Marita Synnestvedt

51

Burkini? Ja takk. Gjerne!

Gi meg heller en burkini! Så kan jeg være så lodden som helst, uten at noen bryr seg.

Publisert: 25. jul 2016

Hver sommer skjer det samme; pressen setter fokus på kroppen. Bikinikroppen. Med såpass lite tekstil på strategiske steder, kan man ikke bare iføre seg en bikini og hoppe uti vannet. Ikke uten å bli beglodd og sett på som ustelt. For selv om man ikke går til det drastiske skritt å vokse hele kroppen - eller endog fjerne alt hår utenom på hodet med elektrolyse - må det barberes både under armene, på leggene, langs bikinikanten og andre steder man måtte ha synlig kroppshår. Det er i denne situasjonen jeg tenker: Gi meg heller en burkini! Så kan jeg være så lodden som helst, uten at noen bryr seg.

Svømmedrakter med lange ermer og nederdeler kommer imidlertid ikke med Koranen, men med surfebrett-utøverne. Herfra har ideen med å dekke til kroppen spredd seg til badetøy for barn. De fleste foreldre ønsker ikke at barna skal bli utsatt for solforbrenning. Men barn elsker å være ute i vannet hele dagen. Mest mulig tildekning er derfor mye enklere - og kanskje også langt behageligere - enn å bli smurt inn med klissete solkrem over hele kroppen. Barnebarnet mitt var kjempefornøyd. Og jeg følte ikke at jeg var i ferd med å konvertere til islam.

For meg spiller det likevel ingen rolle hvor påvirkningen kommer fra. Hovedsaken er at badetøyet skal være funksjonelt. Jeg vil også påstå at en tettsittende heldekkende badedrakt må være langt mer behagelig å ha på seg enn en gedigen badeshorts som fylles med vann hver gang man hopper uti. Det viktigste er imidlertid at min kropp er min egen. Jeg bestemmer selv hvor mye eller lite jeg vil stille ut til offentlig beskuelse. Og jeg vil ha meg frabedt at man skal gå av skaftet bare fordi jeg foretrekker en heldekkende svømmedrakt.

marita.synnestvedt@gmail.com


Kommentar #1

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden

Hva hvis man er tvungen til å ikle seg heldekkende badedrakt? Også i varme og UV-frie badebasseng. 

Bare fordi man man har innovertiss. 

Er det greit? 

Kommentar #2

Marita Synnestvedt

51 innlegg  160 kommentarer

Badedrakt-tvang

Publisert rundt 5 år siden
Arild Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.
Hva hvis man er tvungen til å ikle seg heldekkende badedrakt?

Jeg liker ikke tvang. Jeg synes man bør få kunne kle seg som man vil - innenfor sømmelighetens grenser.

Når det gjelder barn hender det ofte at de vil ha på seg klær som ikke passer i den aktuelle situasjonen. Da må foreldrene trå til og forklare dem hvorfor de må kle seg slik og ikke slik. Det gjelder særlig på vinteren. Barn vil ha på seg mye mindre klær enn temperaturen tillater. 

For ikke så mange år tilbake var det en heftig debatt hvorvidt småjenter burde gå i bikini eller ikke. De har jo ingen pupper å vise frem. Vel kan de saktens nøye seg med en badebukse, men helst vil de jo ha noe som er litt mer prinsesseaktig. Det betyr volanger og stash. 

Når det gjelder jenter som eventuelt blir tvunget inn i heldekkende bafedrakter, får de gjøre som jeg gjorde med ullbuksen min i sin tid. Jeg tok den av og la den i postkassen før jeg gikk til skolen. Og hentet den der før jeg gikk inn. 

Foreldre og barn vil alltid være uenig om påkledning. Når det gjelder voksne kvinner får vi anta at de er modne nok til selv å ta opp kampen. Selv foretrekker jeg å være tildekket og å sitte i skyggen. Med solhatt og solbriller. Meg om det. 

Kommentar #3

Geir Wigdel

42 innlegg  2088 kommentarer

Tvang til nakenhet

Publisert rundt 5 år siden

eller full tildekking er like ille. Men det kan da ikke være annet enn positivt at mennesker fra kulturer som ikke aksepterer nakenhet likevel kan nyte badelivets gleder ved å bruke hensiktsmessig dekkende badetøy. Det er ikke så lenge siden vårt badetøy ville blitt ansett som høyst upassende og offentlige strender hadde strengt adskilte deler for menn og kvinner. Jeg lar meg i alle fall ikke irritere av badetøyets lengde, men gleder meg over badingens sunne utfoldelse.

Kommentar #4

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Marita Synnestvedt. Gå til den siterte teksten.
Jeg liker ikke tvang. Jeg synes man bør få kunne kle seg som man vil - innenfor sømmelighetens grenser.

Når det gjelder barn hender det ofte at de vil ha på seg klær som ikke passer i den aktuelle situasjonen. Da må foreldrene trå til og forklare dem hvorfor de må kle seg slik og ikke slik. Det gjelder særlig på vinteren. Barn vil ha på seg mye mindre klær enn temperaturen tillater.

For ikke så mange år tilbake var det en heftig debatt hvorvidt småjenter burde gå i bikini eller ikke. De har jo ingen pupper å vise frem. Vel kan de saktens nøye seg med en badebukse, men helst vil de jo ha noe som er litt mer prinsesseaktig. Det betyr volanger og stash.

Når det gjelder jenter som eventuelt blir tvunget inn i heldekkende bafedrakter, får de gjøre som jeg gjorde med ullbuksen min i sin tid. Jeg tok den av og la den i postkassen før jeg gikk til skolen. Og hentet den der før jeg gikk inn.

Foreldre og barn vil alltid være uenig om påkledning. Når det gjelder voksne kvinner får vi anta at de er modne nok til selv å ta opp kampen. Selv foretrekker jeg å være tildekket og å sitte i skyggen. Med solhatt og solbriller. Meg om det.

Debatten om heldekkende badedrakt handler vel i hovedsak om tvang og seksualisering, gjerne også om forskjellsbehandling av kjønnene i ung alder. 

Dette er alltid problematisk, uavhengig av hvilken ideologi som legges til grunn. 

En trivialisering av slikt kommer det lite godt ut av. 

Kommentar #5

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Geir Wigdel. Gå til den siterte teksten.
eller full tildekking er like ille. Men det kan da ikke være annet enn positivt at mennesker fra kulturer som ikke aksepterer nakenhet likevel kan nyte badelivets gleder ved å bruke hensiktsmessig dekkende badetøy. Det er ikke så lenge siden vårt badetøy ville blitt ansett som høyst upassende og offentlige strender hadde strengt adskilte deler for menn og kvinner. Jeg lar meg i alle fall ikke irritere av badetøyets lengde, men gleder meg over badingens sunne utfoldelse.

Hva er moralen her? At adskilte strender ikke er upassende, så lenge du gleder deg over badingens sunne utfoldelse?

Kommentar #6

Geir Wigdel

42 innlegg  2088 kommentarer

Jer preker ikke

Publisert rundt 5 år siden

moral, jeg peker kun på historiens gang. De som mener seg fristilt fra (religiøs) moral, har ofte en hang til moralisme.

Kommentar #7

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Geir Wigdel. Gå til den siterte teksten.
moral, jeg peker kun på historiens gang. De som mener seg fristilt fra (religiøs) moral, har ofte en hang til moralisme.

Så det er galt å påpeke at tvang er etisk uforsvarlig, i denne konteksten? 

Kommentar #8

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Historiens gang

Publisert rundt 5 år siden
Geir Wigdel. Gå til den siterte teksten.
moral, jeg peker kun på historiens gang

I Norge er vel historiens gang slik at man for omtrent hundre år siden hadde burkini og kjønnsdelte badeanlegg. Det var den tids religiøse moral som rådet og som vi nå vet har den religiøse moral endret seg siden da. 

Hvordan mennesker kler seg er, så fremt det er frivillig, ganske uproblematisk. Utfordringen ligger vel ved den moralske påkledningen hvor det ikke er bæreren men omgivelsene som bestemmer.

Den hevdede religiøse kleskoden er jo ikke universell, innenfor ulike kulturer hvor islam er majoritetsreligion er det et mangfold som tilsier at noen regel om tildekking rett og slett ikke eksiterer men er kulturrelt betinget med unnskyldning liggende i tolkning av religiøse skrifter.

Kommentar #9

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

Et forfriskende og godt innlegg!

Publisert rundt 5 år siden
Arild Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.
Debatten om heldekkende badedrakt handler vel i hovedsak om tvang

Nei, dessverre handler den ikke i hovedsak om det.

Jeg var i en debatt på fb, med en journalist fra Nordlys, og da var det av prinsipielle grunner en ønsket å bestemme hvordan barn og unge skal være kledd (avkledd) når en får svømmetrening fra den norske stat. Det hadde ikke med tvang å gjøre, per se.

Nå, å tillate burikini kan det bety å legge til rette for tvang? Det kan selvsagt diskuteres, men i den norske offentlighet er ikke tvang nødvendig å ta opp for å ville forby burkini.

Kommentar #10

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Elisabeth Hoen. Gå til den siterte teksten.
Nei, dessverre handler den ikke i hovedsak om det.

Jeg var i en debatt på fb, med en journalist fra Nordlys, og da var det av prinsipielle grunner en ønsket å bestemme hvordan barn og unge skal være kledd (avkledd) når en får svømmetrening fra den norske stat. Det hadde ikke med tvang å gjøre, per se.

Nå, å tillate burikini kan det bety å legge til rette for tvang? Det kan selvsagt diskuteres, men i den norske offentlighet er ikke tvang nødvendig å ta opp for å ville forby burkini.

Hvorfor er burkini problematisk da? 

Kommentar #11

Thomas Fjelde Krog

0 innlegg  109 kommentarer

Ting kan utvikle seg annerledes enn du tror

Publisert rundt 5 år siden
Marita Synnestvedt. Gå til den siterte teksten.
For meg spiller det likevel ingen rolle hvor påvirkningen kommer fra. Hovedsaken er at badetøyet skal være funksjonelt. Jeg vil også påstå at en tettsittende heldekkende badedrakt må være langt mer behagelig å ha på seg enn en gedigen badeshorts som fylles med vann hver gang man hopper uti. Det viktigste er imidlertid at min kropp er min egen. Jeg bestemmer selv hvor mye eller lite jeg vil stille ut til offentlig beskuelse. Og jeg vil ha meg frabedt at man skal gå av skaftet bare fordi jeg foretrekker en heldekkende svømmedrakt.

Kort oppsummert sier du at det ikke spiller noen rolle hvor påvirkningen kommer fra, og at de personlige preferanser betyr alt.

Men det kommer helt an på hva som blir slutten på denne historien!

Hvis det, pga. ymse samfunnsfaktorer, sprer seg en holdning blant norske ungdommer om at burkini = anstendig, mens bikini = hore, så spiller det i høyeste grad en rolle hvor påvirkningen kommer fra.

Da vil det spille en forsvinnende liten rolle at noen (slik som du) sier de bruker burkini bare fordi de synes det er behagelig og/eller for å unngå kroppspress. Det som vil bety noe, er hva folk flest forbinder plaggene med. (Noe som igjen vil påvirke hele neste generasjons valg av badedrakt -- ingen vil jo bli assosiert med "feil side".)

Sorry, men sånn er virkeligheten. Tror hvertfall jeg..

Viser for øvrig til en kommentar som jeg nettopp postet i tråden Norske horer og skikkelige jenter, der jeg adresserer en bekymringsfull utvikling som mange, de aller fleste uten å ville det - og med de beste hensikter, vil bidra til.

Det er sikkert mange som er uenige med meg, men jeg personlig mener at vi i dagens situasjon bør over-kommunisere vår sosialliberalisme, for å demonstrere at dette faktisk er noe vi ønsker å beholde i fremtiden. Dette kan f.eks. innebære å ta på seg en bikini selv om man egentlig ikke har lyst, i solidaritet med dem som gjør det fordi de har lyst. Poenget mitt er egentlig ikke dette konkrete eksempelet; poenget mitt er at folk må begynne å ta for seg av frihetene vi som nasjon har kjempet frem, for å gjøre et poeng av at vi ønsker å beholde dem. Det er ikke sikkert at du er kallet til å stå i denne kampen - jeg er kun opptatt av at mange nok gjør det.

Kommentar #12

Inger Cecilie Stridsklev

9 innlegg  194 kommentarer

When in Rome - helsesynspunkt

Publisert rundt 5 år siden

Et gammelt visdomsord heter "When in Rome, do as the Romans" - Er du i Rom, gjør som romerne.

Hvor avkledd/påkledd man er ute i solen er ikke bare et anstendighetsspørsmål. Innvandrere til nordområder har medført at diagnosen "Engelsk syke"/ rakitt er kommet tilbake. Det skyldes D-vitaminmangel. Den mest effektive måte å få D-vitamin i seg er sollys på bar hud. Så hva folk har på seg inne er likegyldig. Ute bør man eksponere bar hud for sollyset.

Kommentar #13

Geir Wigdel

42 innlegg  2088 kommentarer

Ja, det vil

Publisert rundt 5 år siden

utvilsomt være et tilbakeskritt om dagens (relativt) avslappede holdning til tekstilbruk under bading ble reversert. Men et enda verre tilbakeskritt vil det være å bruke forbud for å oppnå frigjorthet. Nå er det ikke bare muslimer som har strenge kleskoder. Jeg har (for lenge siden) vært på utflukt med unge indere og sett hvor vanskelig det var å bade i sari. Og mennene beholdt sine lange bukser på uansett aktiviteter. Men de virket ikke særlig kuet vereken menn eller kvinner.

Kommentar #14

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Arild Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.
Hvorfor er burkini problematisk da?

Jeg kan se at du ikke har svart Synnestvedt noe som jeg tolker betyr du aksepterer det hun sier. Likevel stiller du spm til meg? Det var du som brakte tvang på bane - hennes innlegg har ikke med tvang å gjøre. Deretter svarte jeg deg at tvang ikke er nødvendig å inkludere for å ville forby burkini. Argumentene til bl.a. journalist i nordlys går på prinsipp.

Jeg kommenterte deg ang relevanse for innlegget til Synnestvedt. Det ser ut til at du henger igjen i en tankegang som ikke egentlig er relevant for dette spesifikke innlegget.

Kommentar #15

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Elisabeth Hoen. Gå til den siterte teksten.
Jeg kan se at du ikke har svart Synnestvedt noe som jeg tolker betyr du aksepterer det hun sier. Likevel stiller du spm til meg? Det var du som brakte tvang på bane - hennes innlegg har ikke med tvang å gjøre. Deretter svarte jeg deg at tvang ikke er nødvendig å inkludere for å ville forby burkini. Argumentene til bl.a. journalist i nordlys går på prinsipp.

Jeg kommenterte deg ang relevanse for innlegget til Synnestvedt. Det ser ut til at du henger igjen i en tankegang som ikke egentlig er relevant for dette spesifikke innlegget

Jo, det har jeg. Jeg mener hun trivialiserer problemstillingene knyttet til bruken av dette plagget. 

Hun sier f.eks.: 

"Når det gjelder jenter som eventuelt blir tvunget inn i heldekkende bafedrakter, får de gjøre som jeg gjorde med ullbuksen min i sin tid. Jeg tok den av og la den i postkassen før jeg gikk til skolen. Og hentet den der før jeg gikk inn.

Foreldre og barn vil alltid være uenig om påkledning. Når det gjelder voksne kvinner får vi anta at de er modne nok til selv å ta opp kampen. Selv foretrekker jeg å være tildekket og å sitte i skyggen. Med solhatt og solbriller. Meg om det."

Etter mitt syn er parallellene hun drar til egne erfaringer, kun egnet til å underslå alvoret i situasjonen. Resultatet er da en skinndebatt, der vi aldri evner å løfte frem den underliggende umoralen; herunder de normer og verdier som preger store deler av det islamske tankegodset.

Når dette ikke blir adressert, så er det først og fremst unge muslimske kvinner som blir skadelidende. 

Kommentar #16

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Elisabeth Hoen. Gå til den siterte teksten.
Deretter svarte jeg deg at tvang ikke er nødvendig å inkludere for å ville forby burkini. Argumentene til bl.a. journalist i nordlys går på prinsipp.

Jeg kommenterte deg ang relevanse for innlegget til Synnestvedt. Det ser ut til at du henger igjen i en tankegang som ikke egentlig er relevant for dette spesifikke innlegget.

At noe "går på prinsipp", forteller meg ingenting. 

Forsøk å være litt mer konkret. 

Kommentar #17

Thomas Fjelde Krog

0 innlegg  109 kommentarer

Frihet som hviler på skuldrene til annen frihet

Publisert rundt 5 år siden
Geir Wigdel. Gå til den siterte teksten.
et tilbakeskritt om dagens (relativt) avslappede holdning til tekstilbruk under bading ble reversert. Men et enda verre tilbakeskritt vil det være å bruke forbud for å oppnå frigjorthet.

Ja, nettopp, godt poeng! :) :)

(Antar det bl.a. var mitt innlegg du besvarte.)

Prinsippet jeg prøver å synliggjøre, er: For å unngå potensiell fremtidig illiberalitet og totalitarisme, så må (nok) mennesker allerede i dag benytte seg av hele spekteret av frihet, de må rett og slett forsyne seg av friheten.

Noen må fortsatt bade og sole seg toppløse. Noen må fortsatt gå med bikinier som nesten ikke skjuler noen ting. Disse må fortsette å gjøre det tross mobbing og kritikk.

Hvis ikke nok mennesker i dag bruker hele spekteret av frihet, kan det i fremtiden skje at noen avvikler friheten til fordel for mer ensretting, mer monokultur, mer sosial kontroll - og det vil skje lekende lett, for ingen bryr seg lenger. Altså smooth transition til en trangere samfunn. Og som Murphys lov sier: Hvis noe kan skje, så vil det før eller siden skje. Karthago ble til slutt ødelagt.

--

Prinsippet om å forsyne seg av friheten kan etter min mening med hell overføres til og fra andre samfunnsområder, jeg mener dette er et almenngyldig prinsipp:

- Loven om hevd (se f.eks. http://www.paragrafen.no/?id=62): Hvis du eier en eiendom, men bare sitter passivt på eiendomsretten din og ikke forhindrer andre i å bruke eiendommen, så kan etter hvert en annen, hvis han/hun sammenhengende gjennom mange år bruker en del av eiendommen din til ferdsel, båtplass el.l., hevde eiendomsrett til den delen han/hun bruker. Dette kan du forhindre ved å aktivt bruke eiendommen din og ta opp plassen som den andre ville brukt. Dette krever aktiv handling - altså aktivt eierskap.

- Regnskap/budsjett: Hvis en enhet ikke bruker opp hele budsjettet sitt i et regnskapsår og det ellers er trangt om midlene, risikerer enheten å bli underbudsjettert i neste periode. Det blir altså enhetens aktive bruk av tildelte midler som til slutt blir det avgjørende argumentet for videre tildeling.

- Ytringsfrihet: Hvis et samfunn har en lov om ytringsfrihet som gir stort rom for religionskritikk og blasfemi, men ingen - eller veldig få - faktisk velger å være "drittsekken" som bruker hele dette rommet, så kan man med rette påstå at det utøves selvsensur. Andre vil si at nei, det utøves tvert i mot respekt for andres følelser. Men uansett hvem av disse som har rett, så kan konsekvensen ultimativt bli at politikere vedtar blasfemilover, nærmest som en formalitet, uten at det påvirker folks hverdag, og uten at noen egentlig bryr seg. Smooth transition til mer teokrati og mindre demokrati. Murphys lov kan vel anvendes også her?

--

For å vende tilbake til mitt anliggende ift. denne trådens tema:

Trådstarters argumentasjon for sitt valg om å dekke seg til på badestranda, gir bare mening hvis andre utenforliggende faktorer er på plass - i dette tilfellet at mange nok andre bruker den samme friheten til å gjøre det motsatte enn trådstarter. Hennes frie valg hviler på skuldrene til en hardt tilkjempet frihet som spenner mye videre. Det kan derfor bli problematisk - og kanskje også farlig - å påstå, som hun gjør, at det ikke spiller noen rolle hvor påvirkningen kommer fra. (Hun sier rett nok at det for henne ikke spiller noen rolle, men det ligger vel en appell til andre kvinner gjemt et sted mellom linjene?) Det var dette jeg i utgangspunktet reagerte på.
Pluss, selvsagt, det litt overraskende faktum at et plagg som i utgangspunktet har til hensikt å begrense og avgrense seg mot frigjorthet, vinner gjenklang og popularitet hos moderne, frigjorte norske kvinner.

Kommentar #18

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Arild Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.


Forsøk å være litt mer konkret

Det spiller ikke noen rolle om det er frivillig, det er riktig at det forbys uansett. Det er prinsippet. Det var du som påstod: "Debatten om heldekkende badedrakt handler vel i hovedsak om tvang og seksualisering".

Kommentar #19

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Elisabeth Hoen. Gå til den siterte teksten.
Det spiller ikke noen rolle om det er frivillig, det er riktig at det forbys uansett. Det er prinsippet. Det var du som påstod: "Debatten om heldekkende badedrakt handler vel i hovedsak om tvang og seksualisering".

Ja, tvang og seksualisering av barn - i motsetning til trådstarters perspektiv. Hun snakker som burkini er et plagg som benyttes av praktiske og funksjonelle årsaker - og ligger det noe annet til grunn, så spiller det ingen rolle. Synnestvedt sier at barn gjerne går med klær som ikke passer seg, og da må foreldrene forklare hvordan man bør kle seg. 

Jeg oppfatter dette som en trivialisering av et meget alvorlig emne. 

Må ærlig innrømme at jeg forstår veldig lite av innvendingene dine, og relevansen til det jeg har sagt her. 

Kommentar #20

Dag-Ivar Rognerød

1 innlegg  188 kommentarer

Beskytt norsk sosial likhet og likestilling

Publisert rundt 5 år siden

I Norge skal det være som hos nordmenn, og ikke importerte skikker i økende crescendo. Det tilsier at nykommere må møte tydelige krav, og i dette debatterte tilfelle bør nakne lår og armer være påbudt i alle offentlige bad.

Siden det handler om skolebad også bør kanskje Skoleloven få et tillegg om at det skal bades med nakne lår og armer. Badedrakta skal heller ikke vanskeliggjøre kropssvask.

Islamiserende krav har vi fått mange av, fra burkini til halal. Helheten i alt dette som flagges, ofte med individuelle begrunnelser fra små blide damer med runde ansikter under hijaben, utgår likevel fra verdens største folkebevegelse, med bakgrunn i stormakters innføring av ny statsreligion og virkningene av dette i perioden etter 1979. Før den tid gikk kvinner i Egypt i bikini på badestrender i Cairo osv.

Det er kjedelig med for mange påbud og forbud, men holder det ikke med påbud om naken hud til fordel for norsk likestilling i badene, får vi også innføre et forbud mot alt påfallende signalement som kan settes i sammenheng med den økte terroren og usikkerheten som brer om seg over hele Europa.

Har vi sagt A får vi også si B, innvandringsentusiastene får ta hele ansvaret for at det måtte bli sånn.

  

Kommentar #21

Thomas Fjelde Krog

0 innlegg  109 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Arild Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.
Ja, tvang og seksualisering av barn - i motsetning til trådstarters perspektiv. Hun snakker som burkini er et plagg som benyttes av praktiske og funksjonelle årsaker - og ligger det noe annet til grunn, så spiller det ingen rolle. Synnestvedt sier at barn gjerne går med klær som ikke passer seg, og da må foreldrene forklare hvordan man bør kle seg.

Jeg oppfatter dette som en trivialisering av et meget alvorlig emne.

Vel, jeg mener jeg i mine innlegg har satt et stort "det kommer an på" både ved din og trådstarters argumentasjon.

Alt etter hvordan og hvor mye den personlige friheten vil bli brukt i fremtiden og hvor stor rolle tvang og/eller seksualisering av barn vil spille i fremtiden, så kan trådstarters utgangspunkt bli alt fra nokså kritikkverdig, via nøytralt, og til ønskelig.

Altså er dette ganske åpent ennå. Vi ser to ganske motstridende trender - på den ene siden kroppspress og perfeksjonshysteri, og på den andre siden de trygge men akk så illiberale "totalløsningene" som religionen kommer med. Utfordringen for fremtidens kvinner antar jeg blir å finne en balansegang som tar et oppgjør med begge deler.

Det vil si, for de som er interessert i å finne denne balansegangen...

Kommentar #22

Thomas Fjelde Krog

0 innlegg  109 kommentarer

Savner dere også Gro og Kåre?

Publisert rundt 5 år siden
Dag-Ivar Rognerød. Gå til den siterte teksten.
i dette debatterte tilfelle bør nakne lår og armer være påbudt i alle offentlige bad.

Av og til merker jeg at jeg savner den klassiske norske høyre-venstre-diskusjonen... ;-)

Men den er vel utsatt på ubestemt tid, til vi har fått orden på den aller mest grunnleggende?

Når det er sagt, så tror jeg ikke ting vil utvikle seg i retning av slik detaljstyring som du beskriver. Alle forstår urimeligheten i den typen lover, og i denne stilltiende innforståttheten ligger segregering som en mye mer sannsynlig løsning.

Altså, i dette tilfellet, egne strender/bad/badetider for hver distinkte gruppe som støter andre eller lar seg støte av andre, og i tillegg har nok lobbyister som taler sin sak.

Altså,

annenhver dag for kvinner og annenhver dag for mix halvparten av "kvinnedagene" går til de med burkini og som støtes av de med mindre klær, og den andre halvparten til ... alle andre.

Altså vanntette skott - samtidig som vi skryter av hvor integrerte vi er fordi det er så lite konflikter.
Hvem har rett?

Vi ser det allerede i en del bad som har egne tider der kun kvinner har adgang. Noen vil kalle det respekt, andre vil kalle det en stor omgåelse av et problem.. unnskyld, en utfordring. Hvem har rett??

Kommentar #23

Marita Synnestvedt

51 innlegg  160 kommentarer

Bading uten kroppspress

Publisert rundt 5 år siden
Geir Wigdel. Gå til den siterte teksten.
Jeg lar meg i alle fall ikke irritere av badetøyets lengde, men gleder meg over badingens sunne utfoldelse.

Jeg er helt enig med deg. Hovedsaken er at badetøyet er funksjonelt og godkjent, dersom man bader i et innendørs basseng.

For meg er det uaktuelt å gå i bikini. Iført badedrakt føler jeg meg som min egen bestemor. Jeg føler meg mer vel (og elegant) i noe litt mer tildekkende. Ikke fra topp til tå, men sånn cirka midtveis. Gjerne i et noe hold-in-stoff. 

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere