Tor-Olav Foss Baldersheim

77

Unødvendig og ubehagelig av FrP

Publisert: 12. sep 2013

Med valget nettopp gjennomført har en del fokus blitt satt på FrP og partiets siste utspill i innvandringsdebatten, medregnet en avisreklame som vekslet mellom å vise en ”bra” og en ”dårlig” integrert innvandrerkvinne. Sistnevnte var kledd i svart, med ansiktet skjult, maskert og litt skremmende.

Det er ikke mange som går i niqab, heldigvis, men det var noe truende som ble malt frem og min reaksjon på reklamen var at dette var ren stigmatisering og dette partiet skal i hvert fall ikke få min stemme.

Slik som det er for meg, så har jeg for så vidt opplevd alvorlige ting her i Oslo, som har skremt meg, men samtidig så var sensommerens skjønneste øyeblikk da jeg etter å testet en ny basketball, sett den havne mitt i en dam og snudd for  å dra hjem fremfor å la den bli ødelagt, ble stoppet av en 4-år gammel somalisk jente på sparkesykkel, mens moren stod ved den andre kurven og fulgte med på noen andre barn.

”Skal du gå hjem?” åpnet den vesle jenten med. ”Ja, jeg har fått vann på ballen” svarte jeg. Da tenkte hun seg litt om og sa følgende helskjønne ting: ”Det begynner å bli mørkt. Må ikke leke ute når det blir mørkt…”

Det er 30 år siden noen sa det samme til meg sist. Så det jeg mener å si er at for meg, og jeg tror for veldig mange andre, så er det en enorm forskjell på om man retter fokuset på systemsvakheter eller på om man går etter etniske eller religiøse grupper, med retorikk og politikk.

Førstnevnte, som kunne vært å se på det at det er mulig å komme hit uten å identifisere seg, er en ting, men det å skulle utvise mødre av jenter med hijab, som var det siste forslaget fra FrP, det går bare ikke…

 

 

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Helge Skår

45 innlegg  330 kommentarer

Mobberparti

Publisert rundt 7 år siden

Jeg sier ikke at alle Frp-ere er mobbere. Men det er liten tvil om at Frp er et parti som passer for mobbere, for de kommer alltid med fordomsfulle generaliseringer av grupper som samer, innvandrere, bønder, alenemødre, offentlige ansatte osv. osv...Det er kanskje tid for partiet å ta et oppgjør med mobbekulturen

Kommentar #2

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Uff og uff

Publisert rundt 7 år siden
Helge Skår. Gå til den siterte teksten.
Jeg sier ikke at alle Frp-ere er mobbere. Men det er liten tvil om at Frp er et parti som passer for mobbere, for de kommer alltid med fordomsfulle generaliseringer av grupper som samer, innvandrere, bønder, alenemødre, offentlige ansatte osv. osv...Det er kanskje tid for partiet å ta et oppgjør med mobbekulturen

Hvis det er saker og ting i samfunnet av økonomisk art eller andre ting som ikke fungerer,og Frp kommer med forslag som kan gjøre ting bedre,er det ikke PERSONENE det snakkes om,men SAKENE.

Dette blir like dumt som når mange (også her på VD),blander sammen islamkritikk med rasisme.

Det er rett og slett en tankefeil.
Og jeg har hatt det håpet at voksne mennesker skulle være i stand til å fatte disse forskjellene. 

Kommentar #3

Sverre Avnskog

227 innlegg  7615 kommentarer

Fordommer

Publisert rundt 7 år siden
Helge Skår. Gå til den siterte teksten.
Jeg sier ikke at alle Frp-ere er mobbere. Men det er liten tvil om at Frp er et parti som passer for mobbere, for de kommer alltid med fordomsfulle generaliseringer av grupper som samer, innvandrere, bønder, alenemødre, offentlige ansatte osv. osv...Det er kanskje tid for partiet å ta et oppgjør med mobbekulturen

Dette er med respekt å melde den reneste fordommer og uvitenhet.

Som Rune Holt også har skrevet, har FrP ved en rekke tilfeller tatt opp saker som viser svakheter i det norske velferdssystemet.

En følge av det er dessverre at en del mennesker føler seg tråkket på tærne. Men det er så godt som umulig å kritsere politikken uten at det involverer mennesker.

Jeg husker godt saken om alenemødre nordpå. Det viste seg på et tidspunkt at uforholdsmessig mange unge jenter nordpå var alenemødre som levde på trygd.

Dette kom som et resultat av dårlige utdanningsmuligheter og få jobbtilbud. For å komme seg hjemmefra og få et eget liv, var det en gruppe unge jenter som ikke så annen mulighet enn å "sørge for" å bli gravide. Da fikk de egen leilighet og morstrygd.

FrP fanget opp denne saken og satte den på dagsordenen. Det var ovehode ikke mobbing av alenemødre, men en påpeking av en måte å "bruke" trygdesystemet på som stred mot lovens intensjoner.

I den omtalte annonsen, er jeg enig i at det var en unødvendig bruk av et skremselsbilde  av en uintegrert innvandrer, som kunne oppfattes krenkende. Så den kritikken e rjeg enig i. Av og til trår politikerne feil.

Men hovedsakelig så er FrPs kritikk av vår innvandringspolitikk en kritikk av politikken og ikke av den enkelte, lovlydige innvandrer.

Det bør også være innenfor akseptabel politikk å være kritisk til personer som utnytter vår gjestfrihet til å bedrive kriminell virksomhet. Det gjør også Ap og til og med SV.

Det at man kritiserer kriminelle, gjør ikke at man strigmatiserer alle innvandrere, så lenge man presisiserer hvem man kritiserer.

Mvh Sverre

 

 

Kommentar #4

Arnt G. Arnesen

5 innlegg  382 kommentarer

"Voksne mennesker"

Publisert rundt 7 år siden

stemmer ikke fremskittspartiet. Vi så på Sivs opptreden med den berømte "Morna Jens" talen at hun befinner seg i den samme barnslige verden som sine velgere. Erna har forhåpentligvis fått hakaslepp av dette, og ser seg om etter andre løsninger, for å unngå å ta dette partiet inn i regjering.

En som ønsker å bli statsråd oppfører seg bare ikke så barnslig....

Ellers konstaterer jeg etter en gjennomgang av dine innlegg, at det går en rød tråd av personangrep, stygge ord og hatefulle kommentarer gjennom dem. Hva er egentlig agendaen din? Har du masse aggresjon på innsiden som må ut et eller annet sted, eller er du rett og slett bare en provokatør?

Kommentar #5

Sverre Avnskog

227 innlegg  7615 kommentarer

Jeg antar Erna er så moden

Publisert rundt 7 år siden
Arnt G. Arnesen. Gå til den siterte teksten.
stemmer ikke fremskittspartiet. Vi så på Sivs opptreden med den berømte "Morna Jens" talen at hun befinner seg i den samme barnslige verden som sine velgere. Erna har forhåpentligvis fått hakaslepp av dette, og ser seg om etter andre løsninger, for å unngå å ta dette partiet inn i regjering.

at hun forholder seg til FrPs politikk, og har så mye toleranse og vidsyn, at hun tolererer andre menneskers karaktertrekk.

Selv stortingspolitikere kan bli entusiastiske og oppglødd. Det er ikke uttrykk for barnslighet, men på menneskelighet.

Hva vil du ha? Surpumper og tørrpinner uten humor og livsglede?

Mvh Sverre

Kommentar #6

Atle Pedersen

9 innlegg  7651 kommentarer

Publisert rundt 7 år siden
Arnt G. Arnesen. Gå til den siterte teksten.
i så på Sivs opptreden med den berømte

"Morna Jens" er en så graverende uttalelse, viser så grov uforstand, at det er viktigere enn politkken Norge skal styres etter de nærmeste årene?

Utrolig hva noen kan få seg til å si i fullt alvor… og samtidig kalle andre barnslige.

Kommentar #7

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Du verden

Publisert rundt 7 år siden
Arnt G. Arnesen. Gå til den siterte teksten.
Ellers konstaterer jeg etter en gjennomgang av dine innlegg, at det går en rød tråd av personangrep, stygge ord og hatefulle kommentarer gjennom dem. Hva er egentlig agendaen din? Har du masse aggresjon på innsiden som må ut et eller annet sted, eller er du rett og slett bare en provokatør?

Arnesen må begynne å forstå at det er helt normalt at folk har forskjellig syn på politikk.

Frp-folk er hverken barnslige,dumme eller ukristelige som du ynder å mase om.....Dine andre tåpelige påstander om min person taler for seg sjøl,og blir ikke kommentert. 

Kommentar #8

Arnt G. Arnesen

5 innlegg  382 kommentarer

Nei, det skjønner jeg godt,

Publisert rundt 7 år siden
Rune Holt. Gå til den siterte teksten.
blir ikke kommentert

jeg må jo ha truffet et ømt punkt. Alle og enhver kan jo gå inn og se kommentarene dine i kronologisk orden, og de er gjennomsyret av nedverdigende kommentarer, personangrep og hatske kommentarer.

Og når det gjelder frp, så er det selvsagt ingen som stemmer på dem som ser sannheten. Men, sannheten er at det er foretatt studier som viser at frp-velgeren har mindre utdannelse, lavere inntekt og mindre intelligens enn gjennomsnittsvelgeren.

Skjønner at hverken du eller andre freppere klarer å se dette, og det ligger i sakens natur!

Kommentar #9

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Joda

Publisert rundt 7 år siden
Arnt G. Arnesen. Gå til den siterte teksten.
Og når det gjelder frp, så er det selvsagt ingen som stemmer på dem som ser sannheten. Men, sannheten er at det er foretatt studier som viser at frp-velgeren har mindre utdannelse, lavere inntekt og mindre intelligens enn gjennomsnittsvelgeren. Skjønner at hverken du eller andre freppere klarer å se dette, og det ligger i sakens natur!

Du som er så lur kan jo for anstendighetens skyld vise oss denne undersøkelsen om meg og de andre 470 000  mindre intelligente Frp-velgerne,så vi andre også kan bli opplyst..:-)))

Kommentar #10

Svein Langvad

0 innlegg  41 kommentarer

Siv Jensen

Publisert rundt 7 år siden

ga oss ordet "snikislamisering". Det har forgiftet norsk debatt siden.

Det holder for meg. Hun får aldri min stemme.

Kommentar #11

Arnt G. Arnesen

5 innlegg  382 kommentarer

Tja,

Publisert rundt 7 år siden

kan du fortelle meg hvorfor det omtrent ikke finnes journalister, akademikere og økonomer som stemmer frp? Kan det tenkes at årsaken er at de er både opplyste og innteligente?

Blant frps velgere finner vi i hovedsak de med et enkelt og primitivt syn på tilværelsen. De som er opptatt av billig alkohol, lave avgifter og ikke klarer å se lenger enn sin egen nesetipp, og langt mindre se den store helheten!

Du har jo selv et slikt enkelt yrke. Krever ikke veldig mye intelligens å hugge trær, ikke sant?

Kommentar #12

Håkon Andreas Hestenes

1 innlegg  131 kommentarer

Publisert rundt 7 år siden
Arnt G. Arnesen. Gå til den siterte teksten.
Blant frps velgere finner vi i hovedsak de med et enkelt og primitivt syn på tilværelsen. De som er opptatt av billig alkohol, lave avgifter og ikke klarer å se lenger enn sin egen nesetipp, og langt mindre se den store helheten!

Er rett og slett morsomt å se folk som anklager Frp for stigmatisering og mobbing møte seg selv i døra så kraftig. Mulig gjentatte møter med en hard dør, tilegg til høy intelligens og eksepsjonelt vidsyn har gjort skade på selvinnsikten.

Kommentar #13

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

:-))

Publisert rundt 7 år siden
Arnt G. Arnesen. Gå til den siterte teksten.
kan du fortelle meg hvorfor det omtrent ikke finnes journalister, akademikere og økonomer som stemmer frp? Kan det tenkes at årsaken er at de er både opplyste og innteligente?

Blant frps velgere finner vi i hovedsak de med et enkelt og primitivt syn på tilværelsen. De som er opptatt av billig alkohol, lave avgifter og ikke klarer å se lenger enn sin egen nesetipp, og langt mindre se den store helheten!

Du har jo selv et slikt enkelt yrke. Krever ikke veldig mye intelligens å hugge trær, ikke sant?

Arnesen møter seg sjøl i døra med et kraftig smell.

Til opplysning :Min IQ (ca 135) har intet med mitt yrkesvalg å gjøre ....Det har med min interesse for natur og skog å gjøre.
Og her gjør du faktisk en generaltabbe (igjen) når du kobler yrkesvalg med livskunnskap og intelligens.

OG...du plasserer masse folk i dum-båsen for liksom å ta avstand til noe du ikke liker..Det ligner stygt på rasisme etter mitt syn.

Kommentar #14

Helge Skår

45 innlegg  330 kommentarer

Stigmatisering pga. utdanning.

Publisert rundt 7 år siden

Med takk til Arnt Arnesen for enighet med meg i kritikken av Frp og hissigheta m.m. til Rune Holt.

Men alle kan ha en dårlig dag. Sjøl jobber jeg i landbruket, og hogger en del treer(ungskaupleie og tynning) deler av året. Mange prater om klimatiltak, jeg prøver å gjøre noe med det......

En annen form for mobbing, som Frp driver lite med, er den stadige oppfordringa til stigmatisering av mennesker på grunnlag av utdanning og inntekt. 

Istedenfor å si at folk med gode vaner, som lav alkoholbruk, lite røking, sunt kosthold og god helse, har større tendens til å gjennomføre "høyere utdanning", skjæres alle over én kam, og det påstås at å legge til rette for at mange blir "høyere utdanna" kan redusere bl.a. de problema som nevnes. Dessuten virker det som det er ei sjølfølge i dag at folk skal velge yrke ut fra lønnsnivå og "status". Altså 2 ting Gud oppfordrer til å ikke bry seg om, etter mitt skjønn. Høyere praktisk erfaring, eller lang livserfaring er det for lite respekt for i dagens samfunn.

I min ungdom ble vi oppfordra til å søke skole etter interesse. Det var dessuten en del saker i media om arbeidsløse akademikere. 9 år innestengt bak en pult føltes nok. Matproduksjon kommer alltid til å være aktuelt. Altså ble det landbruk.

Forøvrig mener jeg fortsatt at Frp i for mange tilfeller har snakka mer enn om saker. De har bidratt til å skape fordommer mot grupper av mennesker. I landbrukets tilfelle vet jeg jo meget godt at ting ikke er så enkelt som Frp skal ha det til, og at de forslaga de har vil gi store ulemper og kostnader på andre områder. Og sjølsagt tiltrekker Frp seg folk som vil ha billig alkohol, tobakk og bensin, i tillegg til folk som er irriterte på ei eller annen utsatt gruppe.

Men stigmatisering på grunnlag av utdanning driver de ikke med. Kunnskapen oppblåser, kjærligheta oppbygger. 

Kommentar #15

Arnt G. Arnesen

5 innlegg  382 kommentarer

Ingen

Publisert rundt 7 år siden

av dine innlegg bærer preg av at du har en iq på 135. Dersom du hadde hatt såpass høy intelligens ville du ha forstått, at jeg generaliserer. Men, som vanlig er du nærtagende og hårsår.

Jeg tror ikke på at noen med en iq på 135 og med gjennomsnittlig kunnskap om samfunn og politikk, kan stemme frp!

Men, selvsagt kan man velge et enkelt yrke av interesse, selv om man kunne hatt evner til noe mer. Jeg kjenner feks en svært velykket advokat, som etter at han trakk seg tilbake begynte å kjøre lastebil, og en pensjonert rådmann som kjører rutebuss. Dette er noe de alltid har drømt om!

PS! Du svarte meg ikke på hvorfor journalister, akademikere og økonomer ikke stemmer frp? Mens, taxisjåfører, søppeltømmere, renholdere og skogsarbeidere stemmer frp....

Kommentar #16

Arnt G. Arnesen

5 innlegg  382 kommentarer

Ingen skam

Publisert rundt 7 år siden

å være bonde eller drive med skogsdrift.-) Regner med at du skjønner at jeg generaliserer og setter ting på spissen, selv om ikke vår venn Holt gjør det?

Selv er jeg svært aktiv i egen skog, og hugger mye ved hver vinter, både til eget bruk og til familie og venner. Det er blant mine yndlingssysler:-) Har ingen problemer å forstå at mennesker, uavhengig av intelligens kan velge seg et slikt yrke.

Poenget mitt er at frp-velgere har lavere utdannelse, lavere inntekt enn gjennomsnittsvelgeren. Dette tviler jeg kan forklares med at de alle tilfeldigvis har en stor lidenskap for skogsarbeid, søppelkjøring og renhold, snarere en manglende evner til å utføre en utdannelse for å få en "bedre" og høyere gasjert jobb!

Kommentar #17

Håkon Andreas Hestenes

1 innlegg  131 kommentarer

Publisert rundt 7 år siden
Arnt G. Arnesen. Gå til den siterte teksten.
Poenget mitt er at frp-velgere har lavere utdannelse, lavere inntekt enn gjennomsnittsvelgeren. Dette tviler jeg kan forklares med at de alle tilfeldigvis har en stor lidenskap for skogsarbeid, søppelkjøring og renhold, snarere en manglende evner til å utføre en utdannelse for å få en "bedre" og høyere gasjert jobb!

Så lønningsposen er tydeligvis et uttrykk for intelligens i din verden. Hvordan forklarer du at en stor del av Mensa-medlemmer i Norge er uføretrygdet?

Når det gjelder de "opplyste og intelligente" journalistene (i tillegg diverse "eksperter", post-doktorer og professorer), er det nok å se på deres ensidige hyllest av den arabiske våren og hvordan det gikk. En skarve skuespiller og blogger uten journalistisk høyskole fikk mer rett enn noen av disse opplyste, intelligente, men akk så enøyde bladfykene.

Kommentar #18

Olav Nisi

145 innlegg  4829 kommentarer

Intelligens vs. vett

Publisert rundt 7 år siden

Jeg tror folket skal forholdes seg til intelligens med knusende ro.   Enten det nå gjelder egen eller andres.  Quisling var en suveren ener , både på gymnas og krigsskole.  Universitetet på Blindern ble i 70-årene fullstendig dominert av AKPml folk.  Særdeles intelligente mennesker, men, i likhet med Quisling,  dumme som brød ! Og med liten respekt for menneskeverd, hvis det ikke passet i programmet.  Det er disse som for en stor del styrer samfunnet i dag.  Blandt annet stått for  skoleringen av  en hel generasjon med journalister og mediefolk. Så er det noe rart at elevene er blitt påvirket ?

Nei da, jeg synes heller ikke noe om Siv Jensens utbrudd.  Men det er mye i Frp's program som folket bør ta alvorlig, slik AP litt etter hvert, dog nølende har insett.  Andre enn Frp er bedre på landbruk og økonomi.  Men som en annen debattant sier, Frp er viktig som en buffer mot mere ekstreme partier som kan dukke opp når de dårlige tidene kommer. Nå er det dessverre slik at folk som i to generasjoner har levd i fred og  som aldri har sultet, de kan ikke forestille seg noe annet enn evig velstand.   Og det bærer valget preg av.

Kommentar #19

Helge Skår

45 innlegg  330 kommentarer

holdninger viktigere enn intelligens

Publisert rundt 7 år siden

De som skårer lavt på IQ-tester har også stemmerett, og sånn bør det være. Men det går an å ha gode holdninger uavhengig av intelligens. Om en skal bedømme valgresultatet, får jeg inntrykk av at egosentrisk materialisme, kortsiktighet og likegyldighet vant. Mange kan oppleve dyrkjøpt politisk lærdom kommende år.

Jeg sier ikke at det som var før var ideelt. Men velgerne har ennå ikke oppdaga at det går an å stoppe i sentrum istedenfor å hoppe fra den ene ytterlighet til den andre.

Mest leste siste måned

Tåkelagt
av
Liv Osnes Dalbakken
rundt 1 måned siden / 2925 visninger
Sover heile regjeringa?
av
Lisbeth Marie Austnes
7 dager siden / 1196 visninger
Nei, Lægdene, vi er ikke i mot kvinner
av
Mikael Bruun
rundt 1 måned siden / 1171 visninger
Når fest blir dom
av
Kristine Sandmæl
13 dager siden / 861 visninger
Er jeg rett kalt prest?
av
Julie Schjøth-Jovik
5 dager siden / 745 visninger
Takk og farvel, KrF
av
Kristofer Olai Ravn Stavseng
5 dager siden / 578 visninger
Det viktigste er et godt arbeidsmiljø
av
Martin Enstad
17 dager siden / 550 visninger
Kristnes omtale av president Trump.
av
Kjell Tveter
2 måneder siden / 492 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere