Jan-Erik Olsen

Mr.
4

Kan man være kristen og høre på Heavy Metall?

Publisert: 3. jan 2018  /  567 visninger.

Kan man være en god kristen og samtidig høre på Heavy Metall? 

Jeg gjør det, spiller masse tungrock og leser i bibelen. Holder på med Matteus. 

2 liker  

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Dan Lyngmyr

210 innlegg  1187 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.

Kan man være en god kristen og samtidig høre på Heavy Metall? 

Jeg gjør det, spiller masse tungrock og leser i bibelen. Holder på med Matteus. 

Heldigvis er det jo slik at gud kjenner våre hjerter og vår innerste oppriktighet:)

Hva hevay metall angår vil det jo være nødvendig å vurdere hva tekstene inneholder. Mange band lefler med satanistiske symboler og er tydelig anti kristne i sitt budskap.

 I slike tilfeller vil det jo være naturlig å legge denne musikken til side. 

Fremveksten av uttalt kristne heavy band de siste årene (som pga sitt kristne ståsted ikke har særlig kredibilitet i de vanlige heavy miljøene) har jo gitt et musikalsk alternativt utrykk for dem som ikke er så begeistret for tradisjonell kristen musikk. 

Men dypest sett mener jeg at tekstene reflekterer vårt gudsforhold og at det dermed er riktig å vurdere disse nøye før man bruker den aktuelle musikken - slik man også burde vurdere  all annen musikk uansett sjanger.

3 liker  
Kommentar #2

Elin Stillingen

2 innlegg  115 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Selvfølgelig kan man det. Jeg hører på metall hele tiden. 

Why should the Devil have all the good music? :-)

4 liker  
Kommentar #3

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Jeg hører mye på Iron Maiden, de har ikke noe vulgært over seg. Tekstene er innenfor. Gud ser til meg og bryr seg ikke om hvilken musikk smak jeg har. 

Det er dessverre ikke noen kristene heavy grupper som er så bra at jeg hører på de. Djevelen skal ikke ha enerett på god musikk. 

Kommentar #4

Njål Kristiansen

160 innlegg  20651 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Kan man være en god kristen og samtidig høre på Heavy Metall?

Kan du ikke bare kose deg med det du har lyst til uten å problematisere det? Hvis det gir deg noe, nyt det. 

1 liker  
Kommentar #5

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Er det ikke lov å spørre om råd? 

2 liker  
Kommentar #6

Njål Kristiansen

160 innlegg  20651 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Er det ikke lov å spørre om råd? 

Klart det er det. Du bør spørre deg selv hvor mye du behøver å problematisere musikkønsker opp mot religiøse lengsler? Er din lengsel til sakral så sterk at den ikke rommer alternativer? Jeg tror de fleste er mer sammensatt enn som så. 

Kommentar #7

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Jeg problematiserer ingen ting. Det bar et svar som tyder på irritasjon. Er ikke folk som hører på rockemusikk skikkeig kristne? Jeg mener det må være rom for alle. Tror ikke musikksmak er avgjørende. 

2 liker  
Kommentar #8

Knut Nygaard

488 innlegg  6965 kommentarer

Men...

Publisert over 3 år siden

det virker som du har ferdigtygde svar på det meste du spør om.  Personlig vet jeg ingenting om Iron Maiden annet enn at de over år har vært populære innen den sjanger de tilhører.  Nå er jo metal-musikk mange sjangere og noen vil vel si at Iron Maiden er knapt et metal band.   

Nå er jo du og jeg samme årgang.  Jeg har vært frelst siden 1981 - åndsdøpt og tungetalende.  Noe av det første jeg gjorde var å rydde i input både av musikk, litteratur og mediepåvirkning.  For egen del syntes jeg det ikke var vanskelig å kvitte seg med noe vinyl på et bål i hagen - noe gangbart for salg til andre og et fåtall til å ta med seg videre.  Det var meg - en annen må gjerne ta noen tak med annet.  

I våre dager ligger alt du vil oppsøke på nettet.  Du kan bla deg tilbake - til f.eks. første gang Jimi Hendrix dukket opp første gang i Popcorn eller Fleetwood Mac take one.  Det å ha et forhold til den musikken en vokste opp med tror jeg gjelder de fleste av oss.  

Du sier at det ikke finnes kristne band som er som Iron Maiden.  Trolig ikke identisk - for alle band har noe ved seg som er sitt eget - jeg kjenner hverken bandet eller medlemmene - tekstene eller annet, men hva som kommer ut av det har nok noe å si - og vi - i vår alder - har vel lagt fra oss både fakter og annet som metalmusikken har som trad - ikke visste jeg at dette var vanlig utblåsning i konserter med noen av disse bandene - tilsynelatende går dette rimelig bra - forholdene og musikken tatt i betraktning.

https://www.youtube.com/watch?v=EORH8Nx6FHU   

Her er jeg enig med Kristiansen.  Det er du som kjenner deg - det er du som har en vei å gå - enten du er troende eller ikke - hva du hører på eller ikke er ditt ansvar og dine valg - som alt annet i livet - noe bygger opp - annet bryter ned.  Kjenner du fred for hva du putter inn og hva du bedriver, så er det gjerne deg - men nødvendigvis ikke det samme  - for en annen.  Det er en viss subjektivitet over den veien vi går som troende - vi er jo - håper jeg - personlig kristne.  

Hvis du googler kristne metal band, så får du opp ei liste som vil ta lang tid å utforske - om det er verdt det - vet jeg ikke - jeg har aldri tråkket lenger inn i det enn Petra, Jerusalem, REZ band (Resurrection band), Stryper, Larry Norman - men årgangsmessig og hverdagsmessig er ikke dette det jeg lytter til - uten at du eller andre sporer til å gi det et minutt eller to av oppmerksomhet - trolig vil du slippe å få tekster som "Fear of the dark" i hodet - mer - kristen identitet - som i denne - trodde det først var en viss Torp som hadde tatt vel mye Møllers tran ...

https://www.youtube.com/watch?v=T8rEbNJqqMA 

 

1 liker  
Kommentar #9

Roger Christensen

7 innlegg  708 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Jeg er ikke kristen selv så dette er ikke noe stort dilemma for meg personlig. Men problemstillingene er velkjente.

Det er vel ikke helt sant at djevelen (med eller uten anførselstegn) har all den beste musikken. Men i heavy er det kanskje litt tynt med kristne sanger og utøvere. Det ser ut som du har utforsket det mer enn meg. Noen band liker å smykke seg med satanistiske symboler og lignende. Jeg vet ikke hvor nye de mener med det alltid. For å ta et band som Slayer som jeg har hørt litt på så er deres omslag og T-skjorter helt overlesset med dødningehoder, pentagrammer, blod og jeg vet ikke hva. Visstnok noen nynazistiske elementer også. Men det er så til de grader overdrevent og sprikende at det er vanskelig å ta helt seriøst. Jeg hører uansett ikke på tekstene deres.

Symbolikk i musikk er et vrient tema. Strykeinstrumenter er helt sentrale i klassisk musikk, også i mange kirkeverker. Allikevel har fiolinen og lignende instrumenter blitt sett på som djevelens instrumenter. Fra Paganini til Fanitullen («Fandens trall»).  Vi finner lignende dobbel symbolikk knyttet til fløyter (Apollons og rottefangerens instrument).

På engelsk kalles strykeinstrumenter strengeinstrumenter og kommer språklig sett mer i samme kategori som gitarer og lignende. Så kan vi legge til røverhistorien om Robert Johnson som solgte sjelen til djevelen og vi har en herlig suppe.

3 liker  
Kommentar #10

Elin Stillingen

2 innlegg  115 kommentarer

Selvfølgelig er det OK å diskutere det vi lurer på.

Publisert over 3 år siden

Ingen tvil om det. Selv realitetsorienterer jeg meg fortrinnsvis ved hjelp av kameratene og ikke på nett. 

For øvrig synes jeg det er flott du koser deg med Iron Maiden. Dette er vel et kjerneeksempel på et band som synger om noe, og ikke for noe :-)


3 liker  
Kommentar #11

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Jeg har hørt på tung musikk i over 40 år. Hører på mange band. Hører ikke på Slayer.

1 liker  
Kommentar #12

Christian Jebsen

3 innlegg  473 kommentarer

Billy sier det enkelt.

Publisert over 3 år siden

https://m.youtube.com/watch?v=1cfWRQPcE8A

1 liker  
Kommentar #13

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Dette var sprøtt. Men hva har det med Metall musikk å gjøre?

Publisert over 3 år siden
Christian Jebsen. Gå til den siterte teksten.
https://m.youtube.com/watch?v=1cfWRQPcE8A

Dette var sprøtt. Men hva har det med Metall musikk å gjøre?

Kommentar #14

Knut Nygaard

488 innlegg  6965 kommentarer

Det synes trolig at

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Dette var sprøtt. Men hva har det med Metall musikk å gjøre?

kommentaren ble fristende som en mulighet både språkmessig å tråkke litt på kristne med utgangspunkt i en sjanger innen musikk - sier mest om "komiker", men og noe om avsender.  Slik er det med all kommunisjon enten det er i kommentarer eller flettet til en eller annen sjanger av musikk - noe bygger opp - annet bryter ned og noe forsøker å tråkke på deg som troende og/eller det du tror på.

Kommentar #15

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Jeg er troende!

Publisert over 3 år siden

Jeg er troende og metall entusiast. Jeg brenner ikke plater fordi det ikke passer seg. Der er vi forskjellige. Og det er utrolig bra at vi alle ikke er like. Jeg vet ikke hva det innebærer og å være "frelst" hvordan blir man det? Er det da man føler Guds nærvær_? Jeg liker ikke noen av de kristne bandene. De blir for "snille". Det er nok å velge i på hardrock fronten. Men ikke alle er like stuerene! 

Kommentar #16

Elin Stillingen

2 innlegg  115 kommentarer

Det har alt med Metal musikk å gjøre..

Publisert over 3 år siden

Komikeren peker med rette på det faktum at det meste av  kristenrock suger, mens det meste av ikke-kristenrock holder vann.

Kommentar #17

Knut Nygaard

488 innlegg  6965 kommentarer

Liker ! - utropstegnet

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Jeg er troende og metall entusiast

"Jeg er en troende!"  "Frelst" kommer med bekjennelse og identitet.  "Jeg er en troende!"  Jeg hadde aldri - tror jeg - greid vandringen gjennom hverdagen - som troende og fortsatt troende hvis jeg var overlatt til meg selv - det er herlig å være frelst, født på ny og ikledd Den Hellige Ånd.

Guds sendelse av Ånden sidestilles med hans sendelse av Sønnen - Gal. 4:4-7 Men da tidens fylde kom, utsendte Gud sin Sønn, født av en kvinne, født under loven, for at han skulle kjøpe dem fri som var under loven, så vi kunne fåbarnekår. Og fordi vi er sønner, har Gud sin Sønns Ånd inn i våre hjerter, som roper: Abba, Far!

Vi, som er frelst, er løskjøpt fra lovens forbannelse og gitt inngang til en ny avhengighet der vi, som barn, er avhengige av Gud. Denne avhengigheten er sann frihet.

Jesus kaller Ånden "en annen talsmann" - Joh. 14:16 - og sidestiller ham dermed med seg selv og fremstiller det som en stor glede at Ånden skal komme - Og jeg vil be Faderen, og han skal gi dere en annen talsmann, for at han skal være hos dere evig.

Denne "annen talsmann" er ikke vår talsmann( advokat. trøster, hjelper, "tilkalt") overfor Faderen - det er det Jesus som er, men han er Faderens talsmann overfor oss.

Ved Den Hellige Ånd settes vi, som troende, inn i en forening med Kristus. Under Jesu jordeliv var disiplene hos ham - ved Ånden er vi nå i ham og han i oss.

Ved at Ånden føder oss som tror på ny, så etableres et nytt, umiddelbart gudssamfunn - vi blir gitt barnekår. Ånden er barnekårets Ånd.

"Alpha and Omega" - Israel and New Breed - nærmest en forsmak på himmelen dog - langt fra metal.

https://www.youtube.com/watch?v=hLzX3rpbfSA

Alltid nærværende - du har Gud i deg...og du og Han har samfunn med hverandre. Du er aldri ensom. Et av Guds forbundsnavn er Herren den nærværende. Du kjenner deg ikke lenger forvirret for du har en visshet om at han bor i deg. Den du er på innsiden er ditt virkelige jeg. Skriften sier at ditt innvendige menneske - eller hjerte - har øyne. Paulus ber om at ditt hjertes øyne skal åpnes, slik at du ser den herlighet, som bor i deg (som født på ny) og som finnes hos Gud og som er gitt til deg ved den Hellige Ånd (Ef. kap. 1 v. 17-18).

Ditt innvendige menneske har og ører, slik at du kan høre hva Ånden sier. Den har og munn, så den kan tale om for deg hva Gud har sagt. Gjennom den Hellige Ånd; den tredje personen i guddommen, åpenbarer Gud sin vilje for deg i ditt aller helligeste- i din ånd. På dette vis blir vi ledet av Guds Ånd.

Ved å ha samfunn med den levende Gud så det former det deg individuelt Som kristne har vi ulike tjenester. Derfor kan det godt være at noen mer enn andre har dette kall i seg til å ta vare på de utstøtte og de som ligger nede, mens andre har f.eks. evangelisering, menighetstjeneste eller rene administrative oppgaver. 

I min hverdag - enten det er på jobb i barneverntjenesten eller når jeg tar f.eks. en tur ut - så er jeg alltid påkoblet.  Jeg håper jo at de fleste som tror kjenner seg slik, men jeg ble usikker.  Tenk hvis menigheten fungerte ut fra "alltid påkoblet".  Og for egen del - hvis "alltid påkoblet" kunne være frikoblet slik at de en møter i arbeid og kunne bli invitert og møtt på fritiden.   

I jula feirer vi og Jesu fødel. Årsaken til at Jesus kom var at han skulle beseire Satan og gjøre ham maktesløs. Det som skjedde når mennesket ved Adam falt i synd var at foruten å dø åndelig, så ble det også en trell under djevelen. Djevelen stjal kontrakten som mennesket hadde fått av Gud. Mennsket havnet i åndelig fattigdom og død. Før syndefallet så fantes ingen sykdom. Så snart mennesket hadde fallet begynte sykdom, hat, opprør og alt negativt å manifistere seg. Det var djevelens natur som hadde kommet over mennesket.

Så kom Jesus. Han ble føst til denne jord avlet av den Hellige Ånd og født av jiomfru Maria og på denne måten ble han som det står i Hebr. 2, 14 og 14 : "Siden barna er mennesker av kjøtt og blod, måtte også han bli menneske som de. Slik skulle han ved sin død gjøre ende på ham som hersker ved døden, det er djelvelen, og befri dem som av frykt for døden var i trelldom hele sitt liv." Jesus hadde en jordisk mor og en himmelsk far.

Iblant tror vi at Jesus kom bare for å vise oss at han var Guds sønn, men det er ikke hele sannheten. Han var 100% Gud og 100% menneske. Jesus sier i Mark. 10,45 følgende om seg selv: "For Menneskesønnen har ikke kommet for å la seg tjene, men for selv å tjene og gi sitt liv i løsepenge for mange."

Hva hendte på korset? Ikke noe menneske ...ingen humanisme...ingen nyåndelighet ..ingen pasifisme...ingen sosialisme..kunne løse mennesket ut ...Jesus kom for å dø. Rom. 6,23 sier at: "Syndens lønn er døden, men Guds nådes gave er evig liv i Kristus Jesus, vår Herre."

Altså kom Jesus, Guds sønn, som både var Gud og menneske. Han var 100% menneske og kunne derfor dø som menneskehetens representant. Han var 100% Gud og var derfor uten synd og kunne derfor død en stedfortrendende død...for deg ...og for meg. Han var uskyldig, men tok på seg alle andres synd; et syndoffer. 

Slik er nå jeg - i takknemlighet over at vi i vår vandring gjennom livet har en mulighet til å være alltid påkoblet i relasjon med det guddommelige.

1 liker  
Kommentar #18

Knut Nygaard

488 innlegg  6965 kommentarer

Det kan godt være.

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Jeg liker ikke noen av de kristne bandene. De blir for "snille

I alle fall er Jake Hamilton etter min vurdering - ekte vare.  Musikk - uansett sjanger - tiltaler en mest når den kjennes ekte.

https://www.youtube.com/watch?v=edvYjYiTU4Y 

1 liker  
Kommentar #19

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Jeg forstår ikke engelsk. Så slike videoer har jeg ikke noe utbytte av. Jeg trodde de gjorde narr av metall  band. 

Kommentar #20

Svein Ole Hansen

101 innlegg  1578 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Kan man være en god kristen og samtidig høre på Heavy Metall? 

Nei, du bør legge av deg å være en god kristen ellers hører du ikke musikken.

Med vennlig hilsen Svein-Ole

1 liker  
Kommentar #21

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Skulle det være alvor? Jeg har vært tilhenger av Iron Maiden siden 80-tallet. Og jeg er en god kristen. Legger ikke bort noe. Hvorfor skulle jeg gjøre det? 

1 liker  
Kommentar #22

Svein Ole Hansen

101 innlegg  1578 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.

Skulle det være alvor? Jeg har vært tilhenger av Iron Maiden siden 80-tallet. Og jeg er en god kristen. Legger ikke bort noe. Hvorfor skulle jeg gjøre det? 

Hørt Iron Maiden siden 80-tallet, sier du. Mest sannsynlig er du en bahá’í. Du har bare ikke hørt det før nå.


Med vennlig hilsen Svein-Ole

Kommentar #23

Roger Christensen

7 innlegg  708 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Svein Ole Hansen. Gå til den siterte teksten.
Hørt Iron Maiden siden 80-tallet, sier du. Mest sannsynlig er du en bahá’í. Du har bare ikke hørt det før nå.

Jaha? Er det typisk bahá’i å være mørkeredd?

Kommentar #24

Svein Ole Hansen

101 innlegg  1578 kommentarer

PS.

Publisert over 3 år siden
Svein Ole Hansen. Gå til den siterte teksten.
Du har bare ikke hørt det før nå.

Det er det jeg skriver som er musikken du ikke hører som god kristen.

Med vennlig hilsen Svein-Ole

Kommentar #25

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

????

Publisert over 3 år siden

Den er brun! 

Kommentar #26

Elin Stillingen

2 innlegg  115 kommentarer

Noen som husker denne?

Publisert over 3 år siden

Aranza, Jacob (1984) : Baklengs Djevelskap i rock & roll. Loisiana: Hermon Forlag

Den er fremdeles hysterisk festlig, jeg leser den hver gang jeg er trist. Og det hjelper mot alle tunge stunder. Morsommere enn Monty Python.

Mer alvorlig, er at da jeg leste den første gang, ble jeg oppriktig glad for å ikke være en kristen. Og jeg er fremdeles overbevist om at dersom man deler forfatterens holdninger uttrykt i boka for å være en kristen, så er jeg ingen kristen. Det tok meg over 20 år etterpå før jeg fant en tro igjen. 

1 liker  
Kommentar #27

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Flåsete!

Publisert over 3 år siden

Dette er et flåsete svar og ødelegger debatten. Du må komme opp med noe bedre. Ikke gjør narr av meg, Hvis du bare skal skrive tøv, kan du la være!  

Kommentar #28

Rolf Larsen

19 innlegg  3052 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.

Kan man være en god kristen og samtidig høre på Heavy Metall? 

Jeg gjør det, spiller masse tungrock og leser i bibelen. Holder på med Matteus. 

Jeg må si meg enig med Njål Kristiansen, og spørre deg hvorfor problematiserer du dette? Hvis du synes det er greit, da gjør det vel ingenting hva andre synes at du gjør eller lytter til?

Men i og med at du problematiserer det, så kanskje det har gått opp for deg at det likevel ikke er så greit og lytte til Heavy Metal. Svaret ligger i spørsmålet. 

Men jeg tror etterhvert som du fortsetter å lese Bibelen regelmessig, så vil du legge bort musikken. Det vil komme av seg selv.

MVH

Rolf Larsen

3 liker  
Kommentar #29

Elin Stillingen

2 innlegg  115 kommentarer

Et mer sannsynlig resultat....

Publisert over 3 år siden

Vil være at Jan-Erik fornuftig nok vil fortsette å kose seg med metallen og fortsette å lese bibelen. Noe som for meg høres ut til å være en fin kombinasjon :-)

Kommentar #30

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Jeg vil aldri legge bort musikken. Jeg er ingen fanatiker. 

Kommentar #31

Rolf Larsen

19 innlegg  3052 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Elin Stillingen. Gå til den siterte teksten.
Vil være at Jan-Erik fornuftig nok vil fortsette å kose seg med metallen og fortsette å lese bibelen. Noe som for meg høres ut til å være en fin kombinasjon :-)

Gud tillater ikke man elsker to eller flere guder, så han vil enten hjelpe deg med å forsake de andre gudene, slik at du bare har Ham igjen, eller Han vil forherde hjertet ditt, slik at du vil forsake Ham. Det ser vi mange eksempler av i GT.

2 liker  
Kommentar #32

Rolf Larsen

19 innlegg  3052 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Jeg vil aldri legge bort musikken. Jeg er ingen fanatiker. 

Har jeg sagt at du vil bli en fanatiker. En fanatiker er en som gjør dette av seg selv, som gjør det for Gud, mens den som tillater Gud å gjøre bolig i seg, tillater Gud å gjøre de endringer i seg, vil la seg endres for å behage Gud, det er en forskjell, stol på Gud, at Han er god til å være Gud.

MVH

Rolf Larsen

2 liker  
Kommentar #33

Elin Stillingen

2 innlegg  115 kommentarer

Hvor mange har noensinne funnet Jesus....

Publisert over 3 år siden

,,, fordi det har sittet kristne og forlangt at andre kristne skal brenne gode plater?


2 liker  
Kommentar #34

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Hvordan vet jeg at Gud har tatt bolig i meg? Kjenner du det på kroppen? Kjenner man at man er blitt frelst? Jeg vil gjerne tilhøre Guds rike. 

1 liker  
Kommentar #35

Rolf Larsen

19 innlegg  3052 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Hvordan vet jeg at Gud har tatt bolig i meg? Kjenner du det på kroppen? Kjenner man at man er blitt frelst? Jeg vil gjerne tilhøre Guds rike. 

Tror du på Jesus, på at Han er inkarnert, levde som et menneske, ble korsfestet, døde, stod opp igjen og dro opp til himmelen slik det står i bibelen? Gjør du det er du en av dem som kan hevde dette som står i Joh. 1:12-13

Men så mange som tok imot Ham, dem ga Han rett til å bli Guds barn, dem som tror på Hans navn, de er født, ikke av blod, heller ikke av kjøtts vilje, heller ikke av manns vilje, men av Gud.

Her står det at man altså er født av Gud. Hva innebærer det?

Det innebærer at Gud virker Seg Selv inn i oss mennesker som har tatt imot Kristus. Vi består av tre deler, ånd, sjel og kropp (2 Tess. 5:23). Gud bosetter seg i vår ånd, den blir gjenopprettet i det vi mottar Kristus (frelst). Dette med at Gud tar bolig i oss, kan du lese om i Romerbrevet 8, og når du gjør det, les også disse versene samtidig Joh. 20:22, 1 Kor. 15:45, 47.

Noen sier man blir trøtt når man forsøker å lese bibelen og går til kirken (slik kan man kjenne det på kroppen, fordi kjødet er Guds fiende).

Går man på ordentlige møter der man virkelig nyter Kristus, det vil si spiser og drikker Guds ord, blir man mer energisk. 

Folk flest har forskjellige frelsningshistorier. Blant noen legges det vekt på tungetale. Har man ikke tungetale, er man ikke åndelig frelst mener noen. Jeg er ikke av den oppfatning.

Jeg mener at om du påkaller Herrens navn, slik det står i Rom. 10:13, er du frelst. Jo høyere du sier Hans navn, jo bedre. 

Markus 16:16 sier også noe om det å være frelst

Den som tror og blir døpt, skal bli frelst

Men i realiteten spør du egentlig hvordan kan jeg ha frelsesvisshet, eller? Og da beror det på at man stoler på Guds ord, og at det Gud forteller oss gjennom sine ord i bibelen er sanne, ikke sant.

"Gud rike er nær" sier Jesus. Han er selv dette riket, men Han måtte gjennom en prosess, som beskrevet for deg over, for å kunne bli den livgivende Ånden, den som virkes inn i oss troende. Når vi tar imot Ham slik, blir vi gjort hellige og ulastelige fremfor Ham i kjærlighet, for Guds rike (Ef. 1:4-5).

Håper det var klargjørende for deg.

MVH

Rolf Larsen


1 liker  
Kommentar #36

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Takk for utfyllende svar. Det gjorde at alt ble mer klart. 

Mvh 

1 liker  
Kommentar #37

Rolf Larsen

19 innlegg  3052 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Elin Stillingen. Gå til den siterte teksten.
Hvor mange har noensinne funnet Jesus.... Publisert rundt 1 time siden

,,, fordi det har sittet kristne og forlangt at andre kristne skal brenne gode plater?

Svært få vil jeg tro! 

Jeg forlanger heller ikke at han skal brenne platene sine, om du bruker litt tid til å lese hva jeg opprinnelig skrev til ham, så vil det være en guddommelig forandring at han slutter å lytte til musikken når han har fått en god relasjon med Kristus. Det er slik det er med dem som Gud har utvalgt. De velger Gud fremfor jordiske gleder.

MVH

Rolf Larsen

1 liker  
Kommentar #38

Rolf Larsen

19 innlegg  3052 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Takk for utfyllende svar. Det gjorde at alt ble mer klart. 

Til din tjeneste

MVH

Rolf Larsen

1 liker  
Kommentar #39

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Det er fullt mulig å velge begge deler. Ikke bli helt rabulist. Jeg tror at Gud er så raus at han lar meg lytte på musikk. Det gjelder å ikke bli ekstrem..

Kommentar #40

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Å være kristen er ikke det samme som å gi opp alle livets gleder. Vi skal leve og virke som vi alltid har gjort. men vi skal ikke synde, og vi skal tro på Jesus. 

Kommentar #41

Elin Stillingen

2 innlegg  115 kommentarer

Ikke ment til deg Rolf

Publisert over 3 år siden

En god venn av meg gikk på Oslo Kristne Senters bibelskole på begynnelsen av 90-tallet. Der forlangte de at han skulle brenne det meste av platene sine. Mange av dem ville jeg ha vært villig til å betale store summer for i dag. Maken til idioti og dette er et åndelig overgrep. Vedkommende hadde nemlig svært god musikksmak. :-)

Ulf Ekmann, før han kom ut av skapet som katolikk, klarte han å overtale bandet Jerusalem til å legge inn årene. Min kamerat har fortalt at da han var ung, var Jerusalem det eneste kristne bandet han kunne spille for kameratene på gutterommet, som holdt vann. 

En annen bekjent tilhørte menigheten Levende Ord i Berger. Han har alltid hatt god  musikksmak, men ble stadig refset for den. Når han så forsøkte å argumentere med at U2 er et band med kristne medlemmer, fikk han bare høre at de ikke var kristne nok. 

Ingen av disse to hørte på tungrock eller metall. 

Poenget mitt er vel at sånne menneskeskapte bud, som "Du skal brenne platesamlingen din" - er et overgrep mot troen til vedkommende. 

Og det er i alle fall ikke slikt som får folk til å møte Jesus. 

PS: Jeg er stor Bob Dylan fan også. De første albumene med Bob hørte jeg hos 2 kristne kamerater i oppveksten - og de elsket Dylan fra den perioden han var eksplisitt kristen i tekstene. Disse albumene er nok de mest misslikte av Bobs fans, faktisk er det mange av dem som later som om disse platene ikke finnes. 


4 liker  
Kommentar #42

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Frelse

Publisert over 3 år siden

Helt enig med deg. Det er intet bud som sier at du må holde deg unna tungrock, heldigvis. Troen er like sterk for det. Vi må passe oss for ekstreme tanker. 

Kommentar #43

Øivind Hundal

2 innlegg  197 kommentarer

Ja.

Publisert over 3 år siden

Alt kan, i noen sammenger være synd. Mens langt i fra alt ER alltid synd. Ergo: lytt til den musikk du ønsker. Men ikke la musikken skyve bort Kristus.

Kommentar #44

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Hei. Den gjør ikke det. Den bare supplerer det gode liv. Man må unne seg noe selv om man kaller seg en kristen. 

Kommentar #45

Frode Meland

84 innlegg  4916 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Djevelen skal ikke ha enerett på god musikk. 

Kan du komme med noen eksempler på artister du mener representerer "Djevelen" ?

Kommentar #46

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert over 3 år siden

Det kan du finne ut selv. Noen har tvilsomme tekster. De fleste er innenfor. 

Kommentar #47

Frode Meland

84 innlegg  4916 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Det kan du finne ut selv.

Dårlig svar.  Hvis du ikke har noen eksempler, anser jeg din påstand som tynn.

Kommentar #48

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

NEI!

Publisert over 3 år siden

Jeg må ikke legge fram noen svar for deg. Du har ingen krav på det. De fleste metall-band har gode tekster. Jeg har likt metall i over 40 år. 

Kommentar #49

Frode Meland

84 innlegg  4916 kommentarer

Publisert over 3 år siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Jeg må ikke legge fram noen svar for deg.

Selvfølgelig MÅ du ikke det.  Men for at din påstand skal være troverdig, må du det.  Jeg anser din påstand som ikke troverdig.

1 liker  
Kommentar #50

Elin Stillingen

2 innlegg  115 kommentarer

Hvorfor skal djevelen ha all den gode musikken?

Publisert over 3 år siden

"Why should the devil have all the good music?" Det er det flere kristne som har spurt seg. Frelsesarmeens grunnlegger William Booth, for eksempel. Og Armeens mest kjente sanger, har hentet melodiene fra populære sanger fra pubbene på den tiden. Noe som selvfølgelig var genialt - for de som Armeen hjalp kunne jo disse melodiene fra før. 

Kristenrocklegenden Larry Norman spør om det samme, i dette videoklippet kan man høre Larry kommentere dette, og det ganske humoristisk, før han spiller sangen.  

En myte i Amerikansk folklore, er dette med å møte djevelen i et veikryss ved midnatt, legendene vil ha det til at de store blues og rockegitaristene hadde gjort dette, for å lære å spille gitar. Dette er jo det samme som i den mer hjemlige folkloren her på berget, der spilllemenn lærte å spille på fela si av Fossegrimen.

1 liker  

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere