Svein Nyborg

86

Hvor lenge må en tro?

Publisert: 5. apr 2010

Ordet tro stammer fra det hebraiske ordet aman / amen som betyr, amme / drikke / suge / fostre / mestertrening.

Noa sto i tro i 100år, Abraham som er troens far trodde i 25, Josef i ca 15, Josva og Kaleb trodde etter 2år men måtte vente i 38, Gideon tok det ganske over natta. Jesus, som naturlig, var mester umiddelbart etter at hjernen var fullt utviklet i 30års alder og hans disipler var ferdig med å tro etter 2 – 3år, Peter brukte litt lengre tid før han fikk resultat, men Paulus var i gang etter ei uke.

 

Har registrert kristne som tror på – noe, hele livet, men aldri kommer fram til det de tror på, de eksisterer bare i et dobbeltliv, ja til og med kristne som ikke lever selv men bruker bibelen som en slags dreiebok, du når liksom aldri inn til deres hjerte, de går rundt grøten og svarer med et bibel- eller predikantsitat uansett. Og så har vi kristendommen som etter 1700år enda ikke har fått kaninen opp av hatten.

Hvor lang tid er nødvendig / hensiktsmessig å tro før en ser resultater eller bør finne noe annet (produktivt) å tro på?

 

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Gunnar Opheim

142 innlegg  6550 kommentarer

ser, hører og gjør

Publisert over 10 år siden

Helt til man kommer til sannhetens erkjennelse.

Rom 8:10
Dersom Kristus bor i dere, da er nok legemet dødt på grunn av synd, men ånden er liv på grunn av rettferdighet.

Da gjør man Guds vilje i hjertets fryd og kaninen er oppe av hatten men denne verden tåler ikke det og vil kverke disse. Kaninen kom opp av hatten første gang her:

1M 4:3-8
Da en tid var gått, skjedde det at Kain bar fram for Herren et offer av markens grøde.
Abel bar også fram et offer, som han tok av de førstefødte lam i flokken og deres fett. Og Herren så til Abel og hans offer,
men til Kain og hans offer så han ikke. Da ble Kain forbitret, og stirret ned for seg.
Og Herren sa til Kain: Hvorfor er du så forbitret, og hvorfor stirrer du ned for deg?
Er det ikke så at dersom du har godt i sinne, da kan du løfte ansiktet? Men har du ikke godt i sinne, da ligger synden på lur ved døren. Den har lyst på deg, men du skal herske over den.
Kain talte til Abel, sin bror. Og da de en gang var ute på marken, fór Kain løs på sin bror Abel og slo ham i hjel.

Siden den gang har vi hatt hovedsakelig to trosrettninger, den ene gjør Guds vilje mens den andre gjør Jegets vilje (for egoets skyld) for å ære Gud. Med det murer man babels tårn, og alle trosretninger som murer egen vei får der plass.

Så man må tro til man velger av fri vilje bort egoets stolte hårde hjerte og da heller gjør Guds vilje fordi det tjener ens neste og med det gir man Gud æren for all herlighet. ;) 

Kommentar #2

Magnus Leirgulen

66 innlegg  3964 kommentarer

RE: Hvor lenge må en tro?

Publisert over 10 år siden
05.04.10 kl. 10:37 skrev svein nyborg:

Ordet tro stammer fra det hebraiske ordet aman / amen som betyr, amme / drikke / suge / fostre / mestertrening.

Noa sto i tro i 100år, Abraham som er troens far trodde i 25, Josef i ca 15, Josva og Kaleb trodde etter 2år men måtte vente i 38, Gideon tok det ganske over natta. Jesus, som naturlig, var mester umiddelbart etter at hjernen var fullt utviklet i 30års alder og hans disipler var ferdig med å tro etter 2 – 3år, Peter brukte litt lengre tid før han fikk resultat, men Paulus var i gang etter ei uke.

 

Har registrert kristne som tror på – noe, hele livet, men aldri kommer fram til det de tror på, de eksisterer bare i et dobbeltliv, ja til og med kristne som ikke lever selv men bruker bibelen som en slags dreiebok, du når liksom aldri inn til deres hjerte, de går rundt grøten og svarer med et bibel- eller predikantsitat uansett. Og så har vi kristendommen som etter 1700år enda ikke har fått kaninen opp av hatten.

Hvor lang tid er nødvendig / hensiktsmessig å tro før en ser resultater eller bør finne noe annet (produktivt) å tro på?

 

:::::

Interessant definering på begrepet tro.  Bibelen sier også at: "Tro er full visshet om det en håper, overbevisning om det en ikke ser" Heb.   En interessant setning var denne at : "til og med kristne som ikke lever selv" .  Hvis du med det mener at det finnes kristne (eller kaller seg kristne) som ikke lever selv, men har en død tro, da har du desverre rett. Det finnes nok mange av den typen, men å plukke dem ut av mengden er ingen av oss kompetente til, selv om noen oppfører seg litt for underlig av og til.

Din definisjon og oppsummering av trospersonlighetene i Bibelen var derimot rimelig søkt og tendensiøs. Men la nå det gå - det er jo din mening. 

Du spør, hvor lenge må en tro for å få resultater?  Gud er ikke resultatorientert, han er nådeorientert. Å tro er å vende seg til Jesus slik som røveren på korset. Han var den første som kom inn i himmelen etter at soningsverket ble fullbrakt. Han hadde nå i hvert fall ingen "resultater" å vise til.  Å tro er altså bare en vilje til å ta i mot en gave.  Troen er å strekke ut en tom hånd for å ta imot. Men om den også er fylt med andre ting så er det jo ikke plass.

 Når det gjelder kristendommen som sådan etter 1700 år, (og vi kan godt legge til enda trehundre år), så har heller ikke jeg sett noen kaniner hverken her eller der.

Derimot har jeg lagt til merke samfunnsutviklingen i de land som i dag kaller seg kristne i relasjon til de land som klynger seg til andre religioner.  Da tenker jeg mest på sosiale og menneskelige kår, menneskeverdet, omsorgstanken, sykehus og - pleie av syke som allerede de første kristne viet seg til med fare for sitt eget liv.  Nå må du legge merke til at jeg skrev: "i relasjon til" ikke at alt er fullkommet i de "kristne" land heller. Så har jeg fått punktert ihvertfall ett motargument.

MVH magnus L

PS Hvis det likevel plutselig skulle dukke opp en kanin så vær snill med den :-)  

Kommentar #3

Svein Nyborg

86 innlegg  4514 kommentarer

RE: RE: Hvor lenge må en tro?

Publisert over 10 år siden
05.04.10 kl. 13:13 skrev Magnus Leirgulen:Interessant definering på begrepet tro.  Bibelen sier også at: "Tro er full visshet om det en håper, overbevisning om det en ikke ser" Heb.   En interessant setning var denne at : "til og med kristne som ikke lever selv" .  Hvis du med det mener at det finnes kristne (eller kaller seg kristne) som ikke lever selv, men har en død tro, da har du desverre rett. Det finnes nok mange av den typen, men å plukke dem ut av mengden er ingen av oss kompetente til, selv om noen oppfører seg litt for underlig av og til.

Din definisjon og oppsummering av trospersonlighetene i Bibelen var derimot rimelig søkt og tendensiøs. Men la nå det gå - det er jo din mening. 

Du spør, hvor lenge må en tro for å få resultater?  Gud er ikke resultatorientert, han er nådeorientert. Å tro er å vende seg til Jesus slik som røveren på korset. Han var den første som kom inn i himmelen etter at soningsverket ble fullbrakt. Han hadde nå i hvert fall ingen "resultater" å vise til.  Å tro er altså bare en vilje til å ta i mot en gave.  Troen er å strekke ut en tom hånd for å ta imot. Men om den også er fylt med andre ting så er det jo ikke plass.

 Når det gjelder kristendommen som sådan etter 1700 år, (og vi kan godt legge til enda trehundre år), så har heller ikke jeg sett noen kaniner hverken her eller der.

Derimot har jeg lagt til merke samfunnsutviklingen i de land som i dag kaller seg kristne i relasjon til de land som klynger seg til andre religioner.  Da tenker jeg mest på sosiale og menneskelige kår, menneskeverdet, omsorgstanken, sykehus og - pleie av syke som allerede de første kristne viet seg til med fare for sitt eget liv.  Nå må du legge merke til at jeg skrev: "i relasjon til" ikke at alt er fullkommet i de "kristne" land heller. Så har jeg fått punktert ihvertfall ett motargument.

MVH magnus L

PS Hvis det likevel plutselig skulle dukke opp en kanin så vær snill med den :-)  

Ja alle Moses sine definisjoner er utrolig interessante, snur opp ned på det meste, og ingen ting av det jeg skriver her eller andre steder er min mening, synes du det er søkt og tendensiøst så må det tas opp med Moses.

Mulig dere ute i Blomsterdalen er fornøyd med bare nåde, men hadde ikke Gud vært resultatorientert så hadde hverken du eller jeg sett dagens lys, enda. 

Røveren i Luk 23:42 var nok den i bibelen som hadde den raskest voksende tro, etter å ha bøyd egoet, ser han saken fra andre siden, tar et funksjonelt valg ut i fra hjertet og i åndelige perfeksjon tar han umiddelbar kontroll over livet sitt.  Han konkluderer på samme måte som Samson; "liten og stor er likestilt og har evig favør hos deg Gud, den genetiske intelligensen i hjertet er åpenbart, la meg ta i bruk den iboende energi og bli bevisst min guddommelige kraft."  Jesu svar bekrefter at røveren fikk umiddelbart resultat (kjipt om korsfestelsen ikke gav resultat). I røverens tilfelle kan vi vel si at han fikk resultat like raskt som offiseren i Kapernaum.

 

Iflg kirkehistorien ble kristendommen sammenskrudd omkring 324 for at keiseren kunne slå to fluer i en smekk, resultatorientert han også, men kaninen (Messiasbevissthet) som kristendommen har prøvd å oppnå lar tydeligvis vente på seg. Enig i at mye er blitt bedre, materielt sett, men registrerer at mnsk i kristne land har samme holdning og agenda som ikkekristne, ytre ord og vendinger som passer inn i mønsteret, men de går over lik om egenrettferdighet og makelighet utfordres, - stolte av sin sterke tro på – noe.

Men hundretusener verden over har fått taket på det, bevisstheten om hvem de ER vokser overalt, undrer meg på hvor lenge kristne skal høre og høre før de hører. 

Kommentar #4

Magnus Leirgulen

66 innlegg  3964 kommentarer

RE: RE: RE: Hvor lenge må en tro?

Publisert over 10 år siden
05.04.10 kl. 18:30 skrev svein nyborg:05.04.10 kl. 13:13 skrev Magnus Leirgulen:

Men hundretusener verden over har fått taket på det, bevisstheten om hvem de ER vokser overalt, undrer meg på hvor lenge kristne skal høre og høre før de hører. 

 Svein !

Fortell oss hvem "de ER" så vi kan komme til bevissthet vi også da ?

magnus L

Kommentar #5

Svein Nyborg

86 innlegg  4514 kommentarer

RE: RE: RE: RE: Hvor lenge må en tro?

Publisert over 10 år siden
05.04.10 kl. 19:10 skrev Magnus Leirgulen:05.04.10 kl. 18:30 skrev svein nyborg:05.04.10 kl. 13:13 skrev Magnus Leirgulen:

Men hundretusener verden over har fått taket på det, bevisstheten om hvem de ER vokser overalt, undrer meg på hvor lenge kristne skal høre og høre før de hører. 

 Svein !

Fortell oss hvem "de ER" så vi kan komme til bevissthet vi også da ?

magnus L

 Det skal jeg, men det fungerer ikke i den rekkefølgen, du må først finne ut hvem DU er, hvor du Er og hva du GJØR der du er, da SER du med åpne øyne og er i stand til å bevisst bli ferdig med å tro og gå over til handling. Et tips; kast garna dine på på andre siden.

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere