. Tajik var i 2008 politisk rådgiver for statsminister Jens Stoltenberg.

"Vendt mot Mekka fra Utøya"

I 2009 leide AUF storsalen på Utøya ut til en muslimsk sekt. Salen ble gjort om til et Islamsk bønnesenter. Samtidig som AUF har jobbet aktivt for å fjerne kristendom som fag i skolen.

TV 2's avsløring av Gahr Støre sine samtaler med Hamas den 28. januar 2011 avdekket et hemmelighetsstemplet dobbeltspill i toppen av Arbeiderpartiet. Gahr Støre blir tatt i løgn.

Hvorfor gjorde ikke statsminister Jens Stoltenberg mer for å sikre regjeringskvartalet mot et terrorangrep? Svar: Jens Stoltenbergs nærmeste rådgivere hadde forsikret statsministeren om at den norske støtten til både al-Fatah og Hamas, gjorde en slik terroraksjon til en ideologisk umulighet. Det var ingen som ved hjelp av rasjonelle argumenter kunne forsvare at arabiske terrorister ville angripe den pengebingen i Norge som hadde gitt dem en milliard kroner til kampen mot "sioniststaten". Hvis Norge støtter terroristorganisasjoner i deres kamp mot Israel, vil de aldri finne på å foreta et terrorist angrep på Norge var den sosialistiske filosofien. Her kom det inn en regnefeil. Rådgiverne skjønte ikke at AP's filosofie kunne fremkalle ekstremisme fra en annen kant. Etter denne godt dokumenterte redegjørelse fra Ivar Fjeld kan vi trygt si at AP har hatt et vennskapelig forhold til terrorister.  Ingen må bli forundret over at da Ivar Fjeld presenterte sin bok den ble møtt av en mur av taushet fra mediene. Dette måtte for aldel ikke bli kjent. Fakta han kom med passet ikke inn i bilde av virkeligheten AP prøvde å skape. I dette tilfelle ser vi at den nasjonale sikkerhet kom i alvorlig fare fordi AP flørtet med islamske terrorister i håp om gjenytelse. Støres reaksjon i forhold til Facebook budskapet fra Listhaug oppleves derfor hyklerisk. Historien bekrefter Sylvis riktige bedømmelse av AP. Det blir farefyllt når argumentasjonen mot en statsråd i Stortinget baseres på følelser istedenfor på fakta.

Gerard Oord

Oppegård

 

28 liker  
Kommentar #51

Johan Rosberg

24 innlegg  442 kommentarer

Publisert over 3 år siden

En liten link til disse hyggelige medborgerne som selvsagt vil det beste. Hvorfor ikke bare kalle seg KKK og kle seg i hvite laken?

 

https://www.facebook.com/slaringomnorge/

1 liker  
Kommentar #52

Pål Georg Nyhagen

224 innlegg  1811 kommentarer

"Slå ring om Norge"

Publisert over 3 år siden

Nå er ikke denne ekstremgruppen eneste avsender for blomstergaver til Listhaug. Ei heller kan man ennå positivt fastslå at de er representative i givergruppen. Hva om man holdt tungen rett i munnen og holdt tendensiøse og ladete meninger i tømme? 

Dessverre, så ser det for n´te gang ut som om negative innspill er greit bare det politiske fortegnet er i orden. Listhaug er et medmenneske, og hun har barn/familie. ANDRE barn og unge kan også lese og få ideer; mobbing og trakassering er dessverre et økende problem. Vi har alle her et medansvar. Det er dette som er mitt fokus.

For god ordens skyld: Jeg stemmer ikke FrP.  Jeg er medlem i et av de rødgrønne partiene.

10 liker  
Kommentar #53

Johan Rosberg

24 innlegg  442 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Pål Georg Nyhagen. Gå til den siterte teksten.
Listhaug er et medmenneske, og hun har barn/familie.

Mener du at hun uforvaret har havnet i denne kryssild? Eller har har jeg rett om jeg antyder at hun vet hvilket landskap hun beveger seg, hvilke interesser hun pirrer og fordrer frem? I så fall kunne man like gjerne kalt det omsorgssvikt, eller? Hvis ikke, vil jeg påstå at dømmekraften gjør henne uegnet til den stilling hun p.t. har.

Du er en oppegående og veltalen mann. Hvornår krysser man grenser?

3 liker  
Kommentar #54

Pål Georg Nyhagen

224 innlegg  1811 kommentarer

Rosberg

Publisert over 3 år siden

Vårt medmenneskelige og sosiale ansvar reduseres eller annulleres dog ikke om et medmenneske gjør valg vi andre ikke bejaer. Å antyde at visse sågar begår omsorgssvikt gjør ikke dette noe bedre. Å delta i "kryssilden" hvor et medmenneske er i fokus er et valg man selv tar. Jeg nekter å delta her. Ref. mitt forrige innlegg rett over.

7 liker  
Kommentar #55

Johan Rosberg

24 innlegg  442 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Collateral damage. Sosialt ansvar slår alle veier. Noen er mer lydhøre enn andre. Poenget er at de minst lydhøre ikke bør få ture frem uten motsigelse.

3 liker  
Kommentar #56

Pål Georg Nyhagen

224 innlegg  1811 kommentarer

Sak. Ikke person

Publisert over 3 år siden

Men jeg kritiserer dog ikke sunn debatt og motsigelse. Snarere er det faktisk presis dette jeg etterlyser og ser nødvendigheten av. Det er den dirty og tendensiøse retorikken jeg fokuserer kritisk på; nå i flere innlegg. Ref. f.eks. dette innlegget her. "Politikk" betyr statskunst.

6 liker  
Kommentar #57

Johan Rosberg

24 innlegg  442 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Jeg er enig i det. Jeg klarer dog ikke å se at Listhaug bidrar til sak med sine utspill. Snarere undergraver hun enhver sunn og saklig debatt med sine spissformuleringer - senest på Facebook. Så da er det betimelig å stille spørsmålet: Bør hun gå? Hun innser ikke dette selv, men bør hun kastes? 

I verste fall splitter dette folket i mistro til hverandre. Det er ganske alvorlige greier dette.

5 liker  
Kommentar #58

Pål Georg Nyhagen

224 innlegg  1811 kommentarer

OK

Publisert over 3 år siden

Men dog: Svarer og reagerer man med samme mynt, så senker man seg samtidig ned på det simple nivået man mener å kritisere i utgangspunktet. Da har man samtidig mistet sin legitime rett til å reagere etisk.

7 liker  
Kommentar #59

Johan Rosberg

24 innlegg  442 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Pål Georg Nyhagen. Gå til den siterte teksten.
Men dog: Svarer og reagerer man med samme mynt, så senker man seg samtidig ned på det simple nivået man mener å kritisere i utgangspunktet. Da har man samtidig mistet sin legitime rett til å reagere etisk.

Du er mer moden enn meg, så da får det være din plikt å tale stener til fornuft ;) Jeg går av... :D

2 liker  
Kommentar #60

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Retorisk nivå

Publisert over 3 år siden
Lars Jørgen Vik. Gå til den siterte teksten.
. På stortingsmøte kommende tirsdag blir hun vel avkrevd unnskyldning for at hun mottar blomster.

Dette er et eksempel på det retoriske nivået til Sylvi Listhaug og hennes stemmekveg.

3 liker  
Kommentar #61

Audun Wold

4 innlegg  738 kommentarer

Typisk Frøland-nivå?

Publisert over 3 år siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Dette er et eksempel på det retoriske nivået til Sylvi Listhaug og hennes stemmekveg.

Tror ikke på Oppstandelsen, men gjenoppstår selv fra de døde?

Forøvrig; velkommen tilbake!

Men jeg må få si at det stinker litt fra bisettelsen.

4 liker  
Kommentar #62

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Takk for det,

Publisert over 3 år siden

selv om velkomsten stinker.

Men jeg lurer fortsatt på hvordan jeg avregistrerer meg og blir stedt til hvile - en gang for alle.

1 liker  
Kommentar #63

Audun Wold

4 innlegg  738 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.

selv om velkomsten stinker.

Men jeg lurer fortsatt på hvordan jeg avregistrerer meg og blir stedt til hvile - en gang for alle.

Nei, nå tolker du meg i værste mening, Frøland.

Hvor mange ganger må jeg si velkommen; 2, 4 eller kanskje 8?

Avregistreringa kan du trygt overlate til Alf Gjøsund.  Kommer ånden først over ham, sender han oss begge til den siste hvile...

4 liker  
Kommentar #64

Søren Ferling

0 innlegg  4867 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Forøvrig mener jeg det er avskyelig at norske høyreekstreme sender blomster til Listhaug,

Vel fordi blomster er et positivt og livsbekræftende udtryk og du mener at hendes politik er noget i retning af ond, men andre mener altså nærmest omvendt.

9 liker  
Kommentar #65

Søren Ferling

0 innlegg  4867 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Johan Rosberg. Gå til den siterte teksten.
I verste fall splitter dette folket i mistro til hverandre.

Det er vel kun AP, der splitter ved at inddrage 22/7 ?

Hendes udtalelse er ikke mere spidsformuleret end, hvad der er almindeligt i politik og kan kun ses som over en grænse, hvis den kobles til 22/7.

Det er vel problematisk, hvis AP's migrationspolitik fremover ikke kan kritiseres, fordi man siger at det kan føre til flere massemord på AP/AUF-medlemmer.

Man kunne sådan set godt argumentere sådan, men det støder jo mod at intet i politik må være hævet over kritik, fordi det så vil ekspandere grænseløst og tiltage sig al magt.

10 liker  
Kommentar #66

Ragnar Kristoffersen

1 innlegg  29 kommentarer

De krenkede blir stadig flere

Publisert over 3 år siden

Listhaugs kommentar om at Ap setter rettsikkerheten til terrorister høyere enn nasjonale interesser, var i overkant usaklig. Men man kan forstå deler av høyresidens bekymring for Aps holdninger når det gjelder bekjempelse av ekstremistisk terror når man leser dette innlegget. Forslaget om å ta fra fremmedkrigere statsborgerskap har forøvrig ingenting med Utøya å gjøre. Utøyas gjerningsmann var ingen fremmedkriger. Det fins ingen kobling mellom Utøya og forslaget som er til behandling. Men nå er også Ap og AUF blant de dypt krenkede. Kan det være fordi Listhaugs kommentar traff en kjerne av dårlig samvittighet over lefling med voldelige politiske bevegelser og tidligere unnfallenhet når det gjelder å beskytte landet mot terror? 

9 liker  
Kommentar #67

Oddbjørn Johannessen

192 innlegg  13478 kommentarer

Hatet mot Arbeiderpartiet

Publisert over 3 år siden
Ragnar Kristoffersen. Gå til den siterte teksten.
Listhaugs kommentar om at Ap setter rettsikkerheten til terrorister høyere enn nasjonale interesser, var i overkant usaklig. Men man kan forstå deler av høyresidens bekymring for Aps holdninger når det gjelder bekjempelse av ekstremistisk terror når man leser dette innlegget. Forslaget om å ta fra fremmedkrigere statsborgerskap har forøvrig ingenting med Utøya å gjøre. Utøyas gjerningsmann var ingen fremmedkriger. Det fins ingen kobling mellom Utøya og forslaget som er til behandling. Men nå er også Ap og AUF blant de dypt krenkede. Kan det være fordi Listhaugs kommentar traff en kjerne av dårlig samvittighet over lefling med voldelige politiske bevegelser og tidligere unnfallenhet når det gjelder å beskytte landet mot terror? 

Her er det behov for en større kontekst.  Det finnes et utbredt, irrasjonelt hat mot Arbeiderpartiet i høyreekstreme miljøer (som har visse historiske røtter).  Terroranslaget mot AUF på Utøya kan betraktes som et groteskt, voldelig utslag av de konspirasjonsteoriene som har avlet dette hatet (Arbeiderpartiet = landsforrædere).  

Dette burde den erfarne kommunikasjonseksperten Sylvi Listhaug ha tenkt på da hun publiserte sin famøse FB-melding, der hun utelukkende trekker fram Arbeiderpartiet, selv om hun visste at det synspunktet hun angrep, ble støttet av et flertall på Stortinget.

Mer om dette her:

https://www.dagbladet.no/nyheter/sammenlikner-listhaug-innlegg-med-hoyreekstrem-retorikk/69619730

 

6 liker  
Kommentar #68

Christian Jebsen

3 innlegg  473 kommentarer

Ikke bare usaklig,

Publisert over 3 år siden

men feil i tillegg. Forslaget, som altså flertallet i Stortinget stemte ned, inkludert V som er regjeringsparter, gjaldt bare fremmedkrigere med dobbelt statsborgerskap. Å legge skylden på AP alene for dette vitner mest om et ønske om å forsterke en tendens folk langt ut på høyresiden har til å gi AP skylden for alt de misliker. 

4 liker  
Kommentar #69

Johannes Taranger

7 innlegg  626 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Det er vanlig kotyme i Norge at man takker for blomsterhilsener. Hun har tydelig sagt fra at hun ikke støtter de avsenderne som er ekstreme, som Vigrid, eksempelvis. Men jeg går ut ifra at de fleste som har sendt henne blomster, gjør det fra et ærlig motiv. Det skulle da bare mangle at hun  ikke kan takke for det. Jeg synes kritikken av henne går over alle grenser ! Det har ingenting med dømmekraft å gjøre. Skulle hun da bare gjemme seg inne i dette blomsterhavet, Eller. ? Og latt som de ikke fantes ?

8 liker  
Kommentar #70

Johan Rosberg

24 innlegg  442 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Søren Ferling. Gå til den siterte teksten.

Det er vel kun AP, der splitter ved at inddrage 22/7 ?

Hendes udtalelse er ikke mere spidsformuleret end, hvad der er almindeligt i politik og kan kun ses som over en grænse, hvis den kobles til 22/7.

Det er vel problematisk, hvis AP's migrationspolitik fremover ikke kan kritiseres, fordi man siger at det kan føre til flere massemord på AP/AUF-medlemmer.

Man kunne sådan set godt argumentere sådan, men det støder jo mod at intet i politik må være hævet over kritik, fordi det så vil ekspandere grænseløst og tiltage sig al magt.

Jeg gikk av og gjennoppstod - nesten som enkelte politkere gjør. :D

Vel: Jeg kjøper ikke utsagnet om at det kun er AP som splitter. At det det var AP/AUF som kanskje reagerte kjappest og mest høylytt er kanskje forståelig siden Listhaugs kommentar var direkte myntet mot AP?

Jeg er enig i at det må være lov å kritisere enkeltpartiers politikk. Hvis ikke, har vi ikke lenger en politisk debatt. En slik debatt bør vi absolutt ha og være med å bidra til. 

Hvis jeg skulle forsøke å være bittelitt politisk, pragmatisk og jordnær på en og samme tid: Vi bor i et fredelig land. Et relativt trygt land. Økonomien er god.  Det er passe bra fart i business og næring. Vi har et godt fungerende velferdssytem som iallefall til en viss grad gjør livet verdt å leve selv om man mister jobben, blir syk eller møter noen av livets uungåeligheter. 

Bortsett fra været og klimaet tror jeg vi kan enes om at det generelt er nokså greit å bo og leve her oppe i nord. Politiske partier har skiftet om å ha makten, og det hele har stort sett snurret pent og pyntelig. 

Det siste vi trenger er en gjentagelse av hva som skjedde da BBC kringkastet hørespillet The War of The Worlds av Orson Welles. Godt mulig det ikke skapte noen stor, generell panikk siden antall lyttere var begrenset., men det forteller oss kanskje akkurat nok til å trekke en lærdom ut av det?

Innvandringsdebatten handler ikke bare om vår egen sikkerhet. Det handler også om anledning til å vise oss rause og storsinnede. Det innvandringsdebatten kanskje aller minst burde handle om, er frykt. Overdreven frykt. Norge er fortsatt et godt og trygt land å bo i. (Bortsett fra været). Vi liker å være best. La det heller bli best i storsinn, og ikke frykt. Hvis vi blir den engsteligste nasjonen i verden, da flytter jeg og dauer et annet sted! 

Derfor blir jeg både litt lei meg og provosert hver gang innvandring dukker opp som tema nr.1. Det er så mye annet som også er viktig. Viktig å diskutere og finne gode, pragmatiske løsninger på. Vi har ikke vondt av å være rause og gavmilde. Å terpe på alle slags mulige farer som innvandrene angivelig drar med seg, slik at det til slutt blir en altoverskyggende faktor, blir som å lytte til The War of The Worlds uten noen form for filter. 

 

2 liker  
Kommentar #71

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Følg med nå Frøland.

Publisert over 3 år siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Dette er et eksempel på det retoriske nivået til Sylvi Listhaug og hennes stemmekveg.

Det HAR allerede skjedd at mange fra venstresiden til og med har gått inn for boikott av Interflora for at de sender blomster til Listhaug.
Så det er ikke langt unna gitt.

4 liker  
Kommentar #72

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Et behov for en enda større kontekst.

Publisert over 3 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.

Her er det behov for en større kontekst.  Det finnes et utbredt, irrasjonelt hat mot Arbeiderpartiet i høyreekstreme miljøer (som har visse historiske røtter).  Terroranslaget mot AUF på Utøya kan betraktes som et groteskt, voldelig utslag av de konspirasjonsteoriene som har avlet dette hatet (Arbeiderpartiet = landsforrædere).  

Dette burde den erfarne kommunikasjonseksperten Sylvi Listhaug ha tenkt på da hun publiserte sin famøse FB-melding, der hun utelukkende trekker fram Arbeiderpartiet, selv om hun visste at det synspunktet hun angrep, ble støttet av et flertall på Stortinget.

Det finnes et utbredt hat mot FRP i de venstreorienterte miljøer i Norge.
Som også har historiske røtter.
FRP og deres tilhengere har blitt koblet tusenvis av ganger til nazismen...som nok er det verst tenkelige eksemplet å bruke.

Dette burde Johannesen tenke mer over når han skriver.
Listhaug og FRP blir brunbeiset hele tiden.
Selv om Listhaug går ut og tar kraftig avstand fra høyreekstreme taler hun for DØVE ører.
Er det på tide å bli redelig snart ?

7 liker  
Kommentar #73

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Mange?

Publisert over 3 år siden
Rune Holt. Gå til den siterte teksten.
Det HAR allerede skjedd at mange fra venstresiden til og med har gått inn for boikott av Interflora for at de sender blomster til Listhaug.
Så det er ikke langt unna gitt.

Har du navn, politisk funksjon og relevante sitater fra noen av disse mange som har gått inn for boikott av Interflora?

1 liker  
Kommentar #74

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Tja.

Publisert over 3 år siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Har du navn, politisk funksjon og relevante sitater fra noen av disse mange som har gått inn for boikott av Interflora?

Jeg vet ikke om redaksjonen takler at jeg legger ut navn selv det står åpent på nettet med bilde.
Så da får du bryet og se sjøl.
"oppfordring til å boikotte interflora" holder så kommer det opp.
I Tillegg vet vi at Pedersen og en viss kvinnelig Sv-politiker i Oslo har kritisert Listhaug for å ta imot blomster fra høyreekstreme....
Osv.

4 liker  
Kommentar #75

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Vel talt!

Publisert over 3 år siden
Rune Holt. Gå til den siterte teksten.
Så da får du bryet og se sjøl.

Slik taler en som ikke kan dokumentere sine påstander. Det er ikke første, og sikkert heller ikke siste, gang at forespørsel om dokumentadjon blir møtt med "Se sjøl!".

2 liker  
Kommentar #76

Bjørn Erik Fjerdingen

124 innlegg  7334 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Det er ikke første, og sikkert heller ikke siste, gang at forespørsel om dokumentadjon blir møtt med

-:))) 

Jeg skal ikke legge meg bort i debatten mellom deg og RH.  Kun et lite spørsmål til deg Gjermund:

Når har du dokumentert noe som helst på VD?  

5 liker  
Kommentar #77

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Hver gang.

Publisert over 3 år siden
Bjørn Erik Fjerdingen. Gå til den siterte teksten.
Når har du dokumentert noe som helst på VD?  

Hver gang!

Det hender at jeg parafraserer etter hukommelsen, men da opplyser jeg om det, og det gjelder utelukkende i saker av rent intellektuell (og ikke emosjonell) interesse.

1 liker  
Kommentar #78

Bjørn Erik Fjerdingen

124 innlegg  7334 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Det hender at jeg parafraserer etter hukommelsen, men da opplyser jeg om det, og det gjelder utelukkende i saker av rent intellektuell (og ikke emosjonell) interesse.

-:)))  Ikke mye dokumentasjon å lese i det siterte.  Du dokumenterer jo ingenting.

Du har jo skrevet over 55oo kommentarer. Da må du jo dokumentere at du alltid dokumenter alt. 

Litt av en jobb du har foran deg.  Ellers blir det som vanlig bare selvskryt.

4 liker  
Kommentar #79

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Kom med en påstand!

Publisert over 3 år siden
Bjørn Erik Fjerdingen. Gå til den siterte teksten.
-:)))  Ikke mye dokumentasjon å lese i det siterte.  Du dokumenterer jo ingenting.

Skal jeg dokumentere, må jeg vite hva jeg skal dokumentere.

Du kan for eksempel vise til en påstand jeg har kommet med som mangler nødvendig dokumentasjon.

Så tar vi det derfra.

OK?

1 liker  
Kommentar #80

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Nei!

Publisert over 3 år siden
Bjørn Erik Fjerdingen. Gå til den siterte teksten.
Du har jo skrevet over 55oo kommentarer. Da må du jo dokumentere at du alltid dokumenter alt. 

Det er ikke slik at man må dokumentere sine egne meninger i debatt.

Det som må dokumenteres, er ikke allment aksepterte påstander som man anvender til støtte for sine argumenter.

1 liker  
Kommentar #81

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Saken er.

Publisert over 3 år siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Slik taler en som ikke kan dokumentere sine påstander. Det er ikke første, og sikkert heller ikke siste, gang at forespørsel om dokumentadjon blir møtt med "Se sjøl!".

Jeg har ikke lært meg å legge ut artikler her,men jeg har navn og sted vedkommende er AP.politiker.
Men som sagt har jeg sett at redaksjonen har reagert på publisering av navngitte personer i negativ mening før.
Pleier du å legge ut navn og bilder av folk her på VD ?
Noen tastetrykk på det jeg opplyste om og du har det rett foran deg om du ønsker.
Men du synes vel det mer saklig å kverulere fordi du ikke gidder å få fakta på bordet ??

4 liker  
Kommentar #82

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Til #81 Jeg googlet

Publisert over 3 år siden

og kom til en artikkel på resett.no.

Den viste til 

"en mann på facebook" og 

en tweet fra en kvinne som er med i styret i Vestby Ap. Hun hadde forresten vett til å fjerne den umiddelbart.

https://resett.no/2018/03/17/folk-som-er-kritiske-til-listhaug-oppfordrer-til-boikott-av-interflora/

Så jeg lurer på, med tanke på redelighet, hva var egentlig motivasjonen din for å skrive: "Det HAR allerede skjedd at mange fra venstresiden til og med har gått inn for boikott av Interflora for at de sender blomster til Listhaug."

 

1 liker  
Kommentar #83

Dag Løkke

10 innlegg  2331 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Jeg vil heller ikke legge meg bort i denne formålsløse diskusjonen. Men Holt og Fjerdingen bør ikke bli forundret om Frøland, som har min fulle sympati, på ett eller annet tidspunkt ikke gidder å svare dere lenger.  

1 liker  
Kommentar #84

Roger Christensen

7 innlegg  708 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Vi kan trygt si at VGs Hanne Skartveit ikke er noen stor fan av Jonas Gahr Støre. Her er hennes vurdering av Listhaugs retorikk:

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/kaynq6/sylvi-listhaug-og-konspirasjonsteoriene

3 liker  
Kommentar #85

Carl Wilhelm Leo

19 innlegg  931 kommentarer

Blomster og ugress.

Publisert over 3 år siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Har du navn, politisk funksjon og relevante sitater fra noen av disse mange som har gått inn for boikott av Interflora?

Dokumentasjon.

Her er twittermeldingen og en utredning om saken. Forfatteren av twittermeldingen sitter i følge artikkelen i styret for Vestby Arbeiderparti.

 https://www.frieord.no/innenriks/arbeiderpartipolitiker-presser-interflora-pa-nett-vet-sender-blomster/

Interessante metoder , De.

Å levere blomster er blitt en politisk sak.

 

5 liker  
Kommentar #86

Pål Georg Nyhagen

224 innlegg  1811 kommentarer

Hanne Skartveits artikkel

Publisert over 3 år siden

Skartveits artikkel er et skoleeksempel på hvordan man faktisk skal argumentere i mediene; det er for øvrig et ypperlig innlegg på alle måter. Hun holder seg til sak. Språket som føres er videre saklig og helt uten den personfokuserende, destruktive, demoniserende, stygge og mobbende retorikken som preger langt de fleste innlegg mot Sylvi Listhaug. Flere på venstresiden har i alle år dessverre ment at det er det politiske fortegnet til parantesen som avgjør om innholdet er godt eller ondt. Et situasjonsbetinget forhold til etikk er dog underminering av enhver troverdighet og legitimitet her. 

Også en politisk motstander er et medmenneske. Vi skal som kjent elske vår neste som oss selv. Kristus hevder sågar at vi skal elske vår fiende.

7 liker  
Kommentar #87

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Fakta

Publisert over 3 år siden

Én er ikke mange.

Men hvis man ønsker å presentere ėn som mange, har man en agenda.

1 liker  
Kommentar #88

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Javel ?

Publisert over 3 år siden
Dag Løkke. Gå til den siterte teksten.
Men Holt og Fjerdingen bør ikke bli forundret om Frøland, som har min fulle sympati, på ett eller annet tidspunkt ikke gidder å svare dere lenger.  

Så du er heller ikke interessert i å få realiteter og fakta fram i lyset ?

Bare Listhaug blir brunmalt er alt i orden ?

6 liker  
Kommentar #89

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Jo det skal jeg si deg.

Publisert over 3 år siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Så jeg lurer på, med tanke på redelighet, hva var egentlig motivasjonen din for å skrive: "Det HAR allerede skjedd at mange fra venstresiden til og med har gått inn for boikott av Interflora for at de sender blomster til Listhaug."

Min motivasjon er alltid å få belyst hva som ligger bak denne hetskampanjen mot Listhaug fra opposisjonen på Stortinget.

Noen av oss har fortsatt noe redelighet og rettferdighetssans igjen !

6 liker  
Kommentar #90

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Den som leter

Publisert over 3 år siden
Pål Georg Nyhagen. Gå til den siterte teksten.
Flere på venstresiden har i alle år dessverre ment at det er det politiske fortegnet til parantesen som avgjør om innholdet er godt eller ondt.

Du sier "flere på venstresiden". Min erfaring er "flere på høyresiden".

De gangene jeg støter på demonisering og latterliggjøring av politikere på facebook, er det nesten utelukkende Ap-politikere som henges ut.

Men alt avhenger av perspektiv. Det kommer vel an på hvilke venner jeg har på facebook.

 

3 liker  
Kommentar #91

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Blomsterkampanjen

Publisert over 3 år siden
Rune Holt. Gå til den siterte teksten.
Min motivasjon er alltid å få belyst hva som ligger bak denne hetskampanjen mot Listhaug fra opposisjonen på Stortinget.

Noen av oss har fortsatt noe redelighet og rettferdighetssans igjen !

De mange som deltok i boikottkampanjen, var en mann på facebook og en kommunepolitiker for Ap på twitter.

Det er godt å få avklart proporsjonene her - selv om du prøvde å tåkelegge det.

2 liker  
Kommentar #92

Carl Wilhelm Leo

19 innlegg  931 kommentarer

Flere ?

Publisert over 3 år siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.

Én er ikke mange.

Men hvis man ønsker å presentere ėn som mange, har man en agenda.

Kan De garantere at vedkommende skrev dette som privatperson eller om hun ga inntrykk av å representere det partiet hun sitter i styret for ?

 Det blir jo både litt tomt , og i dette tilfelle dumt , å presentere noe slikt som privatperson ( subjektiv vurdering).

Det ligger også slikt tankegods på Facebook , og den som vil kan se det.

 

3 liker  
Kommentar #93

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Hva er dette?

Publisert over 3 år siden
Carl Wilhelm Leo. Gå til den siterte teksten.
Kan De garantere at vedkommende skrev dette som privatperson eller om hun ga inntrykk av å representere det partiet hun sitter i styret for ?

Krav om omvendt bevisbyrde?

Det enkle faktum at både tweet og konto ble slettet, viser at hun forstod at hun hadde driti på draget.

4 liker  
Kommentar #94

Pål Georg Nyhagen

224 innlegg  1811 kommentarer

Frøland

Publisert over 3 år siden

Jeg har tidligere i mange år (!) tilhørt venstresidens mer radikale del; dvs så har jeg erfart dette fenomenet fra innsiden der. Politiske motstandere, private som offentlige, ble omtalt og til tider behandlet direkte grovt. Enkelte ganger med alvorlige konsekvenser.  På 60- 70- og 80-tallet, så var dette problemet omfattende. Og det ser dessverre ut til at det aldri gir seg.

Selvsagt finnes samme problemer hos alle; der mennesker samles - der oppstår mellommenneskelige fenonmener. Dog er det paradoksalt å registrere at idealene og verdiene så sjelden er internalisert. Poenget her var å påpeke dette fenomenet relatert til noe aktuelt. Problemene med tabloidisering, grov polemikk og destruktiv personfokuseriung er dessverre som oftest synlig når det gjelder "de andre".

10 liker  
Kommentar #95

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Enig!

Publisert over 3 år siden
Pål Georg Nyhagen. Gå til den siterte teksten.
Problemene med tabloidisering, grov polemikk og destruktiv personfokuseriung er dessverre som oftest synlig når det gjelder "de andre".

Og nettopp derfor fant jeg det nødvendig å kommentere ditt ensidige fokus på "venstresiden".

2 liker  
Kommentar #96

Pål Georg Nyhagen

224 innlegg  1811 kommentarer

Frøland II

Publisert over 3 år siden

Sitat: "Og nettopp derfor fant jeg det nødvendig å kommentere ditt ensidige fokus på "venstresiden".

Men leste du ikke innlegget du refererer til her godt nok? Mitt innlegg var ikke en objektiv analyse av politisk debatt og retorikk relatert til fenomenet subjektivitet per se. Det var skrevet ut fra hvordan akkurat denne aktuelle og konkrete saken ang. nettopp Sylvi Listhaug blir bemøtt. Det er vel liten tvil om at hovedtyngden av kritisk og spissformulert oppmerksomhet er rettet mot henne personlig?

9 liker  
Kommentar #97

Oddbjørn Johannessen

192 innlegg  13478 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Roger Christensen. Gå til den siterte teksten.

Vi kan trygt si at VGs Hanne Skartveit ikke er noen stor fan av Jonas Gahr Støre. Her er hennes vurdering av Listhaugs retorikk:

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/kaynq6/sylvi-listhaug-og-konspirasjonsteoriene

En meget leseverdig analyse av Hanne Skartveit. Hun er definitivt på sporet her.

2 liker  
Kommentar #98

Christian Jebsen

3 innlegg  473 kommentarer

Apropos tankegods.

Publisert over 3 år siden
Carl Wilhelm Leo. Gå til den siterte teksten.

Det ligger også slikt tankegods på Facebook , og den som vil kan se det.

 

Følgende er foreslått på Facebookgruppen Slå ring om Norge. 

Det gjelder alle og uten unntak, menn, kvinner og barn over en fastsatt alder.
Å sette en GPS-chips inn under huden på folk er ikke noe medisinsk eller moralsk problem, selv småbarn tar ingen skade av det, og det utføres av kvalifisert medisinsk personell.. :)
Og med så mange "leger og ingeniører" skulle det ikke være noe problem å drive skole for asylsøkerbarn innenfor arbeidsleirenes piggtrådgjerder. :)
Alle asylsøkere hører hjemme i lukkede leire, og alle skal arbeide for kost og losji, medisinsk hjelp, lommepenger, klær, såpe, TV, DNA-test og GPS-brikke. Intet skal være gratis. 

Gruppen har drøyt 36 000 følgere. 

Ytterligere kommentarer er kanskje unødvendige? 

2 liker  
Kommentar #99

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Pål Georg Nyhagen. Gå til den siterte teksten.
Det er vel liten tvil om at hovedtyngden av kritisk og spissformulert oppmerksomhet er rettet mot henne personlig?

Mot hennes atferd. Fordi det er hennes atferd. Hennes atferd er ikke henne, hun kan fint oppføre seg som folk, dersom hun så måtte ønske.

1 liker  
Kommentar #100

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Jeg leste det du skrev,

Publisert over 3 år siden
Pål Georg Nyhagen. Gå til den siterte teksten.
Men leste du ikke innlegget du refererer til her godt nok?

ikke det du eventuelt tenkte.

Jeg leste en generell påstand om venstresiden, ikke en spesiell påstand om venstresiden i forbindelse med kjøret mot Listhaug. Jeg vil anbefale deg å lese din #86 en gang til.

Forøvrig må det være en ekstremt stor venstreside i Norge hvis kritikk mot Listhaug kvalifiserer for plassering i den gruppen. 

Listhaug, med sin retorikk, skyver Norge til venstre.


1 liker  

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere