Kjellrun Marie Sonefeldt

Endel ungdommer har vist her på verdidebatten at de flagger ut fra kristendommen og finner andre "åndelige hjem" enn i kristenforsamlinger.     De var kanskje født inn i kristenfamilier og ble troende gjennom familien og forsamlingen,men fikk ingen personlig opplevelse av Guds og Jesu eksistens.       Så kommer kanskje interlektuelle brytninger fordi "verden" og menigheten har så forskjellige standpunkt i mangt,og de finner ut at menigheten umulig kan ha rett i både det ene og det andre.

Særlig er statskirken utskjelt .      Kjenner du deg igjen?    Slikt gir ikke åndelig trivsel og mersmak på "vennesamfunnet" og kan bli årsak til brudd.

Alle har godt av å lese bøker fra gamle dager om hvordan folk ble herjet med av ulv og bjørn.      Gabriel Scott skriver fra Sørlandet på 17-18hundretallet .    I  Jernbyrden skriver han at det var så ille at ulven ,som opptådte i flokker,brøt seg inn og tok dyr på båsen.     Det ble så ille at  både bønder og husmenn samlet seg for å jage ulven utpå et nes.    Det lyktes og ulven ble stengt inne av en rekke av menn med børser,staur og høygavler .    Dengang ble en flokk med 30 ulver drept.     I Storebror skriver han om to foreldreløse barn,som bonden de bodde hos ville skille,men storebror hadde lovet mor på dødsleiet og ikke skilles fra lillebror.     De flyktet over isen med kjelke for å komme til en morbror i Flekkefjord.   Utpå der hørte til plutselig lyder som fikk dem til å legge seg flat på isen bak kjelken ,og straks etter kom en hest i skjeker løpende for livet med en ulveflokk etter seg.   At de dukket reddet dem.     Bjørnen herjet også,men de var jo fri den vinters tid.

Nå til dags leser vi i avisene om villdyrs herjinger  og som dreper mer enn de greier å spise.    Spesielt ille er det å lese om skamfering,som at juret bites av en sau,og den blir forlatt slik.

Gud- fri oss fra religiøst natursvermeri.

Jesus uttrykte forbauselse overfor Nikodemus fordi han ikke forstod begrepet "født på ny". Joh.kap3.    Jesus svarte v.10:    "Er du en lærer for Israel og vet ikke det?"      Dette viser oss at mennesker ble åndelig født ved Ånden også i førkristentid.      Selvfølgelig-vi vet jo om Moses,Aron,David,Salomo osv.      Et kraftig vitnesbyrd om dette i nyere tid er jøden Baal-Shem-Tov,som levde i Ukraina fra år 1700-1760,og den vekkelse til gudssøken som kom ved ham,så det hadde ringvirkninger til flere land og preger jødene i dagens samfunn også.      En må vel ta for gitt av personer tilsluttet andre religioner også kan ha opplevelse av et møte med Gud i såkalt åndelig fødsel og får et kall derved?

Nils Terje Andersen har radioandakten i NRK denne uka.     I dag kom han inn på invasjonen av brennmaneter i sommer.      Han sa noe om disse som har levd i mange millioner år.      Slik skal det gjøres ,enkelt og elegant konstatere  Guds skaperverk i langtidsperspektiv.

En kosmolog snakket med ungdom  for nærmere 50 år siden.     Han sa bla. ,at når kvinner og menn forsøker å ligne hverandre ved at kvinner klipper håret og bruker mannsklær  og mannen raker seg , så river de ned den naturlige barrieren mellom kjønnene som befordrer en gradvis tilnærnærming.      De vil ikke vente.

Aftenposten melder at Norge er i teten i EU-tilpasning.   ESA melder at Norge har fått på plass 99,6 % av 1734 EU-direktiver.  

Deriblant finnes tilsetningsstoffer som var forbudt i Norge.     Det gjelder bla. konserveringsmiddel(E211) og rødfarget godteri.(E 122 og E 102 og E 124 og E 129).     Dagbladet 07.09-07 siterer Mattilsynet på at flere av fargestoffene var forbudt i Norge fram til 2001.   Da ble de lovlige etter at Norge tilpasset seg EU-lovverket.      Der ble også rapportert om en engelsk studie,som konkluderer med bivirkninger i form av konsentrasjonsvansker og hyperaktivitet.    Forskningsleder Jim Stevenson ved universitetet i Sourthhampton: "Det kan tyde på at barn med konsentrasjonsvansker børvære ekstra varsomme med disse stoffene."   Pass på deg selv nå i sommer varmen.     Stoffene finnes i kjeks,leskedrikk,syltetøy og godteri.

nyhetsspeilet.no(arkiv:nov.2009) advarte også mot lettprodukter  og  stoffet Aspartam der,et kunstig søtningsstoff under navnet Nutrasweet. Sukralose er også et kunstig søtningsstoff basert på klor. Samme kilde.          

Det er observert at noen som skriver her på bloggen er innpodet kristenforfølgelse av katolisismen.      Selvfølgelig er det teorimakeri både her og der som en ikke er enig i.      Begavede religiøse interlektualister som kom frem til toppstillinger i kirken helt fra aposteltiden av,har sådd sine tanker og tro som ble toneangivende  og låste seg fast i læren.             I  Matt .13.vers.24-30  underviser Jesus om ugress som ble sådd i hveteåkeren: "Tjenerne spurte ham: Vil du at vi skal gå og luke det bort? Nei,svarte han,for da kommer dere til å rykke opp hveten sammen med ugresset. La dem begge der vokse sammen til høsten kommer."

Jeg kan skrive side opp og ned om mennesker med kall i Den katolske kirke,som også har satt sine spor i kirkehistorien,f.eks. Katarina av Siena og Bernhard av Clairvaux.      Den katolske kirke har også Jesus som frelser og utgytelse av Helligånden med sine gaver i sentrum . 

Aftenposten 5.juni.2008   refererer professor Ron Kessler ved Harvard Medical Shool i Boston:

"Et stort antall,opp mot 3 %,har et ubehandlet ADHDproblem. Det er alvorlig og påvirker arbeidslivet mer enn hva for eksempel depresjoner gjør."

Videre siterer samme avis fra et forskerteam tilsluttet Verdens Helseorganisasjon(WHO):

Forskerne mener at sykdommen(ADHD) kan føre til alvorlig konsentrasjonssvikt på grunn av hyperaktivitet,glemsomhet og impulsiv oppførsel.

Det er god hjelp i å gi sentralstimulerende f.eks. Ritalin.      Men ligner ikke det på  å ta en Dispril om en får  stein i skoen,fremfor å fjerne steinen, ettersom  det er erkjent fra vitenskapelig hold at det er  sammenheng mellom  hyperaktivitet og tilsetningsstoffer ? 

Barn og ungdom får amfetamin som behandling for ADHD.    Aftenposten,i går den 22.juni.    Videre meldes det at diagnosen har økt voldsomt i Norge de siste 10-15 årene,og mere enn i noe annet land i følge  Willy-Tore Mørch,professor i barn og ungdoms psykiske helse. Dobbelt så mange unge i alderen 0-19år får medisin sammenlignet for 6 år siden.

På tidlig 1970tallet skapte den jødiske barnelegen Ben F.Feingold(USA)en verdensomfattende bevegelse på at kunstige og syntetiske tilsetningsstoffer kan gi bivirkninger i form av hyperaktivitet. Det var også en Norsk Feingold Forening. En involvert pølsemaker laget pølser så mange kjørte langt for å fylle opp fryseren .  Det var rene detektivarbeidet med å finne bakervarer uten fremmedstoffer,være seg smak eller farve,som alle kan greie seg godt uten.  

KrF var ikke på banen mot tilsetningsstoffer som forstyrret Guds skaperverk og laget trøbbel i kroppskjemien.       I stedet støttes behandling med amfetamin.      Det kan sammenlignes med å ta en globoid om en får en stein i skoen i stedet for å fjerne steinen.

For bare 3 år siden kom det seriøse advarsler . Dagbladet 7/2007.

Hanne Strømsvik-spaltist i Vårt Land.

Her kommer et dikt av Henrik Wergeland som kommer inn på temaet- Barn som fortjent.

Lat-Hans.

Nei,Lathans! i dag får du ikke en skilling;   thi lediggang ser jeg er all din bestilling.

Ta fatt på ditt verktøy,min gutt,uten votter!  Med hanske på labb fanger katten ei rotter!

Det brød jeg vil spise,det må jeg vel hente.  Thi førenn det flyr til meg, må jeg vente.

Gud gir hver fugl nok dens frø til å ete;   Men ikke han kaster det hen i dens rede.

Et håndverk,om enn det er sotet om munnen,av skinnende gull har sin hjerterot tvunden.

Rent fattig er ingen,thi tiden er penge;men ikke som disse de gjemmes kan lenge.

Men flid,som seg gifter med tiden til smykke har glede,og barnet,de får seg er lykke.

Det er registrert 3201 narkodøde  på 10 år-fra 1998-2008.

Det mangler behandlingsplasser for rusavhengige,tiltross for at argumentasjon  mot Legemiddelassistrert rehabelitering(LAR)har vært at det må satses på behandlingplasser for å gjøre helt fri fra misbruket.       Årene har gått og mangelen på behandlingsplasser er like akutt.  

Er det ikke da litt hyklersk å argumentere  med at det må bygges ut flere behandlingsplasser i stedet for å hjelpe ut av køen gjennom lege,slik Regjeringens rusutvalg nå vil.       Det er nå ingen mulighet for at behandlingsplasser for rusavhengige skal overprioriteres,når helsevesenet må være fremtidsrettet angående  eldrekøen og behov for alders/pleiehjem,og  helsevesenet er så overbelastet at det er aktuelt å sile f.eks. kreftpasienter ut av køen av behandlingstrengende. 

Stopp tyven er mitt anrop til Kristelig Folkeparti.

Senterpartiet er igjen på banen med angrep på det tradisjonelle bondesamfunnet,hvor gårdene lå som perler på en snor langt hovedveiene,og denne gangen gjelder mitt ærende Senterpartiets angrep på Odelsloven.         Litt etter hvert har man lirket og lirket og helst gått så stille i dørene,at godtfolk ikke har merket raidingen mot bygde-Norge i distriktene.          Nationen har  presentert skjebner som utsettes for såkalt odelsfrigjøring,et positivt ord med et negativt innhold ,og som betyr å sette Odelsloven ut av kraft.                                                                                                                    Det verst tenkelige for bønder i utkantstrøk må være,at når de reiser ut for å finne levemåten,og industriarbeidsplassen der går konkurs,og så har de også mistet gården å vente tilbake til.              Derfor sier jeg- STOPP TYVEN AV GÅRDER I BYGDENORGE !                                                            Nedleggelser av grendeskoler,nærbutikker,bensinstasjoner osv.følger i kjølvannet av nedleggelsene av gårder. Sånn er Livet hadde et innslag om at i mange grender er det bare pensjonister igjen,og de samles i bygdas cafe.

Jeg har nylig her på verdidebatt vist til årsrapport for 2008(siste tilgjengelige tall) som viser en gjennomsnittlig nettoinntekt etter fradrag av renter og kår på hele 746  200 kr. i sentrale strøk av Østlandet.       Da er attåtjobben for bondens make regnet med og statsstøtten.                   Småbrukarlaget vil endre fordelingsprofilen på statsstøtten og fordele frigjorte midler til distrikter hvor gårder er truet av nedleggelse.          Bondelaget vil ikke være med på det.                                      Heller ikke KrF har markert seg til støtte for Småbrukarlaget.                                                              Men Høyre har svært tydelig vært på banen mot dagens jordbrukspolitikk.                                 Tidligere stortingsrepr. i Næringskomiteeen Thorbjørn Hansen hadde svær overskrift i Aftenposten 6/2.2008 "KYNISK og HÅRREISENDE".       Det gjaldt Senterpartiets påtrykk for å skjerpe bo/driveplikten,som de klarte å få igjennom.                                                                               Videre viste Michael Tetzschner i artikkelen Frigjør BygdeNorge! i Aftenposten 13/6.2008 til at landbruksminister Terje Riis Johansen bevilget seg selv 107 000 kr.mer  i jordbruksstøtte.                      

Ikke rart at Kristelig Folkeparti ikke har fremgang som ikke tar affære overfor det ugudelige i å trakassere bondesamfunnet i utkantNorge hvor det er mangel på attåtjobber for bondens make å støtte seg til. 

Partileder Dagfinn Høybråten.        Jeg utfrodrer deg til å svare på  hvorfor KrF ikke følger Høyre i å markere seg i mot dagens jordbrukspolitikk,men slår følge i Senterpartiets fotspor.       

Thor Heyerdahl har utdypet temaet Noa og storflommen i sin selvbiografi -I Adams fotspor.

Han bygget en sivbåt,Tigris, på hele 34 meter med bistand av mennesker som enda kunne det håndverket fra gammelt av.    Og det var i siste liten,for Saddam utslettet hele sivsumpområdet og grunnlaget for menneskene som bodde der.    Heyerdahl lærte der at sivet må skjæres i august,for da har det en beskyttende hinne som gjør at det ikke synker.   Sivbåter var vanlig transportmiddel, men Tigris var bare en småbåt i forhold til transportskipene som var i bruk  oldtiden.   "Lasten kunne være alt fra tømmer,kobber,elfenben,murstein,huder og tekstiler,til korn,mel brød,melkeprodukter,vin eller husdyr."    Så bygget da også Noa sin sivbåt tilpasset anvist dimensjon og var rede for storflommen.

Det var selvfølgelig ikke bare Noa som reddet seg og sine ved å være ombord i en sivbåt da flommen kom.    Verdens eldste epos som er funnet,Gilgamesj,handler om den samme fryktelige flommen,og der finnes flere kilder.    "Ingen ante at sumererne hadde eksistert inntil en ekspedisjon fra Pennsylvania-universitetet startet utgravninger av Nippur-pyramiden og fant et bibliotek på 35 000 leirtavler,deriblant originalutgaven om syndfloden.

Beretningen  fulgte altså med i Abrahams åndelige bagasje. Om han skrev den ned selv eller den ble en del av en muntlig tradisjon og ble skrevet ned senere vet man jo ikke. 

Jeg har ikke fått med meg opptakten til at aspektet med at overgripelser kom på banen,men det var sikkert naturens ordning til skrekk og advarsel.    Men kan det ikke bli sten til byrden for offeret å hvirvle opp og anmelde overgrep gjort for mange år siden,slik det somtid kan oppfordres til? Kanskje har overgriperen hatt det verre enn offeret i mange tilfelle,og kanskje er det offeret som vil få vond ettersmak om det legger ut om overgrep gjort for mange år siden.     Har vi ikke ofte nok hørt ordene fra Bibelen om at :

Det vises til førstesiden i Nationen i dag.--- "Irettesagt forsker går. Forsker Svenn Arne Lie i Nilf slutter etter å ha fått munnkurv både fra departementet og egen ledelse."--- Nilf er Norsk institutt for landbruksøkonomisk forskning.

Forsker Svenn Arne Lie  hadde en artikkel i Nationen i febr.då.---"Spår vestlandsbrukets død" Landbruksforsker frykter at det ikke vil være bønder på Vestlandet om 15 år".

Mer til jordbruket er ikke det som kan stoppe nedleggelser i utkantstrøk med mangel på attåtjobber å støtte seg til. Haken er FORDELINGEN av støtten.    Har noen observert at en KrFpolitiker har opponert mot overprioriteringen av bønder på gode gårder?    Hvorfor kommer ikke Stortingspolitikere fra Vestlandet og Nord-Norge og andre  utkantstrøk på banen mot det som kan bevises å være en ukristelig fordelingsprofil ?     Er det bukker i blant oss som passer havresekken,som finner det bekvemt å tie urettferdig fordeling  i hjel?

Leder av Norsk Bonde og Småbrukarlag satte store ord på forslag om en omprioritering nylig,også fyldig presentert i Nationen.

Bevis på ekstraforpleining av sentrale jordbruksstrøk:Driftsgranskninger fra Nilf 2008 Rekneskapsresultat.    "Nettoinntekta er samla arbeidsvederlag og forrentning som familien oppnår,etter frådrag av betalte gjeldsrenter og kår."

"Gjennomsnittsinntekta i flatbygdene på Austlandet hadde kr.746 200 i nettoinntekt i 2008."

Den lave inntekten i jordbruket som presenteres i media blir til på følgende listige måte. Gjennomsnittet pr. årsverk,som ikke inkluderer attåtjobben.   Føler kristenmedia seg kallet til å komme på banen,f.eks. med et intervju med Småbrukarlagsleder Ole Anton Teigen.

Nyhetsspeilet_no november 2009 skriver om kolloidalt sølv som naturens eget antibitikum. Det ble utkonkurert da antibiotika kom på banen,men utviklingen av resistente bakterier har stimulert til bruk av sølv i gjen. Vi har jo lest at nybyggerne i Vesten puttet  sølvdollar i melken for at den skulle holde seg lenger,og at lapis(sølvnitrat) ble dryppet i nyfødtes øyne for å hindre infeksjon. Dessuten dreper sølv også virus og sopp.  Artikkelen viser også til at sølv er et sporstoff ,som kunstgjødselen ikke inneholder så jorda utarmes .  Jeg har nå gitt dere en stafettpinne i hende. Gå inn og les selv. 

Hurra.    Småbrukarlagets leder Ole Anton Teigen får stor overskrift i Nationen i dag: "Vil omfordele bondepenger."   Småbrukarlaget vil høvle av statlige støttemidler og omfordele fra f.eks. Jæren  og flatbygdene i Trøndelag og på Østlandet til "fjell-og fjordbøndene".  Forslaget betyr 30 000 mer til melkebønder i Nord-Norge, og 20 000 mer til  sauebonder  , i følge Teigen.   Ikke noe svermeri for småbrukerne,men en begynnelse som har dominoeffekt.       Det er mangel på attåjobber i utkantstrøk som avfolker bygdene,så grendeskoler og nærbutikker mm. har måttet legge ned.

Norsk institutt for landbruksøkonomisk forskning. Regnskapstall for 2008(siste tilgjengelige tall) viser: "Gjennomsnittsbruket i flatbygdene på Austlandet hadde kr.746 200 i nettotinntekt i 2008".  Nettoinntekten er familiens inntekt etter fradrag av gjeldsrenter og kår.

Forskeren Svenn Arne Lie ved Norsk institutt for landbruksøkonomisk forskning(Nilf) spår Vestlandsjordbrukets død i Nationen den 22 febr. Her og Nå intervjuet Lie og statssekretær i Landbruksdepartementet,Ola T. Heggem.

Jeg har tidligere her på bloggen vist til at i mange år har godseier Løvenskiold toppet lista over de som mottar direkteinnpåkonto  jordbruksstøtte,siste oversikt var på 1,4 mill.kr.     Høyre har oppdaget overfavoriseringen av bønder på gode gårder på bekostning av mindre gårder i utkantstrøk hvor det attpåtil er mangel på attåtjobber å støtte seg til.          Michael Tetzschner skriver i Aftenposten den 13.juni 2008  om at landbruksminister Terje Riis Johansen ved jordbruksforhandlingene ga 107 000 mer i støtte til storbonde Terje Riis Johansen,og at han totalt mottar 1,3 millioner kr. i statlige tilskudd,subsidier og råvareinntekt i 2009.

Mens KrFglaner i veggen og spør seg selv om hva gikk galt,så har i hvert fall Høyre tatt til motmæle mot overprioriteringen av bønder på gode gårder.

Over til Høyre.

Kjære Stortingsrepr. Rigmor Andersen Eide.Næringskomiteen.

Undertegnede er av de som pukker på at skal KrF gjenreises ,så må det fokuseres på saker hvor velgermassen er opprørt over å bli overkjørt og tiet ihjel,når den vet den har vektige saker på hjertet.         Det finnes mange slike saker,men jeg skal nevne en som hører under ditt ansvarsområde.        Det gjelder diktatorisk innblanding ved ønske om å opprette fjøssamdrifter,som kan stoppe fraflytning,nedleggelse av skoler,butikker osv.   

Regelverket sier at det ikke kan være fler enn 5 deltakere i en samdrift,men ofte kan kvotene den enkelte har ,ikke være store nok til at bare 5 deltagere gir lønnsom drift. 

Du kommer fra et fylke med mange mindre gårder,hvor det er et være eller ikke være om de selv får bestemme et  opplegget for fjøssamdrifter. Økonomisk trygghet er jo en forutsetning for å starte opp.   Jeg vet at du har vært positivt opptatt av forholdene for fjøssamdrifter.      Det er vel kjent at Norges Bondelag er støttespiller for både antalls-og avstandsbegrensning.

Landbruksdirektør i Rogaland,Jon Ola Syrstad, viser til ,vedrørende melkepolitikken,at bygder som Forsand,Strand,Hjelmeland og Suldal vil være borte om 10-15 år om utviklingen fortsetter uten at tiltak settes inn. Du har altså gode støttespillere på fylkeslandbrukskontoret i Rogaland

Det gjøres herved oppmerksom på at Anita Apelthun Sæle har en drivende god analyse i Norge i Dag)i dag den 3 januar.( idag.no)vedrørende pågående debatt,startet av  Inger Lise Hansen med støttespiller Knut Arild Hareide og flere etter hvert.       Hun ble ikke overasket over Inger Lise Hansens utspill.      Hun har observert tendensen gjennom politiske møter,hvor begge har representert.

Agitasjon om at konservative kristne må "omvende seg" for å redde KrF ved å gjøre det mere tiltrekkende for flere,preller av som vann på gåsa,så lenge Partiet heter Kristelig Folkeparti.   At noen gidder å fortsette med slik agitasjon er ganske utrolig.

Vi vet at tiden trenger faste former,og vi er oss vår oppgave bevisst der.

Å være åndelig født er også å ha oppdaget at Gud Herren ikke er  glansbildesøt.                           Han er streng og apellerer til Gudsfrykt.   

Vårt Land skriver i dag om Klinikk for Alle Rogaland . Det siteres fra artikkelen: "Hovedmålet til Nevrosenteret til Klinikk for Alle er å kurere barn med nevrobiologiske utviklingsforstyrrelser som ADHD,autisme,Tourettes syndrom og dysleksi."       Klinikkens henvendelse til publikum resulterte i en anmeldelse .

Men tok Klinikk for Alle munnen for full ? Jeg er ikke naturlege,men er kjent med ,at de kretser har forskningsmateriale om at  tilsetningsstoffer kan ha skadelige bivirkninger .  Noen av de mistenkeliggjorte  stoffene var forbudt i Norge inntil 2001,men ble lovlige da Norge ble tilknyttet EUlovverket.                         

Så sent som  7.sept. 2007 hadde Dagbladet overskriften: "Kunstige fargestoffer og konserveringsmiddel kan føre til hyperaktivitet hos barn. "   Ole Bjørner Loe Welde rapporterte   fra et større forskningsprosjekt  ,som ble offentliggjort i det anerkjente legetidsskriftet The Lancet 06.09.07.  Undersøkelsen skapte store overskrifter i Storbritannia.     "Vi har nå bevis for at en blanding av fargestoffer og bindestoffer har innvirkning på hyperaktivitet hos barn,sier forskningsleder Jim Stevenson ved Universitetet i Southampton."   Testdrikken var satt sammen med fargestoffer og konserveringsmiddel som er vanlige i produkter for barn.     Det dreier seg om kjeks,leskedrikk,syltetøy og godteri.   Journalisten skriver: Det kan tyde  på at barn med konsentrasjonsvansker bør være ekstra varsomme med disse stoffene.     

"Vårt råd til foreldre er at dersom barna viser tegn til hyperaktivitet eller ADHD bør de holde seg unna de kunstige stoffene som ble brukt i undersøkelsen,sier sjefsforsker  Andrew Wadge i det britiske Food Standard Agency."

Den amerikanske legen Ben F.Feingold gjorde lignende erfaringer om bivirkninger av tilsetningstoffer og satte barn på en streng diett. Han sa at hvis den ikke  virker i løpet av 2-3 uker,så har hyperaktiviteten en annen årsak enn overømfintlighet overfor aktuelle tilsetningstoffer.     Han offentliggjorde sine obsevasjoner på en legekongress og TV  publiserte det,og han ble berømt. Han skrev boken  Why Your Child is Hyperactive,og dannet en verdensomspennende organisasjon med fagblad.    Norsk Feingold Forening ble bla. ledet av en biokjemiker og en husstelllærer.    Barn som ble behandlet i NFFs regi for 30-40 år siden,er nå voksne og rimeligvis med i helsekostbevegelsen som satser på naturkost.

Det regnes med at vedkommende som anmeldte Klinikk for Alle ikke vil skade deres anseelse når alle kort kommer på bordet.

Det har vært flere interessante innlegg om formentligheter om tradisjonen som utviklet seg i urkirken,med fokusering på urkirkemenigheter med forskjellig bakgrunn,jødekristne og hedningskristne.      Ap.gj.1.v.14:" Alle disse holdt sammen og var utholdende i bønn;også kvinnene og Maria,Jesumor,og hans brødre var med dem."    Disse skapte en fortellertradisjon,med førstehånds kjennskap til Jesus ord og gjeninger.     Her på verdidebatt.no har jeg lest at evangelisten Markus var disippel av Peter.    At  de første jødekristne ikke umiddelbart satte seg ned og skrev ned,tyder kanskje på,at det var arbeiderstanden og ikke de skriftlærde som preget menighetsdannelsen.    Ap.gj.2 v.42: " Trofast holdt de seg til apostlenes lære og samfunnet, til brødsbrytelsen og bønnene."     De jødekristne er altså reiregget.   Når tusener kom til etter hvert,måtte det jo bli celledeling,men de nevnte dro opp en tradisjon i pakt med apostlenes overleveringer.

Vi trenger jo ikke å gå lenger enn til oss selv for å skjønne at det kunne bli meningsbrytninger etter hvert,men reiregget lå der i bunnen.

Jan Bording skriver om Kirken:"Den fornekter DHÅ`s gaver til legfolk,og den tilbyr ingen møte plass for de kristne."       Det må da være noe interlektuell antikk vare som du fremmer der,lik sneen som falt i fjor.

Vedrørende religionsdebatt.          Pauli brev til Efeserne kap.4  v.6:"

"e`n Gud og alles Fader,han som er over alle,gjennom alle og i  alle.