Henry Michael Ødegaard

17    78

Personlig kristen?

Publisert: 28. apr 2010 / 2592 visninger.

Ser i Vårt Land i dag at det fortsatt opereres med begrepet personglig kristen. Halvparten av de som stemte ved siste kirkevalg var personlig kristne. Implisitt i denne ordbruken, ligger at de andre ikke hadde like god rett til å stemme, de burde ikke ha telt like mye.

Når skal denne håpløse ordbruken opphøre? Det er bare gjentatte forsøk på å sette skille mellom de ordentlig kristne og de andre. En ekskluderende språkbruk som er med på å sementere kirken. Det er de som er bra nok og de som ikke er bra nok.

Mye av denne språkbruken finnes i egosentrerte hallelujamiljøer, som etter mine begreper knapt kan kalles kristne. For hva ligger egentlig i å være personlig kristen? Det høres ut som det motsatte av mesterens bud om å tjene din neste.

Hva med rett og slett å kalle seg kristen? Treffer jeg på erklærte personlig kristne, skygger jeg banen, kan ikke tenke meg noe mer idiotisk. Når skal alle kristne være like mye verdt? Det neste blir vel stemmerett ved kirkevalg kun for selverklærte personlig kristne.

Svar

Bli med i debatten!

Skriv gjerne ditt synspunkt! Du må være registrert med fullt navn, og innlogget for å delta. Sett deg inn i retningslinjene. Brudd på dem kan føre til utestengning.
Vennlig hilsen Alf Gjøsund, religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv kommentar
Kommentar #1

olav grimdalen

66 innlegg  431 kommentarer

RE: Personlig kristen?

Publisert rundt 7 år siden
28.04.10 kl. 18:27 skrev Henry Michael Ødegaard:

Ser i Vårt Land i dag at det fortsatt opereres med begrepet personglig kristen. Halvparten av de som stemte ved siste kirkevalg var personlig kristne. Implisitt i denne ordbruken, ligger at de andre ikke hadde like god rett til å stemme, de burde ikke ha telt like mye.

Når skal denne håpløse ordbruken opphøre? Det er bare gjentatte forsøk på å sette skille mellom de ordentlig kristne og de andre. En ekskluderende språkbruk som er med på å sementere kirken. Det er de som er bra nok og de som ikke er bra nok.

Mye av denne språkbruken finnes i egosentrerte hallelujamiljøer, som etter mine begreper knapt kan kalles kristne. For hva ligger egentlig i å være personlig kristen? Det høres ut som det motsatte av mesterens bud om å tjene din neste.

Hva med rett og slett å kalle seg kristen? Treffer jeg på erklærte personlig kristne, skygger jeg banen, kan ikke tenke meg noe mer idiotisk. Når skal alle kristne være like mye verdt? Det neste blir vel stemmerett ved kirkevalg kun for selverklærte personlig kristne.

 En som vil kalle seg en kristen er mennesker som lever etter Guds ord. Jeg tror som det står skrevet. Troen er viktig for en kristen om han eller hun vil kalle seg en kristen.

Svar
Kommentar #2

Gunnar Lund

0 innlegg  6281 kommentarer

Forskjellen!

Publisert rundt 7 år siden

Jeg synes du bommer her, Ødegaard. For det er ikke snakk om "de som er bra nok og de som ikke er bra nok". Det ligger ikke på det plan at noen er bedre enn andre. Ikke tror jeg heller de som bruker begrepet "personlig kristne" mener det.

Det virker som du muligens blander begrepene nominell kristen og personlig kristen. Det er da en stor forskjell på disse to. Da en nominell kristen er en person som kun er født i et land hvor de har den kristne religionen, og en såkalt personlig kristen en en person som har tatt imot Jesus som sin personlige Herre og Frelser, noen bruker også betegnelsen "født på nytt" Joh 3,3.

Paulus sa: "Hvis noen ikke har Kristi Ånd, hører han ikke Ham til" Rom 8,9.

Så en "personlig kristen" er en person som har tatt imot Jesus og dermed også fått Kristi Ånd. Så har du de andre som har valgt å ikke gjøre det, de såkalte nominelle kristne.

Svar
Kommentar #3

Magnus Husøy

19 innlegg  4126 kommentarer

RE: Personlig kristen?

Publisert rundt 7 år siden
28.04.10 kl. 18:27 skrev Henry Michael Ødegaard:

Ser i Vårt Land i dag at det fortsatt opereres med begrepet personglig kristen. (...) Hva med rett og slett å kalle seg kristen? (...)

Hei Henry.

Du har et godt poeng. Begrepet "personlig kristen" har blitt svært belastet i det norske samfunnet, og det er tydelig at du har et ugreit forhold til det. Jeg kan gjerne følge deg i at man rett og slett bare kan kalle seg kristen. :)

Mvh Magnus 

Svar
Kommentar #4

Magnus Husøy

19 innlegg  4126 kommentarer

RE: Forskjellen!

Publisert rundt 7 år siden
28.04.10 kl. 19:51 skrev Gunnar Lund:

(...)

Så en "personlig kristen" er en person som har tatt imot Jesus og dermed også fått Kristi Ånd. Så har du de andre som har valgt å ikke gjøre det, de såkalte nominelle kristne.

Hei Gunnar.

Jeg synes at Henry har et poeng, men jeg er også helt enig i din utleggelse om såkalte "nominelle kristne". For å ta det Henry sier så må jo det greieste være å kalle seg "kristen" - eller ikke (dersom man ikke har tatt i mot Jesus og fått Kristi Ånd).

Mvh Magnus

Svar
Kommentar #5

Kristian Kahrs

109 innlegg  2168 kommentarer

Spørsmål til JHenry

Publisert rundt 7 år siden

Hei Henry

Jeg håper det er i orden at du svarer på et par spørsmål jeg har.

1. Tror du at Jesus levde på jorda, ble korsfestet på grunn av våre synder og sto opp fra de døde?

2. Tror du Jesus lever i dag og at dette har konsekvenser for hvordan vi lever livene våre?

Hvis svaret er ja på disse spørsmålene, ser jeg ikke noen grunn til å ikke kalle deg kristen. Hvis du svarer nei på disse spørsmålene, hvilken moralsk rett har du da til å bestemme i Den norske kirke gjennom valg?

Svar
Kommentar #6

Henry Michael Ødegaard

17 innlegg  78 kommentarer

Nominell kristen?!

Publisert rundt 7 år siden

Ja, nå har jeg hørt det og - nominell kristen. Flere som har behov for å verne om sin ekslusive kristendom.

Så til deg Kristian: Her baler vi med spørsmål i årevis, og så skal vi bli dømt på om vi er kristne eller ikke på et par spørsmål. Hva slags kristen innstilling er dette? Hvor endimensjonell går det an å være? Er dette kristendom?

Svar
Kommentar #7

Magnus Leirgulen

61 innlegg  3593 kommentarer

RE: Personlig kristen?

Publisert rundt 7 år siden
28.04.10 kl. 18:27 skrev Henry Michael Ødegaard:

Ser i Vårt Land i dag at det fortsatt opereres med begrepet personglig kristen. Halvparten av de som stemte ved siste kirkevalg var personlig kristne. Implisitt i denne ordbruken, ligger at de andre ikke hadde like god rett til å stemme, de burde ikke ha telt like mye.

Når skal denne håpløse ordbruken opphøre? Det er bare gjentatte forsøk på å sette skille mellom de ordentlig kristne og de andre. En ekskluderende språkbruk som er med på å sementere kirken. Det er de som er bra nok og de som ikke er bra nok.

Mye av denne språkbruken finnes i egosentrerte hallelujamiljøer, som etter mine begreper knapt kan kalles kristne. For hva ligger egentlig i å være personlig kristen? Det høres ut som det motsatte av mesterens bud om å tjene din neste.

Hva med rett og slett å kalle seg kristen? Treffer jeg på erklærte personlig kristne, skygger jeg banen, kan ikke tenke meg noe mer idiotisk. Når skal alle kristne være like mye verdt? Det neste blir vel stemmerett ved kirkevalg kun for selverklærte personlig kristne.

 ::::::::::

Jeg er i grunnen enig med deg i dette.  Allerede i oldkirken begynte de som tilhørte "veien" å kalle seg kristne " Jeg er en kristen" var noe av bekjennelsen - og mange ble brent på bålet eller kastet for ville dyr for den bekjennelsen.   Det eiendommelige er at i vårt samfunn er alle kristne, (bortsett fra muslimer og andre da) enten de er troende eller ikke.  Det er vel dette som her på tråden blir kalt for "nominell kristen"   Så har vel uttrykket personlig, kommet for å gi et klart skille mellom troende og ikke troende. 

Et uttrykk for dette skillet bør det nok være, men "personlig kristen"  er ikke jeg heller særlig glad i - hva med:  troende kristen - jeg vet ikke. Finnes det noen forslag der ute ?

mvh magnus L

Svar
Kommentar #8

Magnus Husøy

19 innlegg  4126 kommentarer

RE: Nominell kristen?!

Publisert rundt 7 år siden
28.04.10 kl. 22:07 skrev Henry Michael Ødegaard:

Ja, nå har jeg hørt det og - nominell kristen. Flere som har behov for å verne om sin ekslusive kristendom.

Så til deg Kristian: Her baler vi med spørsmål i årevis, og så skal vi bli dømt på om vi er kristne eller ikke på et par spørsmål. Hva slags kristen innstilling er dette? Hvor endimensjonell går det an å være? Er dette kristendom?

Hei igjen Henry. Jeg fikk inntrykk av at du framholdt et sunt perspektiv i ditt åpningsinnlegg, nemlig at begrepet "personlig kristen" er uheldig å bruke. Dette er vi enige om. Men når jeg ser at du hisser deg opp over Kristians to helt alminnelige nøkkelspørsmål, så lurer jeg på om jeg har misforstått deg kraftig.

Jeg samstemmer fullt og helt med Kristians to spørsmål. Dette er kjernen i kristen tro - uten disse eksisterer den ganske enkelt ikke. Dersom man ikke kan svare ja til disse to spørsmålene så er man ikke en kristen. Men som sagt, det er ingen grunn til å tro at du ikke svarer ja på dem Henry - for jeg tolker deg dithen i denne tråden at du er en kristen, stemmer ikke det? Mvh Magnus 

Svar
Kommentar #9

Gunnar Lund

0 innlegg  6281 kommentarer

RE: Nominell kristen?!

Publisert rundt 7 år siden
28.04.10 kl. 22:07 skrev Henry Michael Ødegaard:

Ja, nå har jeg hørt det og - nominell kristen. Flere som har behov for å verne om sin ekslusive kristendom.

Det høres nesten ut som du tror at alle i dette landet er kristen, Ødegaard. Alle er frelste og alle skal til himmelen, også de som ikke har tatt imot Jesus, en sånn konklusjon er helt feil. Men "hver den som påkaller Herrens navn, han skal bli frelst" apgj 2,21. I navnet Jesus ligger all kraft, all makt til å frelse. Når du påkaller han, vil du erfare det. Frelsen er personlig, det er ingen som blir født kristen, Ødegaard.

I dag er det mange som kaller seg kristne uten engang å ha et personlig forhold til Jesus. Når en person omvender seg fra sin synd, tror på Jesus, blir født av hans ånd og oppretter et personlig forhold til Jesus, har han eller hun rett til å bli kalt en kristen. Når andre bruker dette navnet, betyr det at de misbruker hans navn.

Svar
Kommentar #10

Tor Martinsen

44 innlegg  3111 kommentarer

RE: RE: Personlig kristen?

Publisert rundt 7 år siden
28.04.10 kl. 23:20 skrev Magnus Leirgulen:Et uttrykk for dette skillet bør det nok være, men "personlig kristen"  er ikke jeg heller særlig glad i - hva med:  troende kristen - jeg vet ikke. Finnes det noen forslag der ute ?

mvh magnus L

Er det i grunnen noen vits i å endre på et slikt uttrykk som er så godt dekkende som "persolin kristen"? Dette forteller oss jo at vedkommende har tatt et personlig valg, et personlig standpunkt. Vi kan vel ikke alltid følge de menneskene som har vanskeligheter med å akseptere ord eller uttrykk som kristne omgir seg med.

Hva da dersom vi endrer fra "personlig" til "troende" kristen, hvor lang tid vil det ta før noen synes dette er #håpløs ordbruk# som bare er #gjentatte forsøk på å sette skille mellom de ordentlig kristne og de andre#?

Svar
Kommentar #11

Gunnar Lund

0 innlegg  6281 kommentarer

Det ytre og det inndre

Publisert rundt 7 år siden

Det finnes bare en type kristne. Det er de som er født på ny. Paulus beskriver dette i Efes 2,1-10. En kulturell kristen er opptatt av sin fasade og det ytre. Man skal passe sammen med de mange. Det er en religion som går på de ytre tingene. Sann evangelisk kristendom forandrer menneskene fra innsiden. Det ytre livet med sine former og skikker betyr ikke så mye sammenlignet med det indre livet. Man blir nye skapninger. Det gamle blir borte og alt blir nytt.

Paulus møtte en gang noen menn som ble kalt «disipler». Han merka tydeligvis at de mangla noe viktig, for han spurte dem: «Fikk dere Den hellige ånd da dere kom til troen?» Det er fortsatt et veldig godt spørsmål å stille folk som kaller seg kristne. Da disiplene fikk høre om Den hellige ånd, forsto de at de var religiøse, men ikke kristne. Da Paulus la hendene på dem, kom Den Hellige Ånd over dem, og de talte i tunger og profeterte. Endelig var Jesus  på innsida, og det virkelige livet i ånden kunne begynne. Slik er det med mange også i dag, de er blitt en del av et kristent miljø, uten å oppleve den nye åndelige fødselen.

Svar
Kommentar #12

Tor Martinsen

44 innlegg  3111 kommentarer

RE: Personlig kristen?

Publisert rundt 7 år siden
28.04.10 kl. 18:27 skrev Henry Michael Ødegaard:

Hva med rett og slett å kalle seg kristen? Treffer jeg på erklærte personlig kristne, skygger jeg banen, kan ikke tenke meg noe mer idiotisk. Når skal alle kristne være like mye verdt? Det neste blir vel stemmerett ved kirkevalg kun for selverklærte personlig kristne.

Du har på en måte rett når det gjelder din kritikk av personlige kristne. De som går rundt å utbasunerer dette hele tiden kan vel neppe kalles for kristne, så om du har denne innfallsvinkelen har du helt rett. Men har du vanskeligheter med uttrykket ”personlig kristen”, da har du et problem.

Med tanke på stemmerett vil jeg si følgende. Er man medlem i statskirken har man selvfølgelig stemmerett, og det vil neppe forandres. I statskirken så trenger man jo ikke være personlig kristen for å være medlem, man trenger egentlig ikke tro på Jesus i det hel tatt. Man blir jo påtvunget medlemskap i det øyeblikket man blir barnedøpt.

I frikirkelige menigheter blir man også medlemmer ved dåpen, men her er dåpen et personlig valg man gjør og man kan følgelig også kalle seg for personlig kristen.

Svar
Kommentar #13

Kristian Kahrs

109 innlegg  2168 kommentarer

RE: Nominell kristen?!

Publisert rundt 7 år siden
28.04.10 kl. 22:07 skrev Henry Michael Ødegaard:

Så til deg Kristian: Her baler vi med spørsmål i årevis, og så skal vi bli dømt på om vi er kristne eller ikke på et par spørsmål. Hva slags kristen innstilling er dette? Hvor endimensjonell går det an å være? Er dette kristendom?

Hei Henry. Jeg ser at du anser meg for å være endimensnsjonell, og det er trist. Kristendom er ikke så vanskelig som du vil ha det vil å være. Jeg stilte deg to veldig enkle, men samtidig meget sentrale spørsmål. Hvorfor vil du ikke svare på dem? Det er en forskjell å leve i en kristen kultur og leve som kristen. De kristne defineres som de som tror at Jesus døde på korset for våre synder, men at han også gjenoppsto fra de døde. En kristen vil derfor også tro at Jesus lever i dag, og at det har betydning for våre liv.

Når vi ser for eksempel på Helge Hognestad, får han ikke lov til å være prest lenger, nettopp fordi han ikke tror på oppstandelsen og dens konsekvenser.  Hvorfor er det så vanskelig å svare på spørsmålene mine?

Svar
Kommentar #14

Gunnar Lund

0 innlegg  6281 kommentarer

Skillet!

Publisert rundt 7 år siden

En misjonær fortalte at kineserne hadde lært å skille mellom navnkristne og sanne disipler. Hver enste europeer ble kalt kristen, men de lærte forskjellen på dem som virkelig trodde og dem som ikke gjorde det. Ofte hadde de en god grunn til å si: ”Hvis disse fulle, blasfemiske fremmede er kristne, så frels oss fra kristendommen”. Sanne kristne ble egentlig ikke kalt for kristne, men Jesus-folk. De lærte å skjelne mellom dem som hadde det ytre navnet av å være kristne og dem som var det i ånd og sannhet.

Svar
Kommentar #15

Herdis Rødskar

7 innlegg  86 kommentarer

Kristen = kristus-følger

Publisert rundt 7 år siden

Det er ikke lett å skille mellom "troende kristne" og "tradisjons-kristne". Bare det faktum at dette blir en heftig debatt viser at man kanskje har mistet kristendommens kjerne litt ut av syne?

Muslimer opererer med ikke-praktiserende og praktiserende muslimer. Det er likevel slik at alle muslimer er formet og påvirket av den muslimske religionens uttrykk og forming av samfunnet, akkurat som vårt land er formet med basis i kristendommen.

Jeg har tatt et personlig standpunkt. Jeg tror på Jesus, at han døde til syndenes forlatelse og overvant døden. Og i dette har jeg fått barnekår og "fritt leide" til Guds rike.

Mange kaller seg kristne fordi det er der de føler seg mest hjemme. Er man ikke erklærte ateister, muslimer eller buddister, så vil man gjerne høre til et sted. og Kirken benyttes til dåp, konfirmasjon, bryllup, begravelser og jul. Eller når det oppstår vanskelige situasjoner/katastrofer.

Den Norske Kirke stiller ingen krav til en personlig tro, derfor kan den også kalle seg en folkekirke. Ingen spørres om medlemskapet er i orden om man oppsøker kirken heller, unntatt ved mer offisielle anledninger som dåp, bryllup og konfirmasjon.

begrepet "personlig kristen" oppsto nok for å få et skille mellom de som har et personlig forhold til kristentroen sin, og de som er det av kulturelle/historiske årsaker.

Den norske Kirke skiller ikke mellom de som tror og de som ikke egentlig gjør det, men det vet vi at jesus gjør på den ytterste dag.

Og det er vel det som provoserer folk mest, at det ikke er nok å være god og snill og gjøre så godt man kan. Man må faktisk bekjenne at man tror på "hele pakka".

Svar
Kommentar #16

Gunnar Lund

0 innlegg  6281 kommentarer

RE: Kristen = kristus-følger

Publisert rundt 7 år siden
29.04.10 kl. 10:15 skrev Herdis Rødskar:

Den norske Kirke skiller ikke mellom de som tror og de som ikke egentlig gjør det, men det vet vi at jesus gjør på den ytterste dag.

Det er akkuratt dette som er viktig, for når et menneske går inn i evigheten så er det for sent. Det nytter ikke å si at jeg er døpt og konfirmert, hvis jeg ikke har tatt imot Jesus i mitt hjerte.

For alle som tenker å bli med i det himmelske bryllupet, da er det på tide å sørge for at høytidsklærne kommer på. Jesus står med åpne armer, ferdig til å ta imot alle og føre alle til sin himmelske bolig. Så når du er født på nytt, så kan du se døden i øynene og si: ”Jeg frykter deg ikke lenger, du grusomme rytter på den blekgule hest! Og fortapelsen, som følger denne rytteren i hælene og som tar så mange mennesker med seg – jeg frykter deg ikke. ”Død, hvor er din seier?”

Svar
Kommentar #17

John Sverre Nordahl

11 innlegg  93 kommentarer

Personlig kristen- et godt begrep.

Publisert rundt 7 år siden

Et menneskes person er dets innerste mentale kjerne. Det er her våre verdier ivaretas. Det er vår person som hevder og forsvarer menneskets verdighet og kjærlighet. Personer tar valg, konfronterer og utfordrer. Personen mener at det er forskjell på rett og galt, godt og vondt.

Menneskets ego er flyktig. Det kan kalle seg hva som helst bare det får makt, status og oppmerksomhet. Eller det kan gjemme seg i den store grå massen og følge det til enhver tid korrekte.

Personlig kristen er et godt begrep. Det er vårt innerste jeg som har tatt et valg.

Svar
Kommentar #18

Henry Michael Ødegaard

17 innlegg  78 kommentarer

Jeg vil ikke dele med deg, for du er...

Publisert rundt 7 år siden

Til John Sverre: Den innerste mentale kjerne vet jeg ingenting om. Våre verdier er del av en sosial sammenheng med hverandre og samfunnet og kommer til utrykk gjennom språket. Hvorfor denne opptattheten av egoet hele tiden? Dette behovet for å beskytte sitt eget ego gjennom denne ekskluderende holdning som kommer til uttrykk gjennom de fleste av innleggene.

Det minner meg om unger som ikke vil dele sukkertøy med hvem som helst!?

Svar
Kommentar #19

John Sverre Nordahl

11 innlegg  93 kommentarer

Personli kristen - et godt begrep.

Publisert rundt 7 år siden
29.04.10 kl. 15:45 skrev Henry Michael Ødegaard:

Til John Sverre: Den innerste mentale kjerne vet jeg ingenting om. 

 Du skjønte nok ikke noe av resten heller.

Men jeg venter også på at du besvarer spørsmålene fra Kristian Kahrs.

Svar
Kommentar #20

Magnus Husøy

19 innlegg  4126 kommentarer

RE: Kristen = kristus-følger

Publisert rundt 7 år siden
29.04.10 kl. 10:15 skrev Herdis Rødskar:

(...) Den Norske Kirke stiller ingen krav til en personlig tro, derfor kan den også kalle seg en folkekirke. Ingen spørres om medlemskapet er i orden om man oppsøker kirken heller, unntatt ved mer offisielle anledninger som dåp, bryllup og konfirmasjon. (...)

Hei Herdis.

Takk for interessante og personlige tanker. Du har definitivt et poeng angående DNKs profil som "folkekirke" (som en digresjon kan jo også undres på om "folkekirke" egentlig er et gyldig begrep i åndelig forstand - men det får bli en annen diskusjon). Når det gjelder DNKs åpenhet for alle som oppsøker den så har du rett, men jeg vil innskyte at også de fleste andre kristne kirkesamfunn og forsamlinger er åpne for alle - forskjellen er vel at man i de sistnevnte kan komme som besøkende men ikke stå i det tjenende fellesskapet helt uten videre.

Mvh Magnus

Svar
Kommentar #21

Henry Michael Ødegaard

17 innlegg  78 kommentarer

Skråsikkerheten lenge leve

Publisert rundt 7 år siden

Nei, antageligvis har jeg ikke skjønt noe, men det ser ikke ut til å være så farlig. Det er tydeligvis nok av de som har skjønt noe, og ikke bare noe, men alt. Her er det jo heldigvis fasit og få på det meste. Den ene mer skråsikker enn den andre - utrolig. Trodde det dreide seg om tro. Får mer inntrykk av at det dreier seg om matematikk.

Svar
Kommentar #22

Rolf-Erik Pedersen

17 innlegg  1884 kommentarer

Upersonlig?

Publisert rundt 7 år siden

I det hele tatt et ganske morsomt uttrykk.  "Nei, jeg er kristen men ikke personlig"?  Eller hva med "ja, jeg er upersonlig kristen"?

Svar
Kommentar #23

John Sverre Nordahl

11 innlegg  93 kommentarer

RE: Skråsikkerheten lenge leve

Publisert rundt 7 år siden
29.04.10 kl. 18:34 skrev Henry Michael Ødegaard:

Nei, antageligvis har jeg ikke skjønt noe, men det ser ikke ut til å være så farlig. Det er tydeligvis nok av de som har skjønt noe, og ikke bare noe, men alt. Her er det jo heldigvis fasit og få på det meste. Den ene mer skråsikker enn den andre - utrolig. Trodde det dreide seg om tro. Får mer inntrykk av at det dreier seg om matematikk.

 Hvorfor i all verden deltar du i en debatt når du ikke har skjønt noe. Når du heller ikke besvarer spørsmål. Det er ikke bare respektløst. Det er også ansvarsløst.

Svar
Kommentar #24

Henry Michael Ødegaard

17 innlegg  78 kommentarer

Gradering av kristne

Publisert rundt 7 år siden

Ja, det er sikkert både respektløst og ansvarsløst, men det er ikke noe mindre respektløst og ansvarsløst å gradere kristne. Og tro gjerne på oppstandelsen som naturvitenskapelig overtro. Jeg tror også på oppstandelsen. I våre handlinger kan Jesus virkeliggjøres.

Svar
Kommentar #25

Kristian Kahrs

109 innlegg  2168 kommentarer

RE: Gradering av kristne

Publisert rundt 7 år siden

Ingen som graderer noe som helst her, Henry. Mine to spørsmål er derimot meget sentrale for om du er kristen eller ikke.  Jeg synes du svarer noe uklart på mine spørsmål. Hva mener du med at Jesus virkeliggjøres gjennom våre handlinger? Bekjenner du deg til en handlingskristendom hvor vi skal gjøre oss fortjent til frelse? Hva betyr oppstandelsen for deg i ditt liv? Er for øvrig enig med John Sverre i at personlig kristen kan være et dekkende begrep for de som har tatt et personlig valg om å være kristne.

29.04.10 kl. 22:51 skrev Henry Michael Ødegaard:

Ja, det er sikkert både respektløst og ansvarsløst, men det er ikke noe mindre respektløst og ansvarsløst å gradere kristne. Og tro gjerne på oppstandelsen som naturvitenskapelig overtro. Jeg tror også på oppstandelsen. I våre handlinger kan Jesus virkeliggjøres.

Svar
Kommentar #26

Magnus Husøy

19 innlegg  4126 kommentarer

RE: Skråsikkerheten lenge leve

Publisert rundt 7 år siden
29.04.10 kl. 18:34 skrev Henry Michael Ødegaard:

Det er tydeligvis nok av de som har skjønt noe, og ikke bare noe, men alt. Her er det jo heldigvis fasit og få på det meste. Den ene mer skråsikker enn den andre - utrolig.

Hallo Henry. Jeg blir litt usikker på hva du egentlig vil med tråden når du først legger opp til en debatt, men så velger å ignorere de svar du får og i stedet avskriver dem i det du uttrykker en slags oppgitthet. Dersom du mener noe selv om saken - noe du nødvendigvis gjør siden du startet debatten - så står du jo fritt til å komme med dine egne argumenter. Lykke til! Mvh

Svar
Kommentar #27

Magnus Husøy

19 innlegg  4126 kommentarer

RE: RE: Gradering av kristne

Publisert rundt 7 år siden
30.04.10 kl. 08:56 skrev Kristian Kahrs:

Ingen som graderer noe som helst her, Henry. Mine to spørsmål er derimot meget sentrale for om du er kristen eller ikke.  Jeg synes du svarer noe uklart på mine spørsmål. Hva mener du med at Jesus virkeliggjøres gjennom våre handlinger? Bekjenner du deg til en handlingskristendom hvor vi skal gjøre oss fortjent til frelse? Hva betyr oppstandelsen for deg i ditt liv? Er for øvrig enig med John Sverre i at personlig kristen kan være et dekkende begrep for de som har tatt et personlig valg om å være kristne.

Hei Kristian. Vi får håpe at trådstarter er interessert i å følge opp sin egen tråd, for dette er definitivt viktige spørsmål. Mvh Magnus 

Svar
Kommentar #28

Kristian Kahrs

109 innlegg  2168 kommentarer

RE: RE: RE: Gradering av kristne

Publisert rundt 7 år siden
03.05.10 kl. 12:52 skrev Magnus Husøy:

Hei Kristian. Vi får håpe at trådstarter er interessert i å følge opp sin egen tråd, for dette er definitivt viktige spørsmål. Mvh Magnus

Ja, jeg må innrømme at jeg også er overrasket og kanskje noe skuffet over at Henry synes å trekke seg fra debatten han har startet. Er du der, Henry?

Svar

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere

Siste kommentarer

Asbjørn E. Lund kommenterte på
Intelligent Design kontra darwinisme
15 minutter siden / 5958 visninger
Rune Holt kommenterte på
Hvorfor kirken må forkynne hele Guds Ord
23 minutter siden / 3921 visninger
Anders Helge Myhren kommenterte på
Det evige livet og fortapelsen
39 minutter siden / 706 visninger
Tore Olsen kommenterte på
Hvorfor kirken må forkynne hele Guds Ord
rundt 1 time siden / 3921 visninger
Pål Georg Nyhagen kommenterte på
Den uutryddelige synden
rundt 3 timer siden / 609 visninger
Rune Holt kommenterte på
Hvorfor kirken må forkynne hele Guds Ord
rundt 3 timer siden / 3921 visninger
Carl Wilhelm Leo kommenterte på
Intelligent Design kontra darwinisme
rundt 3 timer siden / 5958 visninger
Roald Øye kommenterte på
Det er makt i de foldede hender.
rundt 4 timer siden / 1251 visninger
Tore Olsen kommenterte på
Hvorfor kirken må forkynne hele Guds Ord
rundt 4 timer siden / 3921 visninger
Tore Olsen kommenterte på
Hvorfor kirken må forkynne hele Guds Ord
rundt 4 timer siden / 3921 visninger
Rune Holt kommenterte på
Tjukke i huet som makrell
rundt 5 timer siden / 436 visninger
Njål Kristiansen kommenterte på
Forsone seg med 22. juli
rundt 5 timer siden / 285 visninger
Les flere