Magnus Leirgulen

66

Gratulerer !

Publisert: 22. feb 2010

Muslimer i Larvik vil gå i protestmarsj mot sine egne, på grunn av de uakseptable uttalelser og terrortrusler, både mot vårt samfunn, og minoritetsgrupper som homofile som vi har sett i det siste..  Dette er noe vi har etterlyst lenge, og bør verdsettes.  Jeg tror det er muslimene selv som er best egnet til å stoppe dette uvesenet. Men det trengs vilje til både motforestillinger og selvransakelse.

Hittil har det stort sett vert de ytterliggående som har "eiet mikrofonen"  Ser vi en vårløsning på dette nå, eller blir det bare et blaff ?   Uansett synes jeg dette var flott, og gir håp om en felles front mot islamistisk terrorisme, hvis alle fredstenkende muslimer slutter opp om dette.

magnus L 

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

RE: Gratulerer !

Publisert nesten 11 år siden
22.02.10 kl. 12:17 skrev Magnus Leirgulen:

Muslimer i Larvik vil gå i protestmarsj mot sine egne, på grunn av de uakseptable uttalelser og terrortrusler, både mot vårt samfunn, og minoritetsgrupper som homofile som vi har sett i det siste..  Dette er noe vi har etterlyst lenge, og bør verdsettes.  Jeg tror det er muslimene selv som er best egnet til å stoppe dette uvesenet. Men det trengs vilje til både motforestillinger og selvransakelse.

Hittil har det stort sett vert de ytterliggående som har "eiet mikrofonen"  Ser vi en vårløsning på dette nå, eller blir det bare et blaff ?   Uansett synes jeg dette var flott, og gir håp om en felles front mot islamistisk terrorisme, hvis alle fredstenkende muslimer slutter opp om dette.

magnus L 

 Hei Magnus! Ja det står det respekt av!! Og så må vi andre huske på å skille mellom muslimer generelt og islam. Vi skal ikke skjære alle over en kam. Islam som religion kan og bør kritiseres.

Tor

Kommentar #2

Anders Helge Myhren

275 innlegg  2788 kommentarer

Jeg husker...

Publisert nesten 11 år siden

det var mye snakk på skolen om muslimenes frammarsj, for mange hundre år siden.  Men heldigvis ble de stoppet ved den spanske grense.  Men de rakk å ta Tyrkia fikk jeg høre.  Se hvordan det ser ut i dag.  Hadde disse allierte krigerene levd i dag, så hadde de garantert rustet opp igjen og jaget alle muslimene ut av Europa. 

Så når vi hører de såkalte ytterliggående muslimene, så ser hører vi egentlig hva ALLE muslimer er pliktige til, hvertfall å tenke, og så gjøre, som det står, senere, dersom de får muligheten.  Det er ikke meg som sier dette, men hva Koranen skriver.  Så kan du konkludere selv!

Kommentar #3

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

RE: Gratulerer !

Publisert nesten 11 år siden
22.02.10 kl. 12:17 skrev Magnus Leirgulen:

  Jeg tror det er muslimene selv som er best egnet til å stoppe dette uvesenet. Men det trengs vilje til både motforestillinger og selvransakelse.

Hittil har det stort sett vert de ytterliggående som har "eiet mikrofonen" 

 Hei Magnus

De mest ytterliggående som har "eiet mikrofonen" i vårt land; -  iallefall uttalt seg om islam på nett, - har vel vært oss nordmenn i vår tolking av koranen?  - Inntil denne Larviksmannen ga et navn til vår frykt?

At jeg skriver denne kommentaren, handler om at Vårt Lands papiravis, idag, har en flott anmeldelse av  den siste boka til Amin Maalouf, - "Verden i uballanse".

Det gode med denne boka, er at forfatteren har et bein i hver leir, som fransk - libaneser, og han gir sine spark til alle leire. - Fant en anmeldelse fra Aftenposten her: http://www.aftenposten.no/kul_und/litteratur/article3469901.ece

Litt oppsummert konkluderer dette med, at vi trenger å bruke ressurser på vår vitenskapelige og humanistiske utvikling, - og derved redde vår klode og medmenneskelighet. - Men jeg anbefaler å lese VL's anmeldelse i papirutgaven.(22.02.2010)

mvh  Mette

Kommentar #4

Elias Per Vågnes

235 innlegg  10902 kommentarer

RE: Jeg husker...

Publisert nesten 11 år siden
22.02.10 kl. 14:21 skrev Anders Helge Myhren:

det var mye snakk på skolen om muslimenes frammarsj, for mange hundre år siden.  Men heldigvis ble de stoppet ved den spanske grense.  Men de rakk å ta Tyrkia fikk jeg høre.  Se hvordan det ser ut i dag.  Hadde disse allierte krigerene levd i dag, så hadde de garantert rustet opp igjen og jaget alle muslimene ut av Europa. 

Det har vore nok kriger og galskap tufta på religiøse motsetningar. Vi får vone at vi vert skåna for dette i Europa for framtida. Krig er ikkje rette måten å avgjere kva religion som er best.

Kommentar #5

Anders Helge Myhren

275 innlegg  2788 kommentarer

Velkommen

Publisert nesten 11 år siden

tilbake fra Portugal, Elias.  Jeg håper at turen har gjort deg godt, og at du blir litt snillere med  oss kristne!

Kommentar #6

Per Steinar Runde

229 innlegg  2476 kommentarer

Religionskrig

Publisert nesten 11 år siden
22.02.10 kl. 15:58 skrev Elias Per Vågnes:

Det har vore nok kriger og galskap tufta på religiøse motsetningar. Vi får vone at vi vert skåna for dette i Europa for framtida. Krig er ikkje rette måten å avgjere kva religion som er best.

Heilt samd! Krig er det mest destruktive som finst. Eg har høyrt Thorvald Stoltenberg skal ha fortalt til ein kar frå det tidlegare Jugoslavia at Jämtland og Herjedalen eingong høyrde til Noreg. "Og kva vil de gjere med det?", fekk han til svar. "Ingenting! Og derfor er det fred i Skandinavia", var svaret han gav; kanskje ein smule sjølvgodt, for vi har ikkje opplevd same overgrepa i vår historie som dei har erfart på Balkan.

Elles har eg sakna deg og som gammal dokter lurt på om du var sjuk. Godt å høyre at du berre har vore på ferie!

Kommentar #7

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

RE: RE: Jeg husker...

Publisert nesten 11 år siden
22.02.10 kl. 15:58 skrev Elias Per Vågnes:22.02.10 kl. 14:21 skrev Anders Helge Myhren:

det var mye snakk på skolen om muslimenes frammarsj, for mange hundre år siden.  Men heldigvis ble de stoppet ved den spanske grense.  Men de rakk å ta Tyrkia fikk jeg høre.  Se hvordan det ser ut i dag.  Hadde disse allierte krigerene levd i dag, så hadde de garantert rustet opp igjen og jaget alle muslimene ut av Europa. 

Det har vore nok kriger og galskap tufta på religiøse motsetningar. Vi får vone at vi vert skåna for dette i Europa for framtida. Krig er ikkje rette måten å avgjere kva religion som er best.

 hei Elias! Koselig å ha deg tilbake. Håper du har hatt en fin ferie med bacalao og god vin!

mvh Tor

Kommentar #8

Elias Per Vågnes

235 innlegg  10902 kommentarer

RE: Religionskrig

Publisert nesten 11 år siden
22.02.10 kl. 17:36 skrev Per Steinar Runde:22.02.10 kl. 15:58 skrev Elias Per Vågnes:

Det har vore nok kriger og galskap tufta på religiøse motsetningar. Vi får vone at vi vert skåna for dette i Europa for framtida. Krig er ikkje rette måten å avgjere kva religion som er best.

Heilt samd! Krig er det mest destruktive som finst. Eg har høyrt Thorvald Stoltenberg skal ha fortalt til ein kar frå det tidlegare Jugoslavia at Jämtland og Herjedalen eingong høyrde til Noreg. "Og kva vil de gjere med det?", fekk han til svar. "Ingenting! Og derfor er det fred i Skandinavia", var svaret han gav; kanskje ein smule sjølvgodt, for vi har ikkje opplevd same overgrepa i vår historie som dei har erfart på Balkan.

Elles har eg sakna deg og som gammal dokter lurt på om du var sjuk. Godt å høyre at du berre har vore på ferie!

Godt å kjenne seg sakna! Vel, eg er i den alderen at litt av kvart kan leite seg opp så ein får takke for kvar dag ein held rimeleg framdrift.

Eg vaks opp medan kjempepatriotismen framleis rådde grunnen i oppsædinga. Jemtland, Herjedalen og Båhuslen etterlet framleis åpne sår i historietimen. For ikkje å snakke om "Norgesveldet", som danskane delvis rota vekk og delvis stal frå oss. Fiendebiletet var om lag slik: Tyskarane på topp, deretter svensken og så danskane. Heldigvis kom eg tidelig i kontakt med danskar og fekk oppleve dansk gjestfriheit og omtanke. Seinare har også svenskane og tyskerane kome inn i varmen.

Eg har også som sjømann å få oppleve at eg som nordmann har vore helsa velkomen og med respekt overalt. Årsaka er sjølvsagt at vi er ein liten nasjon som i nyare tid aldri har gått til krig fordi alle tenkjelege motstandarar har vore mykje sterkare enn oss. Men på havet sette vi oss i respekt, ikkje med kuler og krutt, men som fredelege sjøfolk.

Dette merka eg til fulle då vi låg i Dublin i 1970. På den tida fekk tyske bønder i Vest Irland sett gardane sine i brann og i Belfast var det full krig.

Mest heil emannskapet gjekk i flokk og fylgje til eit arrangement. Mannen i bilettluka høyrde vi var frå utlandet og spurde kar vi kom i frå. Då vi hadde oppgitt nasjonalitet, kom det oppriktig: Ver vel komen, nordmenn. Stig på, stig på!

Årsaka er sjølvsagt at vi aldri i nyare historie har vore så sterke at vi tufta på makt har trakka på våre naboland. Store og mektige nasjonar kan skryte av sigrar og erobringar, men det har sin pris. Som den lille og fattige nasjonen vi var, vart vi meir enn alt sett på som ein maskot. Og takk for det!

Kommentar #9

Elias Per Vågnes

235 innlegg  10902 kommentarer

RE: Religionskrig

Publisert nesten 11 år siden
22.02.10 kl. 17:36 skrev Per Steinar Runde:22.02.10 kl. 15:58 skrev Elias Per Vågnes:

Det har vore nok kriger og galskap tufta på religiøse motsetningar. Vi får vone at vi vert skåna for dette i Europa for framtida. Krig er ikkje rette måten å avgjere kva religion som er best.

Heilt samd! Krig er det mest destruktive som finst. Eg har høyrt Thorvald Stoltenberg skal ha fortalt til ein kar frå det tidlegare Jugoslavia at Jämtland og Herjedalen eingong høyrde til Noreg. "Og kva vil de gjere med det?", fekk han til svar. "Ingenting! Og derfor er det fred i Skandinavia", var svaret han gav; kanskje ein smule sjølvgodt, for vi har ikkje opplevd same overgrepa i vår historie som dei har erfart på Balkan.

Elles har eg sakna deg og som gammal dokter lurt på om du var sjuk. Godt å høyre at du berre har vore på ferie!

Godt å kjenne seg sakna! Vel, eg er i den alderen at litt av kvart kan leite seg opp så ein får takke for kvar dag ein held rimeleg framdrift.

Eg vaks opp medan kjempepatriotismen framleis rådde grunnen i oppsædinga. Jemtland, Herjedalen og Båhuslen etterlet framleis åpne sår i historietimen. For ikkje å snakke om "Norgesveldet", som danskane delvis rota vekk og delvis stal frå oss. Fiendebiletet var om lag slik: Tyskarane på topp, deretter svensken og så danskane. Heldigvis kom eg tidelig i kontakt med danskar og fekk oppleve dansk gjestfriheit og omtanke. Seinare har også svenskane og tyskerane kome inn i varmen.

Eg har også som sjømann å få oppleve at eg som nordmann har vore helsa velkomen og med respekt overalt. Årsaka er sjølvsagt at vi er ein liten nasjon som i nyare tid aldri har gått til krig fordi alle tenkjelege motstandarar har vore mykje sterkare enn oss. Men på havet sette vi oss i respekt, ikkje med kuler og krutt, men som fredelege sjøfolk.

Dette merka eg til fulle då vi låg i Dublin i 1970. På den tida fekk tyske bønder i Vest Irland sett gardane sine i brann og i Belfast var det full krig.

Mest heil emannskapet gjekk i flokk og fylgje til eit arrangement. Mannen i bilettluka høyrde vi var frå utlandet og spurde kar vi kom i frå. Då vi hadde oppgitt nasjonalitet, kom det oppriktig: Ver vel komen, nordmenn. Stig på, stig på!

Årsaka er sjølvsagt at vi aldri i nyare historie har vore så sterke at vi tufta på makt har trakka på våre naboland. Store og mektige nasjonar kan skryte av sigrar og erobringar, men det har sin pris. Som den lille og fattige nasjonen vi var, vart vi meir enn alt sett på som ein maskot. Og takk for det!

Kommentar #10

Elias Per Vågnes

235 innlegg  10902 kommentarer

RE: Velkommen

Publisert nesten 11 år siden
22.02.10 kl. 16:58 skrev Anders Helge Myhren:

tilbake fra Portugal, Elias.  Jeg håper at turen har gjort deg godt, og at du blir litt snillere med  oss kristne!

 Eg er snill med alle som er snille med sine medmenneskje. I praksis dei som set høgast dei seks siste boda i omgang med sine medmenneskje, broder Anders!

Og eg var då til Sevilla og vitja verdas største katedral. Denne anerkjenninga er behørig notert i Gueniss Rekordbok. Sarkofagen til Cristoffer Columbus stod høgt på strå over inngangen. Og mengder av gull og glitter over alt. Og alter i fleng. Men Gud eller Den heilage ande merka eg ikkje mykje til. Byggverket var ein enorm maktdemonstrasjon, no mest av alt eit interessant museum. Der var messe i eit av dei talrike salane. Medan kyrkja var full av turistar, var det vel knapt eit par dusin som deltok i gudstenesta.

Kommentar #11

Elias Per Vågnes

235 innlegg  10902 kommentarer

RE: RE: RE: Jeg husker...

Publisert nesten 11 år siden
22.02.10 kl. 19:04 skrev Tor Fagerhaug:

 hei Elias! Koselig å ha deg tilbake. Håper du har hatt en fin ferie med bacalao og god vin!

mvh Tor

 Takk for det! Takk for det!

Ja, den portugisiske raudvinen held høg kvalitet i forhold til prisen. Cabaljau cataplana var også OK, sjolv om kona laga den betre. Men spekeskinka (serrano). den er suveren! med godt brød, druer, saueost og raudvin som tilbehør. kikkelig bra og billig!

Kommentar #12

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

RE: RE: Jeg husker...

Publisert nesten 11 år siden
22.02.10 kl. 15:58 skrev Elias Per Vågnes:Det har vore nok kriger og galskap tufta på religiøse motsetningar. Vi får vone at vi vert skåna for dette i Europa for framtida. Krig er ikkje rette måten å avgjere kva religion som er best.

Hei Elias :)

Godt å se deg her igjen, - jammen har jeg savnet din saftige penn :)

Jeg har det håp og den tro, at alle troende vil erkjenne,- at ALLE religioner har hatt til hensikt å fremme kjærlighet og hengivenhet mellom oss mangeartede individ.  -

Men det ser ut som mennesket har et iboende behov for "en eksklusivitet" for sine egne tanker og ideer, - og at de i utgangspunktet gir dem selv mer verdi. - Det må vel snart erkjennes at "Vår Herre" formet oss alle av det samme støvet, - nettopp for at vi ikke skulle opphøye oss over hverandre, men være hverandres tjenere?

Hilsen Mette

Kommentar #13

Elias Per Vågnes

235 innlegg  10902 kommentarer

RE: RE: RE: Jeg husker...

Publisert nesten 11 år siden
23.02.10 kl. 10:03 skrev Mette Müller:22.02.10 kl. 15:58 skrev Elias Per Vågnes:Det har vore nok kriger og galskap tufta på religiøse motsetningar. Vi får vone at vi vert skåna for dette i Europa for framtida. Krig er ikkje rette måten å avgjere kva religion som er best.

Hei Elias :)

Godt å se deg her igjen, - jammen har jeg savnet din saftige penn :)

Jeg har det håp og den tro, at alle troende vil erkjenne,- at ALLE religioner har hatt til hensikt å fremme kjærlighet og hengivenhet mellom oss mangeartede individ.  -

Men det ser ut som mennesket har et iboende behov for "en eksklusivitet" for sine egne tanker og ideer, - og at de i utgangspunktet gir dem selv mer verdi. - Det må vel snart erkjennes at "Vår Herre" formet oss alle av det samme støvet, - nettopp for at vi ikke skulle opphøye oss over hverandre, men være hverandres tjenere?

Hilsen Mette

 Takk til deg, Mette!

Du kan få sagt det langt betre enn meg. Om det fins ein gud eller guddommeleg makt så må vi håpe og tru at han ikkje er svak for trynefaktoren, men øver rettferd for alle. Men det er vel slik at dei fleste menneske kjenner det slik at deira ståstad er universets sentrum og at det er dette som fører til at alle kjenner det slik at nett deira religiøse tru er den beste.

Eg voner at større kunnskap kan føre til eit større vidsyn og sjølvforståelse. Det er vel grunnlaget for å forstå andre kulturar og religionar. Vi merker det på lokalt plan der alle dei forskjellige grupperingane som gjer krav på å forvalte "den einaste rette trua" vert meir og meir rund i kantane. Avkristning? Nei, tvert i mot.

Ha ein god dag

Elias

Kommentar #14

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

RE: RE: RE: RE: Jeg husker...

Publisert nesten 11 år siden
23.02.10 kl. 10:24 skrev Elias Per Vågnes:  Takk til deg, Mette!

Du kan få sagt det langt betre enn meg. Om det fins ein gud eller guddommeleg makt så må vi håpe og tru at han ikkje er svak for trynefaktoren, men øver rettferd for alle. Men det er vel slik at dei fleste menneske kjenner det slik at deira ståstad er universets sentrum og at det er dette som fører til at alle kjenner det slik at nett deira religiøse tru er den beste.

Eg voner at større kunnskap kan føre til eit større vidsyn og sjølvforståelse. Det er vel grunnlaget for å forstå andre kulturar og religionar. Vi merker det på lokalt plan der alle dei forskjellige grupperingane som gjer krav på å forvalte "den einaste rette trua" vert meir og meir rund i kantane. Avkristning? Nei, tvert i mot.

Ha ein god dag

Elias

 Takk selv Elias :)  Likte veldig godt den siste meldingen din om: Avkristning? Nei, tvert i mot.

Men så lenge det er oss ufullkomne mennesker som er "Guds tjenere", så må vi nok finne oss i "trynefaktoren", inntil vi har fått større kunnskap som fører til større vidsyn og selvforståelse. 

Ha en god dag selv

Mette 

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere