Sten André Fagermo

Alder: 36
  RSS

Om Sten André

Konservativ agnostiker.

Følgere

Tonen her på Verdidebatt

Publisert over 8 år siden

Jeg tenkte jeg skulle skrive ned noen tanker jeg har gjort meg om dette debattforumet.

Først og fremst er ikke dette noe angrep på VD som sådan, jeg synes det er Norges beste debattside på nett, men har bitt meg i merke den noe hatske (religiøse også av og til) tonen, som av og til gjør seg gjeldende her. Nå har jeg noe erfaring med Nye Meninger (Dagsavisen), og selv om de i manges øyne er en "ateistisk" avis med nære bånd til AP, så synes jeg tonen der noen ganger er mer respektfull. Er ikke dette ett slags paradoks? Når Vårt Land skal være en kristen avis, og formidle kristne verdier som f eks nestekjærlighet mot hverandre?

Nå vet jeg at det er vi debattanter som styrer showet, for å si det sånn, og jeg registrerer at moderator noen ganger griper inn og gjør jobben sin. Men hva hvis vi selv noen ganger tenkte litt selv på hva vi skrev?

Jeg tenker selvfølgelig ikke på meningssensur , men å behandle hverandres ulikheter, tro og meninger med respekt. For å avslutte dette innlegget, la oss fortsette å debattere, men særlig med Breivik-saken gående, la oss også behandle hverandre slik vi ville blitt behandlet selv. Det er mange meninger der ute, men tenk litt på at vi tross alt er forskjellige.... Og takk Gud for det!

MVH

SAF

 

 

Gå til innlegget

Hva hvis Breivik får rett?

Publisert over 8 år siden

Nå er Breivik-rettssaken kommentert opp og opp i mente på diverse forum, også på VD. Men jeg fikk lyst til å dele noen tanker vedrørende tiden etter rettssaken, og ikke minst flere år eller tiår frem i tid.

Anders Behring Breivik har selv sagt at han kommer til å få rett innen kanskje 30 år eller mer, at Europa kommer til å stå foran en sivilasjonskrig mellom kristendommen og islam.

Sånn som Europa og verden fremstår idag, kan man ane visse trekk som stemmer ved hans synspunkter. Det dannes ghettoer rundt i de europeiske storbyer, det prates om sharia-lover, terrorisme, kjønnslemlestelse og mer. Politisk har vi venstresiden som (generelt) glorifiserer multikulturalismen og den nye globaliserte verden, uten å tenke på de langvarige konsekvensene, som kanskje verden ikke har opplevd før. På den andre siden har vi den ytterste høyre fløy som derimot demoniserer den nye samtid, og ikke klarer å se at de faktisk har mye til felles med for eksempel islamismen, når det gjelder spørsmål om moral og ære osv., (og fascistiske trekk?)  for å ta noen eksempel.

Jeg har ofte tenkt den siste tiden, rett og slett, hva hvis ABB får rett? Vil Europa måtte utkjempe den tredje verdenskrig, og som forrige verdenskrig, dreie seg om etnisitet først og fremst, men denne gangen også religion, først og fremst?

Dette vil faktisk skje , hvis det skjer, i en stor del av verdens befolknings levetid. Det meste tyder på at globaliseringen vil fortsette. Multikulturalismen er kommet for å bli, så kanskje vi bare må gjøre det beste ut av det? Men hvordan, når to motpoler som kristendommen og islam (eller er de det???) står mot hverandre? Noen sier; "verden er kommet lenger enn 1939!", men er den det?

Jeg begynner faktisk å tvile på det...

MVH

SAF

 

 

 

Gå til innlegget

Snusens fortreffeligheter

Publisert over 8 år siden

Jeg vil gjerne begynne dette innlegget med å si at dette ikke er reklame for verken tobakksindustrien, eller snus. I disse tider er det kanskje mer viktige ting å diskutere, men siden EU idag går til kamp mot snusen, kjente jeg det kokte inni meg.

Jeg er en eks-røyker som røyket 40 sigaretter om dagen, og siden jeg er såkalt lavtlønnet, kan jeg si at det gjorde kraftig inntog i ikke bare min helse, men også økonomi (140 kroner dagen, og det var billig-sigaretter). Jeg klarte forresten ikke såkalt rullings.

Først var jeg skeptisk til snus, og tenkte: Det ser jo så harry ut!.......men så prøvde jeg det i desperasjon til slutt, og etter noen dager så begynte det faktisk å virke. Først klarte jeg 5 uker uten sigaretter, så sprakk jeg....Etter en liten stund etterpå prøvde jeg snus igjen, og nå har jeg holdt ut i over 2 måneder. Nå synes jeg faktisk snus er bedre enn sigaretter, jeg prøvde faktisk en sigarett for en uke siden, og det smakte rett og slett f...skap, for å si det rett ut.

Uansett, det jeg vil frem til med dette, er at snusen har gjort at jeg forhåpentligvis har et sunnere, bedre og lengre liv foran meg. Derfor, denne harmen over at EU skal gjøre det surt for oss snusere. Jeg er rett og slett livredd for å begynne å røyke igjen, både helsemessig og økonomisk.

Jeg synes det er ett gigantisk paradoks at EU tillater cannabis-røyking i Nederland, at sigaretter er lov, og at alkoholen f eks i vårt land og flere får flyte mer og mer fritt. Også skal de ta den egentlig harmløse svenske snusen!

Nei, hvis jeg var hardbarka EU-motstander fra før, så er jeg det ihvertfall nå. Vestlig moralisme er jeg forresten også allergisk mot.

Den eneste grunnen til at jeg skulle støtte forslaget om å forby  snus, er hvis EU forbyr all rykende tobakk!...........for da ville jeg ikke ha noe alternativ enn å være nikotinfri.

Forslaget om å forby visse smakstilsetninger i snus, er egentlig kroken på døra for snus, og siden jeg liker best smakstilsatt snus med mint, er det kanskje kroken på døra som eks-røyker for meg også......Så, jeg håper virkelig skrivebordsbyråkratene tar til vettet og viser litt sunn handlekraft. Lik det eller ikke, men snus berger faktisk liv!

 

MVH

SAF

 

 

 

Gå til innlegget

Multikulturalisme, noe nytt?

Publisert over 8 år siden

Jeg vil gjerne dele noen tanker om dette temaet, og vil ta min egen hjembys nære historie som eksempel.

Før den siste verdenskrig, fantes det nemlig multikulturalisme i Nordens Paris også.

På 30-tallet og bakover bodde det i Tromsø i tillegg til nordmenn, også samer, kvener, jøder, tatere og svensker med flere. Min egen bestemor har fortalt meg mang en gang om å handle på basaren hos jødene, om reisende tater-følger og samenes nydelige reinsdyrkjøtt.

 Hver gang jeg går forbi Caplan-gården i sentrum der basaren var for eksempel, føler jeg en ganske sterk fornemmelse av hvordan det ville vært den gang for over 70 år siden. Eller hvis jeg ser en same i kofte gående ned langs Storgata, den dag idag som på den tiden.

Hvis jeg skulle beskrive min egen etnisitet som nordmann for å ta ett eksempel, ville den vel bli kanskje som følger (grovt overslag):

60 % norsk

20 % kvensk

20 %samisk

og 10 % spørsmålstegn kanskje ( har hørt om en tater i slekta fra Øst Finnmarks-området f.eks, men er usikker på om det stemmer)

Men siden dette ikke er noe slektsforum, vil jeg bringe mine tanker videre til dagens samfunn og dagens utfordringer. Som nordmann først og fremst deler jeg manges bekymring om hva morgendagen bringer. Da tenker jeg først og fremst på våre muslimske landsmenn. Med en urovekkende rettssak pågående nå, bringer det tankene mine tilbake 70 år siden, og hvordan det var dengang. Den gang som nå, var det et semittisk folk, som fikk mye av skylden for alt som var galt i verden. Da jødene, nå araberne, men også ikke-semittiske muslimer. Det er snakk om konspirasjoner om verdensherredømme som går igjen. Og nei, jeg er ikke blind på islamismens farlige sider, men jeg liker å se på hvert enkelt menneske, ikke grupper.

Også jødene får lide i dagens samfunn, fra Hitlers håndlangere som før, men også dessverre fra noen muslimer som ikke klarer å skille mellom Israels brutale behandling av palestinere, og bokens folk. Synes forresten det er en skam at ikke jøder kan gå med kippah i Oslos gater f.eks, uten å bli antastet.

For å komme til poenget, var Europa noe bedre før? Må det virkelig skje (Gud forby) en tredje verdenskrig?

Jeg personlig, har ikke noe tro på verken Armageddon eller noen ny verdenskrig. Men hatet blomstrer blant oss, og enkelte grupper  fra flere hold gjør sitt beste for å holde ilden i gang.

Fredsfyrsten kaltes Jesus, kanskje kunne menneskehetens mest edle sønns , ord og handlinger stå som ett eksempel?

Jeg ville bare dele noen av mine tanker og bekymringer når det nu går mot midnatt, og må si jeg gruer meg litt til morgendagens fortsettelse av skrekken fra i fjor sommer......

Dem som vil kan kommentere, men uansett, jeg ber for vårt land og vårt folk uansett bakgrunn og tro.......

Guds fred med dere alle

MVH

SAF

 

 

 

Gå til innlegget

Treenighet eller en Gud?

Publisert over 8 år siden

Siden jeg er unitar, er det kanskje velkjent at jeg da har problemer med treenigheten. Derfor har jeg lyst til å vise noen enkle eksempler til treenighet og konseptet En Gud, i andre abrahamiske (?) religioner.

En religion er alevismen. Den sprang ut av sjia-islam, og navnet alevi betyr "tilhører Ali".

Det som jeg finner spennende ved denne troen er at den ligner den kristne unitarismen, med det universielle budskapet om  Gud f.eks , selv om alevismen er litt mer "lukket" og tilhengerne for det meste er etniske kurdere, og dermed kanskje ikke så universielt rent folkemessig. Alevier tror på en slags treenighet, dvs ved at Muhammad , Ali og Allah utgjør gudommelig energi, med Allah øverst av denne treenigheten.  En god link er alevi.dk, den danske siden for alevier i Danmark. Alevier regnes forresten ikke som muslimer av sunni og shia.

I Midtøsten finner vi også drusere. De finnes for det meste i Libanon, Syria og Israel. Det interessante med denne gruppen for meg er at de faktisk kaller seg for unitarer på arabisk, al-Muwahhidun. Også de springer ut fra sjia-islam, men viser også påvirkning fra kristendom og gnostisisme ( ett fy-ord her på Verdidebatt, har jeg fått inntrykk hehe).  Drusere erkjenner at alle de abrahamiske religioner inneholder sannhet, de tror i tillegg på en slags reinkarnasjon ( men en Gud).

Det finnes flere religiøse grupper som Ahl-e Haqq, samaritanere og mandeanere osv som har lignende tro i den abrahamiske tradisjonen. Jeg ville bare med disse eksemplene vise at det finnes flere eksempeler på abrahamisk tro enn bare jødedom, kristendom og islam.

Poenget mitt er dog, hvorfor tror kristne på en treenighet? Pga konsilet i Nikea i 325 ( menneskeskapt), eller som mange viser til, diverse utvalgte bibelvers i både GT og NT?

Jeg vet dette har vært diskutert mange ganger her på VD, men rent innerst finner jeg det merkelig at kristne ( katolikker, ortodokse og protestanter) bare stoler på ett møte, trehundre og tjuefem år etter Jesu død, som avgjørende for deres Gudstro. Når man tenker f.eks på at mesteparten av Jordens befolkning ikke er kristne, hvordan kan "rett-troende" kristne hevde at DE har den rette troen? Og at DE kommer til paradis, og ingen andre? Dette spørsmålet kan for så vidt rettes til "rett-troende" muslimer også (sunni, særlig, men også shia).

Håper på noen tanker om dette, og ikke bare sitater fra Bibelen. Jeg har forresten full respekt for kristne som tror på treenigheten, siden de jo utgjør klart flertall, og jeg velger å ikke dømme noen.

 Min tro som unitar, er at Gud er en, rett handling, og at det viktigste er her og nå i dette livet.

Ett lite apropos dog, er at kristne arabere faktisk også kaller Gud for Allah, siden det betyr  Gud på arabisk.....De sier forresten Insha' Allah også :).

MVH

SAF

 

 

 

Gå til innlegget

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere