Elin Ørjasæter

26

Sivs store tabbe

Jeg er ikke sint. Bare veldig, veldig skuffet. Over Siv Jensen.

Publisert: 30. mai 2013


Siv Jensen.

Hun roter så solid med tallene i det som er Norges største utfordring etter eldrebølgen: Nemlig innvandringsbølgen.

Siv Jensens tabbe, der hun sa at Oljefondet (og mere til) blir tømt på bare fem år på grunn av innvandringen, er alvorlig.

Les om landsmøtetalen her: Siv sier innvandrerne tømmer Oljefondet i løpet av fem år

Tallet, i sin korrekte form, er jo dramatisk nok. Innvandringen vil, i løpet av 88 år, koste det samme som verdien Oljefondet og statens eierskap i Statoil i dag.

Innvandringen er et underskuddsprosjekt som gjør framtiden mer uttrygg for barna våre, inkludert barna til de innvandrerne som allerede er kommet. Brochmann-utvalget slo fast at møtet mellom innvandrerne og den norske velferdsstaten setter nettopp velferdsstaten i fare.Finansavisen har, som eneste papiravis, fulgt solid opp med en artikkelserie i vår.

Ingen politiske partier gidder å diskutere kostnadene rundt innvandring særlig høyt, slik de burde. Unntatt Fremskrittspartiet. De kan til gjengjeld ikke regne. De klarer ikke å oppdage de mest oppsiktsvekkende feil før de fremføres med fynd og klem i en landsmøtetale.

Problemet er at denne regnefeilen føyer seg inn i rekke feil Fremskrittspartiet gjør om innvandring, for eksempel denne, som jeg omtalte i E24 før forrige stortingsvalg. En bagatell? Nei. Innvandringen er politisk krutt. Da må man være mer påpasselig og korrekt med faktum enn ellers, ikke mindre.

Dessuten tyder jo denne siste feilen på at Siv mangler makroøkonomisk oversikt. Hadde dette vært sant så hadde det vært så nytt at Jens hadde besvimt og hele SSB stått på hodet i panikk og forvirring.

Dette er leit. Leit for Norge, leit for innvandrerbefolkningen og leit for Siv Jensen. Og helt personlig: Leit for meg. Jeg har ikke fjerneste peiling på hva jeg skal stemme til høsten. Nettopp slike tabber som dette gir skikkelig Frp-turnoff. Så hva skal jeg stemme?

Høyre, “mitt” gamle parti kommer med de rareste utspill for å tekkes innvandrerne og å markere avstand til Frp. Venstre-folk er psykedelisk verdensfjerne i innvandringsspørsmål og Krf tviholder på misjonens verdensbilde der afrikanere er snille men hjelpesløse. For første gang på mange år vurderer jeg å stemme AP.

Man kan si mye om Jens, men det var faktisk han som nedsatte Brochmann-utvalget. Korrekte fakta og åpen diskusjon er det eneste som hjelper. Alltid. Jens Stoltenberg gav oss i hvert fall det første.

 

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Prinsippløst av Ørjasæter

Publisert rundt 7 år siden
Elin Ørjasæter. Gå til den siterte teksten.
Dette er leit. Leit for Norge, leit for innvandrerbefolkningen og leit for Siv Jensen. Og helt personlig: Leit for meg. Jeg har ikke fjerneste peiling på hva jeg skal stemme til høsten. Nettopp slike tabber som dette gir skikkelig Frp-turnoff. Så hva skal jeg stemme?

Høyre, "mitt" gamle parti kommer med de rareste utspill for å tekkes innvandrerne og å markere avstand til Frp. Venstre-folk er psykedelisk verdensfjerne i innvandringsspørsmål og Krf tviholder på misjonens verdensbilde der afrikanere er snille men hjelpesløse. For første gang på mange år vurderer jeg å stemme AP.

Å vingle fra Frp til Ap på grunn av en glipp i en tale er mildt sagt ikke troverdig.

Og jeg som trodde Ørjasæter var en sjelden trygg røst i  media.

Kommentar #2

Olav Nisi

145 innlegg  4829 kommentarer

Nei, heller takk

Publisert rundt 7 år siden

Tvert i mot, noen må si det.  Tenk hvor stort partiet hadde vært uten ledere og tillitsmenn som tramper i klaveret  nesten under hver eneste konsert.  Denne talen var nok for den trofaste og rotfaste menighet, men dem behøver en jo ikke gjøre seg til for. Poenget er å få nye tilhengere og få tilbake gamle.  For stemmene trengs så inderlig vel.

Kommentar #3

Sissel Johansen

58 innlegg  6433 kommentarer

Publisert rundt 7 år siden
Elin Ørjasæter. Gå til den siterte teksten.
Høyre, "mitt" gamle parti kommer med de rareste utspill for å tekkes innvandrerne og å markere avstand til Frp. Venstre-folk er psykedelisk verdensfjerne i innvandringsspørsmål og Krf tviholder på misjonens verdensbilde der afrikanere er snille men hjelpesløse. For første gang på mange år vurderer jeg å stemme AP.

Kan ikke si annet enn at undertegnede deler din forvirring. Sikkert ingen god trøst.

Kommentar #4

Monica Farinetti

70 innlegg  354 kommentarer

Dersom du er imot

Publisert rundt 7 år siden

privatisering for enhver pris, og ikke ønsker skattelette til dem som er rikest -

bør du stemme Ap !

Dette er tross alt viktigere.

 

Monica

Kommentar #5

Solveig A. Wahl

21 innlegg  2668 kommentarer

Publisert rundt 7 år siden

Her deler vi skjebne. Jeg er off og forvirret hva angår min stemme til høsten. Har ikke peiling. Så jeg venter fremdeles på en «gudommelig» innskytelse.

Så har jeg et spørsmål til deg, ElinØ: Hva er rart med det rareste utspill til Erna Solberg som hun kom med i 2011? Er du sikker på at dette ble sagt for å tekkes innvandrerne og for å markere avstand til Frp?

Måtte nå spørre min kjære hva «i tiårene som førte opp til andre verdenskrig, (…)» betyr. Betyr det flere ti år før WW2 begynte, eller er det det ti år da den begynte (altså fra 1933 og frem til 39/ 40)? Mannen klarte ikke svare spontant. Etter litt frem og tilbake mente han at det måtte dreie seg noen ti år før. Om det er riktig så er det vel ikke et rart utspill?

Kommentar #6

Kjellrun Marie Sonefeldt

237 innlegg  1504 kommentarer

Kommentar.

Publisert rundt 7 år siden

Elin Ørjasæter.    Ditt inlegg ble sendt inn for 6 timer siden.  Det betyr at du ikke har fått med deg,at Siv Jensen ble konfrontert med saken i Dagsnyttatten i går,hvor hun la seg paddeflat,som hun sa,og beklaget.   NRK1s Kveldsnytt kl 23  gjentok fra Dagsnyttatten. 

 

Kommentar #7

Kirsten Schei

17 innlegg  1008 kommentarer

Jakt er jakt

Publisert rundt 7 år siden
Kjellrun Marie Sonefeldt. Gå til den siterte teksten.
Elin Ørjasæter. Ditt inlegg ble sendt inn for 6 timer siden. Det betyr at du ikke har fått med deg,at Siv Jensen ble konfrontert med saken i Dagsnyttatten i går,hvor hun la seg paddeflat,som hun sa,og beklaget. NRK!s Kveldsnytt kl 23 gjentok fra Dagsnyttatten.

De aller fleste av oss har fått det med seg. Hvem er uten feil? Ingen. Men Siv er en av de som klarer å inrømme det og legge seg flat og beklage.

At de røde er på jakt må vi bare venne oss til. Det er ganske primitive tilstander her på berget.

Mvh Kirsten

Kommentar #8

Tom Eivind Koveland

5 innlegg  314 kommentarer

Og jeg som trodde Ørjaseter var noe spesiellt?

Publisert rundt 7 år siden

Kanskje er du det, bare det at du har uttrykkt deg litt overilt, du også? Hvis en tabbe er nok til å gi din stemme til de politisk impotente og virkelighetsfjerne sosialistene, ja da har min respekt for deg sunket mange, mange hakk. De fleste andre partier er av samme klasse. Du burde nå ha lært at med Jens får du 4 nye år med det samme som har skjedd de 8 foregående. Valgløfter er kun harskt valgflesk fra den kanten. Har du ikke skjønt det enda?

Kommentar #9

Kjellrun Marie Sonefeldt

237 innlegg  1504 kommentarer

FADESEN

Publisert rundt 7 år siden

har rimeligvis også noe å gjøre med staben som samler stoff og kanskje er med på å utforme talen, så Siv Jensen har kanskje manglende  årvåkenhet i nærmiljøet der? Det er jo ingen som stikker hånden inn i ilden for å få brannsår. Jeg er overbevist om at med Siv Jensen  i regjering får sykehusvesenet mer kontakt med seriøs alternativ medisin,så da så.

 

Kommentar #10

Torill Born

296 innlegg  1335 kommentarer

SKIFTE. SKIFTE. SKIFTE

Publisert rundt 7 år siden

JA, mange av oss må svelge kameler og vi beklager gjerne at det blir gjort feil. MEN det er på tide med nye koster som kan feie gamle og støvete rom.

Jeg tror det er UNORMALT at et SYSTEM skal sitte for lenge. De må ha NYE briller for å se konturene i samfunnet bedre. NOE er meget galt i Norge.

I helgen var min mann og jeg i en kystby i Norge. Det var nydelig vær - men NOE stemte ikke. HVOR VAR MENNESKENE. Det var bygninger med bannere hvor det sto TIL LEIE og det gjaldt mange til å være en større små-by. Gatene var folketomme. Den parken der som det ellers alltid var mange folk i sist i fjor - var nesten folketom.

Når vi leser at nesten ALL industri er lagt ned i Norge (mye overtatt av det asiatiske marked) så sier det seg selv at man kan ikke leve av handelsstanden alene. Det må nye kreative tanker til, ny forskning og NYTT LIV - og det må derfor et skifte til. Et skifte som åpner for NYE medier både i tv og radio hvor vi kan bli SAMLET igjen og utvikle nye tanker og bedrifter for et bedre Norge.

Jeg orker ikke de samme fjesene og stemmene som forteller det vi VET FRA FØR. Som ikke er visjonære og som bare skylder på Høyresiden og særlig FRP.

ALLE toneangivende medier i Norge taler VENSTRE-siden sin sak. Skal dere ha objektivitet må dere lese kristen-avisen Idag på den ene siden og Klassekampen/Dagbladet og de likesinnede på den andre siden. Ellers blir alt farget av EN side.

Jeg ønsker et skifte OKKE SOM. Og jeg synes Siv Jensen er en flott politiker og jeg ønsker henne all god fremgang og velsignelse som leder.

Kommentar #11

Torill Born

296 innlegg  1335 kommentarer

Stoler IKKE på Riks-synserne

Publisert rundt 7 år siden
Rune Holt. Gå til den siterte teksten.
Og jeg som trodde Ørjasæter var en sjelden trygg røst i media.

Beklager- hvor PERFEKTE de prøver å fremstille seg. STOLER IKKE på dem. Jeg er MEGET skeptisk mange av deres uttalelser og føler at de har en agenda for hva de sier og skriver og stort sett erfarer jeg at det inntrykket stemmer.

Kommentar #12

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Ser også

Publisert rundt 7 år siden
Torill Born. Gå til den siterte teksten.
Beklager- hvor PERFEKTE de prøver å fremstille seg. STOLER IKKE på dem. Jeg er MEGET skeptisk mange av deres uttalelser og føler at de har en agenda for hva de sier og skriver og stort sett erfarer jeg at det inntrykket stemmer.

At redaksjonen bruker denne negative vinklingen  av Siv Jensen for det det er verdt ved å la Ørjasæthers innlegg stå øverst på lesetipssiden i lange tider.

Kom ikke og fortell meg at dette er tilfeldig. 

Kommentar #13

Petter Kvinlaug

190 innlegg  5335 kommentarer

Publisert rundt 7 år siden

Siv Jensen påpeker et alvorlig problem. Hun bruker feil tall som hun senere beklager. Forresten hun bruker ikke feil tall, hun bruker feil årstall.

De økonomiske tallene er så skremmende at det må for all del ikke snakkes om. Derfor tåkelegges det. Det blir kalt for "Sivs store tabbe". Det er altså det man skal ta fatt i, ikke selve problemstillingen. Dette kaller vi et åpent samfunn.

Mvh Petter

Kommentar #14

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Spørsmål til Ørjasæter

Publisert rundt 7 år siden
Elin Ørjasæter. Gå til den siterte teksten.
Tallet, i sin korrekte form, er jo dramatisk nok. Innvandringen vil, i løpet av 88 år, koste det samme som verdien Oljefondet og statens eierskap i Statoil i dag.

Jeg vet ikke om du leser hva som skjer på din egen tråd,men det er verdt forsøket.

Hvorfor fokuserer du ikke på det som er hovedbudskapet i det Siv Jensen ville ha fram i talen sin.,og som du sier i sitatet over her?

Hvorfor er det om å gjøre å dumme henne ut i stedenfor å snakke om SAKEN..???

Kommentar #15

svein krogenæs

11 innlegg  95 kommentarer

Vingling.

Publisert rundt 7 år siden

Man skifter ikke parti slik man skifter skjorte, det er alvorlige ting Siv Jensen peker på, selv om det kan vise seg at det hele drar seg noe lengre ut i tid.

At venstresiden er så opptatt med å fylle opp landet med innvandrere bør i seg selv være en vekker. Det skulle være nok å vise til hva som skjer i England, Frankriket, Danmark og ikke minst Sverige, hvorfra vi nylig på TV får oppstandene like inn i stuene våre.

Takket være AP`s avkristning av landet vårt, kan vi ikke forvente annet enn et fremtidig kaos, hvor folk av mange forskjellige folkegrupper står i mot hverandre. en kjenner ikke lengre til Guds Ord, hvor Han sier: Gud satte grenser mellom folkene, for at de hver på sitt sted, skal søke Ham.

Det må jo gå an å hjelpe disse menneskene på en slik måte at de en gang blir i stand til å vende tilbake til sine respektive hjemland. Hvorfor skal vi dele ut statsborgerskap til alle og enhver som får opphold?

Sveits hjelper flyktninger, men ingen får Sveitsisk statsborgerskap, på den måten forblir styringsretten over landet, hos landets egne innbyggere, også på lengre sikt.

Her hos oss, kan vi om ikke så langt frem oppleve at muslimene kommer i possisjon til å overta styre og stell, med sharialover og detsom verre er. Og det har vi allerede hørt andregenerasjonsinnvandrere uttale offentlig.

Desverre sliter Ola dunk fremdeles med, at nisseluen siger ned over øynene og således hindrer en å se hvor det bærer hen.

 

 

Kommentar #16

Terje Johs. Johansen

26 innlegg  1906 kommentarer

å velge...

Publisert rundt 7 år siden

.. et parti som de vi ha inn i en regjering er som sagt en privatsak, men å gå fra høyresiden til ap blir vel litt av et stup, eller hva? Eller er høyre og Ap såpass like at E. Ørjasæter ikke ser noe forskjell på disse partiene? Det er nesten mer skremmende enn å bomme på tall eller år. Siv la seg paddeflat og innrømmet feilen. Men å bomme på noe over 80 år blir også litt betenklig hvis Frp krever finansdept, for en borgelig regjering trenger Norge nå. Vi trenger å få flere arbeidsplasser hvor flere vil interessere seg for å starte slikt. Under denne regjeringen blir jo de som starter et firma skattet i hjel. Derfor er det ingen intresse å skape noe nytt her til lands. Derfor drar de ut av landet og lar bl.a østen få disse midlene. Dette er nissepolitikk. Jeg håper inderlig at jeg ikke ser Jens i regjering neste år. Han er sliten nå og trnger dermed avlastning fra partier som er sultne nok til å danne og skape noe nytt her. Når det gjelder Jens så har jeg ennå ikke sett han har unnskyldt seg for noe han har gjort feil. Da står han fram med engleansiktet sitt og finner merkelige snikveier for å komme bort fra sannheten. Siv gjorde en stor feil, men hun la seg paddeflat i hvertfall noe Ørjasæter bør merke seg.

Kommentar #17

Frode Meland

84 innlegg  4916 kommentarer

Publisert rundt 7 år siden
Elin Ørjasæter. Gå til den siterte teksten.
Høyre, "mitt" gamle parti kommer med de raresteutspill for å tekkes innvandrerne og å markere avstand til Frp. Venstre-folk er psykedelisk verdensfjerne i innvandringsspørsmål og Krf tviholder på misjonens verdensbilde der afrikanere er snille men hjelpesløse. For første gang på mange år vurderer jeg å stemme AP.

---

Ja jeg vil i høyeste grad anbefale å stemme AP.  Det er intet dumt parti.

Men sannheten er nok at de norske partiene er svært like.  Det er ikke sååååå stor forskjell på AP og Høyre.  Noe mer privatisering til høyre, noe mer stat til venstre.  Men når vi hører partidebattene får man inntrykk av at forskjellene er formidalble.  Det er de ikke.  I praksis vil det ha lite å si om det er Erna eller Jens som styrer.  De store linjer er lagt gjennom årelang oppbygging av kompromisser og tilnærmet konsensus.

Norge er et lite land.

Kommentar #18

Kjell Aarsund

101 innlegg  5507 kommentarer

Nei takk

Publisert rundt 7 år siden

Meland skrev:

Ja jeg vil i høyeste grad anbefale å stemme AP. Det er intet dumt parti.

Men sannheten er nok at de norske partiene er svært like. Det er ikke sååååå stor forskjell på AP og Høyre. Noe mer privatisering til høyre, noe mer stat til venstre. Men når vi hører partidebattene får man inntrykk av at forskjellene er formidalble. Det er de ikke. I praksis vil det ha lite å si om det er Erna eller Jens som styrer. De store linjer er lagt gjennom årelang oppbygging av kompromisser og tilnærmet konsensus.

Norge er et lite land

...................................................................................................................................................................

Nei takk Meland det partiet kommer jeg ikke til å stemme på. Det er på tide dette landet renskes for de sub-kulturene, særlig i offentlig sektor, som har fått vokse frem under det sosialdemokratiske veldet. De har til sist blitt, om ikke en trussel, så en skamplett på demokratiet. Skjønt jeg har mine tvil om at de borgerlige har det motet som kreves for å komme uvesenet til livs.

Kommentar #19

Frode Meland

84 innlegg  4916 kommentarer

Publisert rundt 7 år siden
Kjell Aarsund. Gå til den siterte teksten.
Det er på tide dette landet renskes for de sub-kulturene, særlig i offentlig sektor, som har fått vokse frem under det sosialdemokratiske veldet. De har til sist blitt, om ikke en trussel, så en skamplett på demokratiet. Skjønt jeg har mine tvil om at de borgerlige har det motet som kreves for å komme uvesenet til livs.

---

Hvilke subkulturer har fått "vokse frem" ila de siste 8 års rødgrønne styre?

Kommentar #20

Kjell Aarsund

101 innlegg  5507 kommentarer

Fagforenings diktatur

Publisert rundt 7 år siden

Meland skrev:

Hvilke subkulturer har fått "vokse frem" ila de siste 8 års rødgrønne styre?

 

..................................................................................................................................................................

Vi er i dag i en situasjon der fagforeningene langt på vei sitter med bukten om begge endene hva angår ansettelser i offentlig sektor. Det er kanskje ikke et generellt fenomen, men omfatter deler av fagbevegelsen som nærmest får herje på bak lukkede dører. De fleste  i dette landet aner dette, men holder kjeft ! Disse kulturene er faktisk i stand til å stenge mennesker de ikke deler meninger med ute fra sine yrker. Et nærliggende eksempel er vel skribenten Ulstein,som jeg ikke deler politisk ståsted med, men som ble avskjediget for ytringer ! En heller sykelig aktivistisk statsviter ved UiO mailer hans arbeidsgiver og forteller hvilker fryktelig menneske skribenten er. Og hvem var en av hovedaktørene i oppsigelsessaken ? Jo medlem av styret i bedriften, fagforeningslederen Arve Johannessen fra politiforbundet. Både at en fagforeningesleder agerer på den måten, og at han representerer politietaten kan få en til å fryse på ryggen. Vi er på vei mot tilstander der mennesker ikke lenger tør hevde meninger fordi at de frykter for jobben, det er ingen overdrivelse. Som jeg sier, jeg deler ikke Ulsteins holdninger, og det finnes nok flere eksempeler, men det er det ferskeste. Denne praksisen er ikke et demokrati verdig ! Demokratiet innebærer retten til divergerende meninger uten slike konsekvenser. Dette er hva sosialdemokratiet har skapt !

Kommentar #21

Sissel Johansen

58 innlegg  6433 kommentarer

Trodde ikke det var helt etter forumets krav

Publisert rundt 7 år siden

å skrive under initialer?

Kommentar #22

Kersti Zweidorff

2 innlegg  2314 kommentarer

Litteratur?

Publisert rundt 7 år siden

Dette er et debattforum.

 

Tror Johansen har helt rett her.

Kommentar #23

Sissel Johansen

58 innlegg  6433 kommentarer

Publisert rundt 7 år siden

Andre som har brukt initialer her, har fått navnet endret til fullt navn.

Kommentar #24

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Det vil bli mer av dette

Publisert rundt 7 år siden

Fram mot valget.

Mange får panikk når de ser at Frp nærmer seg makten.

Usaklige konspirasjonsteorier er også et middel. 

Kommentar #26

Kersti Zweidorff

2 innlegg  2314 kommentarer

Tabben

Publisert rundt 7 år siden

siv gjør, er slik jeg oppfatter det, ikke av økonomisk, men verdimessig art. Uten refleksjoner over hva teknologien kan påføre oss av både godt og vondt, avlyser hun enhver debatt om genteknologi, bioteknologi osv. En kjempetabbe dersom en vil bli oppfattet som seriøs og fremtidstenkende politiker.  I denne sammenhengen synes milliardene sekundært.

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere