Kristian Kahrs

109

Død med mening i Afghanistan

Publisert: 29. jun 2010

Ofte hører vi om prester og forkynnere som snakker om meningsløs død. Det siste eksemplet kom i morges da jeg hørte morgenandakten til Per Anders Nordengen som ber for nærvær i det meningsløse i forbindelse med angrepet i Afghanistan hvor fire norske soldater ble drept.

Nordengen legger en ekstra byrde på de pårørende ofrene til Andreas Eldjarn, Simen Tokle, Christian Lian og Trond Bolle når han antyder at døden deres var uten mening. Dette var menn som var villig til å ofre sine egne liv for noe som er større enn dem selv. Hadde dette vært en tilfeldig trafikkulykke, hadde det gitt mening i å snakke om det meningsløse, men dette var menn som var villige til å ofre sine egne liv for å kjempe mot ondskap.

Orlogskaptein Bolle var en ekte krigshelt, og det at han fikk kjempe for sitt land, var noe som gav livet hans mening. At han flere ganger har reddet sine venner og kollegaer fra å bli drept i krig, er noe som understreker dette.

En kollega forteller til Dagbladet at det ikke var eventyrlyst som var den viktigste drivkraften til Bolle; han var stolt over å bære uniformen med det norske flagget:

- Det har å gjøre med en vanvittig stolthet over å ha det norske flagget på brystet, og for å løse de oppgavene fellesskapet setter oss til, sier «Kristian» til Dagbladet.

- Mange tenker at hovedmotivasjonen er spenning og eventyrlyst alene. Det er absolutt en del av det, og kanskje når man starter i tjenesten. Men over tid, og for en person som Trond handler det om stolthet og flaggets heder, og det å brenne for noe som er mye større enn egne motiver, fortsetter «Kristian».

Hør hele andakten til Nordengen på NRK nettradio.

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Rolf-Erik Pedersen

17 innlegg  1884 kommentarer

Afghanistan

Publisert over 10 år siden

Det vil alltid gå med liv i en krig, men samtidig må vi ikke glemme hva vi kjemper mot;  noe av det verste djevelskap verden har sett i nyere tid.  Når jeg i dag leser i nettutgaven av VG at et par foskrudde elementer feirer de norske soldatenes død, ja da vet jeg at det er verd å kjempe for den gode sak.

Kommentar #2

Gaute Granlund

6 innlegg  108 kommentarer

Mening?

Publisert over 10 år siden

Hei Kristian

Jeg tenker at din kritikk av Nordengen er betimelig. Når soldater dør i krig er det alltid i en eller annen mening.

Det jeg tenker er problematisk er at meningen med krigen i Afghanistan på ingen måte er klar. Jeg skjønner ikke hvordan krigen i Afghanistan skal løse noe som helst, bortsett fra å kaste bort enorme summer og unge menneskeliv.

Kommentar #3

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

.

Publisert over 10 år siden

Vi vet nok ikke så mye om motivene for denne krigen. Noen av de er sikkert gode, andre motiver er kynisk maktspill. Vi kan vel vanskelig si at situasjonen har blitt bedre for den Afganske befolkning heller, og uansett hvem man velger å støtte i Afganistan så vil man støtte noen som gjør svært "onde" ting.

Vesten har byttet på hvem de støtter i Afganistan mer etter hva som tjener vesten enn hva som er best for Afganistan, det samme har det gamle USSR.

Mening? Litt mer komplisert enn at alle som kjemper for det Norske flagg gjør noe godt og for gode motiver av de som leder vårt land/koalisjon.

Kommentar #4

Morten Slmonsen

34 innlegg  1305 kommentarer

Lite mening

Publisert over 10 år siden

Vi har vel såvidt diskutert dette før Kristian, men jeg kan vel gjenta meg selv: Krigen i Afghanistan er en krig vi ikke trenger å kjempe. Vi gjør det ikke for vår del, ikke for amerikanerenes del (selv om de kanskje tror det) og jeg vet sannelig ikke om vi gjør det for afghanerens del heller. Og skulle det være slik at mange afghanere er glad for vår innsats der, så er det strengt tatt ikke god nok grunn. I slike interne konflikter må de selv ta opp kampen om de ønsker endring, de kan ikke forvente at Norge eller andre land skal ordne opp for dem.

Den mest sannsynlige utgang nå er at Norge og de fleste andre land trekker seg ut i løpet av en 5 års periode. Etter dette vil Taliban nok overta. Så er vi tilbake der vi startet. Slikt blir det ikke mye mening ut av. Trond hadde sikkert et godt motiv, men det er ikke sikkert det er nok til å gi mening.

Kommentar #5

Kristian Kahrs

109 innlegg  2165 kommentarer

Ikke liberalt demokrati

Publisert over 10 år siden

Takk til Gaute, Morten C og Morten S for kommentarer

Jeg har ingen illusjoner om at vestlig sivil og militær tilstedeværelse skal greie å skape et moderne liberalt demokrati med respekt for menneskerettigheter. Islam og lokale krigsherrer har så stor makt at for eksempel kvinner vil leve undertrykket i overskuelig fremtid. Målet må være å ha en sterk regjering i Kabul som kan forhindre at Afghanistan blir en base for terrorangrep mot resten av verden. Nasjonsbygging er et alt for ambisiøst prosjekt.

Men de soldatene norske soldatene gjør en jobb de kan være stolte av. At Al Qaeda er sterkt svekket globalt og i Afghanistan, er noe de norske soldatene har vært med på, og det kan de være stolte av, og vi bør være takknemlige for deres innsats.

Kommentar #6

Arne Danielsen

329 innlegg  5691 kommentarer

RE: Ikke liberalt demokrati

Publisert over 10 år siden
29.06.10 kl. 21:47 skrev Kristian Kahrs:

Jeg har ingen illusjoner om at vestlig sivil og militær tilstedeværelse skal greie å skape et moderne liberalt demokrati med respekt for menneskerettigheter. Islam og lokale krigsherrer har så stor makt at for eksempel kvinner vil leve undertrykket i overskuelig fremtid. Målet må være å ha en sterk regjering i Kabul som kan forhindre at Afghanistan blir en base for terrorangrep mot resten av verden. Nasjonsbygging er et alt for ambisiøst prosjekt.

Men de soldatene norske soldatene gjør en jobb de kan være stolte av. At Al Qaeda er sterkt svekket globalt og i Afghanistan, er noe de norske soldatene har vært med på, og det kan de være stolte av, og vi bør være takknemlige for deres innsats.

 ...

Endelig leser jeg noe jeg ikke bare er delvis enig i eller mye enig, men fullstendig enig i - hvert ord. Denne korte teksen er en komplett analyse av Afganistansituasjonen i ett eneste avsnitt. Og så kan det jo naturligvis skrives i bok eller to om alle fasette og detaljene, men som en oppsummering fra det internasjonel samfunnets ståsted, er dette utmerket.

Og så er jeg enig i essensen i innlegget og kommentarene som går i rette med begrepet "meningsløst" om soldatenes død. Derfor er også det siste avsnittet en uklanderlig analyse.

Thumbs up (both of them), Kristian! :)

Kommentar #7

Morten Slmonsen

34 innlegg  1305 kommentarer

RE: Ikke liberalt demokrati

Publisert over 10 år siden
29.06.10 kl. 21:47 skrev Kristian Kahrs:

Takk til Gaute, Morten C og Morten S for kommentarer

Målet må være å ha en sterk regjering i Kabul som kan forhindre at Afghanistan blir en base for terrorangrep mot resten av verden.

Det vil sikkert ikke fungere. Men selv *om* det skulle fungere - trengte vi virkelig å krige der nede i 10 år?? Kall meg gjerne kynisk men vi kunne avsluttet engasjementet etter at Taliban var slått i 2001 (eller var det 2002?). Al-Qaida ville uansett blitt nokså svekket etter at de hadde mistet sine baser. Om man så kanalisert mer midler til etterretning og godt gammeldags politiarbeid, så ville ikke Al-Qaida utgjort noen større trussel enn det gjør nå. Selvsagt ville Taliban komme tilbake til makten, og skulle de være så tungnemme at de igjen åpner døren for Al-Qaida, så kunne man jo (i verste fall) "bombe" de på nytt noen år senere.

Kommentar #8

Per Anders Nordengen

2 innlegg  1 kommentarer

Mening?

Publisert over 10 år siden

Siden det var jeg som gjennom den ekstra-ordinære NRK andakten igår "satt igang" denne debatten bør jeg komme med en liten kommentar:

For det første er jeg glad for at ting jeg sier engasjerer. Uansett om man er enig eller uenig med meg, så setter jeg pris på at så mange engasjerer seg.

Dernest tror jeg nok at dette  ikke er så mye en innholds- uenighet som en menings-uenighet. Mye av den såkalte uenigheten skyldes nok vel så mye at vi legger  ulikt innhold i begrepet "mening" og "meningsløst".Jeg mener ikke at det behøver å være meningsløst HVORFOR noen dør, men jeg mener fortsatt det er meningsløst AT unge mennesker dør lenge før de skulle ha gjort det. Jeg kan forestille meg at det kan være foreldre, ektefeller og barn som  i denne situasjonen opplever det meningsløst at deres sønn, mann eller pappa er død.

Det handler nok også mye om at jeg ikke ser noen mening i brå og for tidlig død. Og samtidig er det et paradoks at man blir drept i fredens tjeneste.

Hensikten min med denne radioandakten var på ingen måte å snakke om mening eller ikke mening med  Afghanistan krigen. Min hensikt var å sette noen ord på den følelsen av vemod, sjokk og sorg som mange av oss erfarte da vi hørte nyheten. Samtidig ønsket jeg i en andakt å sette dette i lys av Guds nærvær i en slik situasjon. Den viktigste delen av denne andakten var den lange forbønnen hvor jeg ba for de pårørende, for folket i Afghanistan og for fred i landet.

Kommentar #9

Kristian Kahrs

109 innlegg  2165 kommentarer

RE: Mening?

Publisert over 10 år siden

Takk for denne presiseringen, Per Anders. Hvis jeg hadde vært pårørende av en av soldatene, hadde jeg selvfølgelig vært knust, men jeg ville være ufattelig stolt over at soldatene hadde gitt sitt liv for en sak som var større en dem selv. Sorgen hadde vært mye letter å bære enn om de skulle dø i en totalt unødvendig trafikkulykke.

Nettopp det at soldatene kjemper for fred, eller kanskje rettere sagt stabilitet for Afghanistan og sikkerhet for oss, gjør at vi bør sette umåtelig stor pris på deres ultimate offer.

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere