Arnt Thyve

17

Latterlige feminister

Også i år finner vi parolen "Boikott Israel" i togene på kvinnedagen. Det gjør at det er vanskelig for meg å ta denne gjengen med kvinnfolk seriøst. Går ikke feminister på skole eller leser nyheter? Er virkelig Israel landet med minst likestilling?

Publisert: 8. mar 2013

At kvinnebevegelsen ikke styres av fornuft har jeg alltid visst, men dette er lavmål. Vet de kvinnfolkene hvordan kvinner har det i Israel i forhold til andre land i området? Er det Israel som plager palestinske kvinner? Er det i Israel det mangler likestilling? Er det i Israel jenter blir giftet bort i ung alder, omskjært eller drept for å redde familiens ære? Nylig avlyste UNWRA Gaza maraton fordi Hamas nektet kvinner å være med. Men disse skamklipte kvinnfolkene bruker likevel energien sin til å angripe Israel. Ser de ikke selv hvor latterlig det er å bruke kvinnedagen til dette? De avslører jo for alle og enhver at det er viktigere å rakke ned på Israel enn å drive med kvinnekamp. Hvis de bruker dagen sin på å fremme hat, bør vi heller legge ned hele kvinnedagen!

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Alf Gjøsund, religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Helt enig

Publisert over 6 år siden
Arnt Thyve. Gå til den siterte teksten.
De avslører jo for alle og enhver at det er viktigere å rakke ned på Israel enn å drive med kvinnekamp. Hvis de bruker dagen sin på å fremme hat, bør vi heller legge ned hele kvinnedagen!

Ved å lese gjennom dagens aviser er det tegn som tyder på at feministene lever i en boble av mindreverdighetskomplekser og må la sin forakt gå ut over ting som ikke har et døyt med likestilling å gjøre.

1 liker  
Kommentar #2

Ragnvald Fladmark

2 innlegg  1395 kommentarer

Tja, hvem gjorde seg egentlig latterlig ??

Publisert over 6 år siden

Var det Arnt Thyve eller klakkøren Rune Holt - eller begge to ??

Når det gjelder kvinnesak og likestilling orker de bare å ta stilling til en eneste liten parole....dem om det - det er jo ellers en feil ved mannskjønnet at man ikke klarer å ha to tanker i hodet på en gang.

Det viser jo herr Thyve og herr Holt med all ønskelig tydelighet.

Kvinnene som går i dette toget har derimot både et syn på kvinnesak og likestilling - - og et syn på konflikten i Midt-Østen.

Tenk det - - det bel tydeligvis litt for mye for herr Thyve og herr Holt - - ikke uventet.

Kommentar #3

Robin Haug

127 innlegg  11014 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Ragnvald Fladmark. Gå til den siterte teksten.
det er jo ellers en feil ved mannskjønnet at man ikke klarer å ha to tanker i hodet på en gang

Oj! 

Kommentar #4

Robin Haug

127 innlegg  11014 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Arnt Thyve. Gå til den siterte teksten.
Også i år finner vi parolen "Boikott Israel" i togene på kvinnedagen. Det gjør at det er vanskelig for meg å ta denne gjengen med kvinnfolk seriøst.

Jeg er helt enig med deg i dette, Thyve. Dette er bare trist.

1 liker  
Kommentar #5

Ragnvald Fladmark

2 innlegg  1395 kommentarer

Jada, herr Haug....

Publisert over 6 år siden

Men du har helt rett - - reaksjonen din og reaksjonen til herr thyve og til herr Holt - - den er bare trist.

Men egentlig mest trist for dere...

Kommentar #6

Randi TunIi

10 innlegg  3869 kommentarer

Publisert over 6 år siden

Det som er synd med at feminister tar slike standpunkt er at de skyver vekk kvinner fra kvinnedagen som ikke har noe lyst til å boikotte Israel. Jeg velsigner Israel.

Synd at kvinnedagen blir brukt av enkelte kvinner til å proklamere deres syn. De gjør urett mot de kvinnene som mener noe annet enn dem.

Man burde holde seg borte fra politikk, for kvinner mener så forskjellig.

Det minner meg om statskirken som begynner å blande seg inn i miljøpolitikk og som omtrent velger hvilket parti de (og dere medlemmer?) skal stemme på.

Det er også min dag, kvinnedagen. Men det føles ikke så...

1 liker  
Kommentar #7

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Vekker jo interesse

Publisert over 6 år siden

Jeg må ærlig innrømme at jeg ikke har fått med meg noen av parolene for dagens kvinnedag bortsett fra nå å vite at en av dem er Boikott Israel.

Det er da godt å se at det er mange oppegående menn som har studert dagens paroler og selv om noen av dem er misfornøde med denne ene har de i det minste sett dem alle i motsettning til meg som ikke har sett noen av dem.

Heldigvis er ikke alle like late og uinteresserte som meg og det føles litt godt at andre menn står på og viser sin interesse.

Kommentar #8

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Taushet

Publisert over 6 år siden
Randi TunIi. Gå til den siterte teksten.
De gjør urett mot de kvinnene som mener noe annet enn dem.

Skulle vi kun tatt opp saker vi var sikre på at alle kunne favne om ville vi vel sluttet helt å åpne munnen eller skrive noe som helst. Det ville blitt en taushet som hadde overgått noe man har sett i den mennesklige historie. Virkeligheten tilsier at de fleste mener noe annet enn oss selv.

Kommentar #9

Robin Haug

127 innlegg  11014 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Ragnvald Fladmark. Gå til den siterte teksten.
Men egentlig mest trist for dere...

Er det trist --- og mest av alt for oss?! --- at vi reagerer på at feminister ser store feministiske problemer i Israel?! Er dette ditt ragne vald, Ragnvald? :)))

Er den slik å forstå, uttalelsen om at "mannskjønnet" ikke "klarer å ha to tanker i hodet på en gang."

Kommentar #10

Robin Haug

127 innlegg  11014 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Lars Randby. Gå til den siterte teksten.
Jeg må ærlig innrømme at jeg ikke har fått med meg noen av parolene for dagens kvinnedag bortsett fra nå å vite at en av dem er Boikott Israel.

Her har du de mange gode parolene, fra Adressa.no. 

Merk også hvordan det argumenteres for parolen mot Israel.

Kommentar #11

Ragnvald Fladmark

2 innlegg  1395 kommentarer

Det bli bare tristere og tristere......

Publisert over 6 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.
Er det trist --- og mest av alt for oss?! --- at vi reagerer på at feminister ser store feministiske problemer i Israel?! Er dette ditt ragne vald, Ragnvald? :)))



Det er trist - for deg - at du er så reaksjonær og paternistisk i din tankegang at norke kvinner i Norge ikke skal kunne agitere for bedring av sin egen situasjon, og samtidig ha en mening om situasjonen i Midt-Østen - feministisk eller ei.

Det er trist - for deg - at du er så reaksjonær og paternistisk at du vil avskaffe hele dagen.

Men det var vel det du kune finne - på din filosofiske skrap-Haug.

Men her inne på VD er det jo Robin Haud-dag hver dag, så dette kan du vel unne kvinnene.

Kommentar #12

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Hvis de norske feministene

Publisert over 6 år siden
Ragnvald Fladmark. Gå til den siterte teksten.
Det er trist - for deg - at du er så reaksjonær og paternistisk i din tankegang at norke kvinner i Norge ikke skal kunne agitere for bedring av sin egen situasjon, og samtidig ha en mening om situasjonen i Midt-Østen - feministisk eller ei.

Hadde tatt tak i de stakkars undertrykte slavenekvinnene til "profetens ummah" i Norge,hadde de fått respekt av alle  vettige folk i Norge,men når de våser om at kvinner i Israel trenger hjelp,blir det ingen mening i det.
 

1 liker  
Kommentar #13

Ragnvald Fladmark

2 innlegg  1395 kommentarer

Og det bel akkurat så våsete og

Publisert over 6 år siden
Rune Holt. Gå til den siterte teksten.
Hadde tatt tak i de stakkars undertrykte slavenekvinnene til "profetene ummah" i Norge,hadde de fått respekt av alle vettige folk i Norge,men når de våser om at kvinner i Israel trenger hjelp,blir det ingen mening i det.

ensporet som man kunne forvente fra herr Holt.

Kommentar #14

Robin Haug

127 innlegg  11014 kommentarer

Surr

Publisert over 6 år siden
Ragnvald Fladmark. Gå til den siterte teksten.
at norke kvinner i Norge ikke skal kunne agitere for bedring av sin egen situasjon

I et godt utviklet likestilt samfunn som det norske anno 2013, er det ikke lenger behov for én øremerket "kvinnedag." 

Men Fladmark er en søt fyr, som forstår at "mannskjønnet" ikke kan ha to tanker i hodet på en gang og at norske kvinner "skal kunne agitere for bedring av egen situasjon."

Men hvis nå Fladmarks beskrivelse av "mannskjønnet" er korrekt, burde vi ikke heller få en mannedag og noe maskulinisme?

Kommentar #15

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Du får ta en titt

Publisert over 6 år siden
Ragnvald Fladmark. Gå til den siterte teksten.
ensporet som man kunne forvente fra herr Holt.

I dagens aviser så finner du nok ut hva jeg sikter til om disse kvinnene til islamistene i Norge.

Men de trenger kanskje ingen hjelp syns du..? 

Kommentar #16

Tor Martinsen

44 innlegg  3111 kommentarer

Publisert over 6 år siden

Han snakker av egen erfaring:-)

Kommentar #17

Ragnvald Fladmark

2 innlegg  1395 kommentarer

Kansje du burde gi deg nå ???

Publisert over 6 år siden
Rune Holt. Gå til den siterte teksten.
I dagens aviser så finner du nok ut hva jeg sikter til om disse kvinnene til islamistene i Norge.

Men de trenger kanskje ingen hjelp syns du..?

Norke kvinner kjemper for sin situasjon i Norge. Da gjelder det norske kvinner - hverken mer eller mindre.

Norske kvinner kan som kjent være kristne, jøder og muslimer  og mye mer.....

Kommentar #18

Ragnvald Fladmark

2 innlegg  1395 kommentarer

Det sier du som mann.....

Publisert over 6 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.
Men Fladmark er en søt fyr, som forstår at "mannskjønnet" ikke kan ha to tanker i hodet på en gang og at norske kvinner "skal kunne agitere for bedring av egen situasjon."

mange kvinner sier noe annet - da tror jeg faktiskmer på det de sier om sin egen situasjon enn på dine reaksjoære og paternistiske holdninger.

SØT ?? - - det virker som om kvinnefrigjøringen har hatt en uheldig innvirkning på deg - - derav reaksjonene ??

Kommentar #19

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Takk for linken

Publisert over 6 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.
Merk også hvordan det argumenteres for parolen mot Israel.

Det var jo ikke vanskelig å merke seg argumentasjonen for boykott av Israel for det var jo ikke stort mer informasjon enn det i artikkelen.

Det som burde bekymre kvinner er at det ikke er mer engasjement om saker og de som ser en rød klut bare Israel blir nevnt i en setting de ikke finner positivt får hele oppmerksomheten.

Dog forstår jeg at man ikke legger seg langflate for de som kommer med kritikk av parolen om boykott av Israel. Så lenge de ikke engasjerer seg i mer enn det som interesserer dem selv kan man glatt overse dem.

Kommentar #20

Robin Haug

127 innlegg  11014 kommentarer

Publisert over 6 år siden

Hvem "de"?

Noe av det viktigste vi lærte av feminismen --- og jeg, i motsetning til deg, har jo faktisk lest feministisk filosofi på universitetet! :))) --- var at kvinner ikke er én essens, ikke noe "de." Kvinner er mange og forskjellige; ja, allerede, av alle, Nietzsche var inne på dette! En viss "betong-feminisme" ville jo gjerne ha det til at summen av alle jordens kvinner formet én evig uforanderlig substans. Jeg kan anbefale Fladmark den internasjonalt anerkjente feminist og filosof Judith Butler. Lykke til med lesningen!

Kommentar #21

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Jeg prøver igjen

Publisert over 6 år siden
Ragnvald Fladmark. Gå til den siterte teksten.
Norke kvinner kjemper for sin situasjon i Norge. Da gjelder det norske kvinner - hverken mer eller mindre.

Norske kvinner kan som kjent være kristne, jøder og muslimer og mye mer.....

Som sagt...ta en titt på Tv 2 sin nettside i dag.Der går det fram at gjengen i "profetens ummah" har et litt spesiellt forhold til kvinner.
Det ville vært fint om de ivrige feministene hadde tatt opp denne saken der disse kvinnene tydelig har det minst sagt helt forferdelig.

 

Kommentar #22

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

En kvinnesak

Publisert over 6 år siden

En kvinnesak som vi alle burde favne om er vel innen arbeidslivet og stillingsprosenter. Som kjent er det flest kvinner som arbeider deltid. Til dels er dette ønsket fra kvinner selv til dels er det ikke ønsket.

Regelverket er i dag slik at stort sett alt er orientert om heltids eller 100% stillinger. De som har en lavere stillingsprosent har langt dårligere kår. Det blir ikke overtid før man har fyllt en 100% stilling selv om ens egen stillingsprosent er mindre. Det er jo ikke noen logikk i dette for det er like mye overtid i forhold til stillingsprosenten.

Det er også slik at om man ikke har en 100% stilling så kan arbeidsgiver mye enklere sette ned arbeidsprosenten uten at arbeidstaker har særlig rettigheter.

Her er vel muligens det offentlige en værsting selv om jeg har sett private også tilby 8% stillinger. Det skulle vel tilsi at man må ha over 12 slike stillinger og selv da ikke oppnå 100%.

At kvinner ikke er en ensartet gruppe burde vel ikke forbause noen. Menn er jo som kjent ikke det heller, ingen annen gruppe så fremt den består av mennesker heller. Det må jo medføre at der skoen trykker for noen der trykker den ikke for andre. Logisk sett betyr det vel at det alltid vil være paroler eller saker i en hvilken som helst gruppe hvor noen stiller seg bak den mens andre er uenige.

Det er jo bare å se på Dnk hvor alle er kristne men like fullt krangler man så bustene fyker.

Kommentar #23

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Stå på Rune

Publisert over 6 år siden
Rune Holt. Gå til den siterte teksten.
Det ville vært fint om de ivrige feministene hadde tatt opp denne saken der disse kvinnene tydelig har det minst sagt helt forferdelig.


Si fra når du her parolene skrevet og er klar til å masjere, jeg stiller opp.

Kommentar #24

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Jeg har ikke

Publisert over 6 år siden
Lars Randby. Gå til den siterte teksten.
Si fra når du her parolene skrevet og er klar til å masjere, jeg stiller opp.

For vane å gå i demonstrasjonstog.Men de som absolutt må bruke kvinnedagen til å si noe vettig,bør kunne se hva det virkelig trengs å skrike om.

Kommentar #25

Jarl Hanni Afsar

47 innlegg  2196 kommentarer

Solidaritet

Publisert over 6 år siden

Hva med å forsvare kvinner som kommer fra patriarkalske samfunn? Hva med solidaritet? Er det slik at disse kvinnene ikke skal være en del av kvinnefrigjøringen?

Kampen for kvinnefrigjøring tok 100 år her til lands. Omsider fikk kvinnene fjernet lenkene. En lang og møysomlig kamp. 

Hvorfor ser de norske feministene andre veien når det er så opplagt at ikke-vestlige kvinner nyter de samme rettighetene? Kvinner fra patriarkalske kulturer er jo bare mannens eiendom. Er det bare unnfallenhet?

Kvinnedagen handler om ammetid på jobben og andre trivialiteter. Det kan virke som den hvite overklassen norske feminister er mest opptatt av egne privilegier.

Kanskje det er på tide å solidarisere med sine medsøstre fra Afrika og Midtøsten. De har en veldig lang vei å gå før de kan bestemme over sitt eget liv.

Kommentar #26

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Bruk det nå ikke mot noen

Publisert over 6 år siden
Jarl Hanni Afsar. Gå til den siterte teksten.
Kvinnedagen handler om ammetid på jobben og andre trivialiteter. Det kan virke som den hvite overklassen norske feminister er mest opptatt av egne privilegier.

De fleste av oss er nok såpass selvsentrerte at vi stort sett kjemper hardest for oss selv og de rundt oss. Solidaritet er en ting å forvente eller nærmest forlange at kvinner som har oppnådd friehet skal kjempe for alle andre blir for meg feil. For da bør vi veil også forvente at alle de som kommer fra land hvor kvinneundertrykkelse forekommer i stor stil stiller opp når de selv har opplevet å komme til et land hvor friheten rår.

Hvor mange solidariske menn ser vi så fra ulike kulturer hvor kvinneundertrykkelse er langt mer utbredt enn det er i Norge i dag?

Når det er sagt så har jeg selv svin på skogen, jeg har penger i banken men jeg gir ikke noen av disse til sultne barn i verden. Slik sett bør vel jeg også få en kraftig skyllebøtte for ikke å gjøre noe for de som lider. Ikke stiller jeg opp for undertrykkede kvinner i dag heller. Kvinnedagen er jo ikke bare for kvinner, vi menn har jo like stort ansvar for å støtte våre egne kvinner i deres kampsaker. Eller?

Kommentar #27

Arnt Thyve

17 innlegg  1393 kommentarer

Litt mer i dybden

Publisert over 6 år siden

Nå er arbeidsdagen omme, og jeg kan skrive et litt mer utførlig innlegg enn åpningsinnlegget som mest var ment for å provosere og for å få saken fram i lyset. Det var innslaget i Adresseavisen jeg leste, og som fikk meg til å reagere. Og det er altså parolene i Trondheim jeg kommenterer. Det er ganske normalt at et tog på kvinnedagen har en rekke paroler som går på kvinners forhold i Norge. Det burde også være normalt at de var litt interessert i det som skjer utenfor Norge. Der har de bare én parole, nemlig "boikott Israel". Da må jeg spørre: Hvordan hjelper det kvinner i Norge eller andre steder å boikotte Israel? Jeg lurer også på hvordan Israel har blitt kåret til det mest kritiske stedet for kvinner ute i den store verden.

Nå har ikke jeg for vane å engasjere meg så veldig i kvinnesaksmiljøene eller kvinnedagen. Kanskje mest fordi jeg er mann, men også fordi de en av de viktigste parolene i flere tiår har vært retten til å drepe sine egne barn. Det kan jeg ikke være med på å støtte. Jeg synes også at det blir vel mye syting her hjemme når man sammenligner hva kvinner rundt omkring i verden har å stri med. I det hele tatt skulle jeg gjerne se at kvinnesakskvinner her i Norge flyttet fokuset mot de landene der kvinner bare kan drømme om å ha det slik vi har det her i Norge.

Jeg har vokst opp med fortellinger fra misjonsmarken, og der har man i alle år drevet med mye godt kvinnearbeid. Helt i fra de tidligste misjonærene i Kina kjempet mot oppbinding av kvinners føtter, til skole for jenter i Afrika (der bare gutter fikk skole før), helsearbeid for mor og barn og til prosjekter i f.eks. Mongolia der kvinner får lære å foredle ull til varer de kan selge. Jeg har også hørt triste historier om hvordan menn både har vært veldig late i noen kulturer og hvordan andre menn har vært voldelige og slaver av fyll og rus. Her trengs det fremdeles en massiv innsats og holdningsendring til for at jenter skal få de samme mulighetene som gutter, og for at begge kjønn skal ha samme verdi i folks øyne. Dette er en kvinnekamp jeg støtter fullt ut!

Så lurer jeg på hvorfor kvinnesakskvinnene i Trondheim valgte seg Israel. Har kvinner det ekstra ille der? Er det noe som er oppe media akkurat nå som gjelder dem? Svaret på begge er et veldig tydelig - nei! De kunne i det minste valgt en parole som hadde noe med kvinnesak å gjøre, som for eksempel: "Bedre liv for palestinske kvinner - nå!", eller de kunne hatt fokus på kvinnesynet til enkelte ultraortodokse jøder som ikke er helt greit. Men de presterer heller å komme med "Boikott Israel". Jeg leste teksten for å se om de hadde en god forklaring på dette. En god forklaring kan jo ofte klare opp i ting. Forklaringen var ikke god. Leder i Fellesorganisasjonen i Sør-Trøndelag, Heidi Ingeborg Klokkervold, sier følgende: "Palestinske kvinner blir utsatt for trakassering og alvorlige overgrep hver dag." Da må jeg spørre: Blir de det? Og hvem er det i så fall som står for dette? Jeg utfordrer Klokkervold til å komme med tre konkrete hendelser hvor palestinske kvinner har vært utsatt for alvorlige overgrep av staten Israel. Hva med trakassering og overgrep begått av Hamas og andre palestinere? Er det greit, eller er det ikke så nøye å kritisere dette om det ikke er Israel som er skurken? Jeg skal ikke påstå at Klokkervold og hennes kumpaner er rasister, men det er ikke langt ifra. Hun setter forskjellig standard for palestinere og israelere, og hun kritiserer bare den ene parten når vi utmerket godt vet at palestinske myndigheter er langt fra likestillingsvennlige. Hva sier hun f.eks. til at UNWRA avlyste Gaza maraton fordi Hamas nektet kvinner å være med? Var dette også Israels skyld? Var dette en ubetydelig sak i feministsammenheng? Jeg anbefaler Klokkervold å lese denne rapporten fra UNRWA som forteller at over en tredjedel av palestinske kvinner blir utsatt for vold i hjemmet. (http://www.unrwa.org/etemplate.php?id=1333) Kan hun seriøst hevde at det er Israel som er hovedproblemet for palestinske kvinner? Er boikott av Israel virkelig løsningen på hjemmevold i palestinske familier? Det blir etter hvert veldig flaut å gå med parolen "Boikott Israel"...

Et problem med kvinnebevegelsen er at den er infisert av veldig venstreradikale mennesker. Der finner vi nok også årsaken til denne parolen som går igjen over alt. De har blant annet et intenst Israel-hat som fellestrekk, noe vi ser av parolene til både kvinnebevegelsen og fagbevegelsen. Dette er ufyselig. Man plukker ut ett lite land som får kritikk år etter år. Det har ingen ting å si om andre land er verre, eller om andre land har problemer som er mer aktuelle. Israel skal boikottes! Israel er onde! Israel er de nye nazistene! Osv. Dette blir mer og mer kvalmende for hvert år som går. Har de gått helt i vranglås? Ser de ikke andre folk som lider - og som ofte lider mye mer? 

For tiden er det tusenvis av kvinner og barn som lider og blir drept i Syria - Israels naboland. Noen av dem er også palestinere. Hvor er solidariteten når det kommer til disse? Der var det ikke akkurat overflod av likestilling før krigen heller, men hvem bryr seg når hatet mot Israel er det som er viktig?

De siste månedene har det også vært fokus på kvinners forhold i India. Mange har blitt voldtatt, og veldig mange er redde. Dette er også et velig viktig område å fokusere på. Men hvorfor gidde hvis man heller kan hate Israel? 

Et fellestrekk for muslimske land er at det i større eller mindre grad foregår kvinneundertrykking. Der finner vi tvangsekteskap, kjønnslemlestelse, æresdrap osv. Altså veldig mye å ta tak i. Hører vi noen gang så mye som et forslag til boikott av disse landene? Nei. Hvorfor skulle man boikotte fiendene til Israel - landet man hater?

I det hele tatt er kvinnesaksgjengen i Trondheim et flaut kapittel. Det blir vanskelig for dem å komme med en forklaring som holder vann når det gjelder valget av parolen "Boikott Israel".

1 liker  
Kommentar #28

Daniel Hisdal

57 innlegg  2194 kommentarer

Hvis du mener...

Publisert over 6 år siden
Ragnvald Fladmark. Gå til den siterte teksten.
Var det Arnt Thyve eller klakkøren Rune Holt - eller begge to ??

at det er latterlig å reager på en parole med påskriften "Boikott Israel" i et tog som skal feire kvinnen, så er du virkelig på viddene. Du mener kanskje det hadde vært på sin plass å holde oppe faner med "Stem Høyre" i et 17.mai-tog også. Ja, jeg er enig i at det er en tåpelig idè, men det understreker hvor dumt det er å reagere slik du gjør...

Kommentar #29

Sverre Avnskog

227 innlegg  7615 kommentarer

Fint at du tar opp dette, Thyve

Publisert over 6 år siden

For en utenforstående fortoner det seg ganske merkverdig at norske feminister i stedet for å ville boikotte Israel ikke i stedet er dypt bekymret for sine palestinske medsøstre.

I tillegg til dne dokumentasjonen Thyve selv trekker frem, kan nevnes at på palestinsk side praktiseres både æresdrap, tvangsgifte og vold i stor utstrekning mot kvinner.

Dette er dokumentert mange steder, blant annet i fjernsynsdokumentarer. For ikke mange årene siden ble en underøskelse offentliggjort der man hadde spurt menn i flere deler av verden om de mente de hadde rett til å bruke vold mot kona dersom hun nektet dem sex. Blant palestinske menn svarte ca 50 % ja.

De som gjerne vil beskylde meg for å dikte opp dette, må gjerne gjøre det, men dette er altså dokumentert i fjernsynsdokumentarer. Og jeg vet hva jeg så. Palestinske menn ble intervjuet og bekreftet ved sine uttalelser undersøkelsen.

Med dette i minnet fortoner det seg nærmest tragikomisk at norske kvinner på kvinnedagen velger å bære paroler om boikott av Israel. Hva i all verden har det med kvinnesak å gjøre?

Håper jeg også kan tillate meg å kommentere forfatterinnen Tove Nilsens kronikk i Dagbladet i dag. Der fremgår det at hun mener at den aller fremste rettighet norsk kvinnebevegelse har oppnådd gjennom sin kamp er fri abort.

Det er en typt tragisk og sørgelig konstatering. Det aller største "gode" norske kvinner har oppnådd, er altså full frihet til å fjerne friske, levedyktige fostere, som er fullkomment uskyldige i sin egen tilblivelse, men som ofres over en lav sko fordi de kanskje ikke passer inn i mors og fars planer, eller rett og slett fordi voksne mennesker ikke klarer å ta ansvar for sine egne handlinger.

Jeg gremmes.

Mvh Sverre

 

 

Kommentar #30

Per Traasdahl

67 innlegg  1534 kommentarer

Friheten til å drepe små barn

Publisert over 6 år siden

skal være det største denne gruppen har oppnådd.!

Røske i kardangen så tragisk...

Og for ikke å glemme Israel da.  Det land i verden med mest kvinneundertrykking...

Kommentar #31

Gunnar Søyland

18 innlegg  2558 kommentarer

Mannfolk i 8.marstog

Publisert over 6 år siden
Ragnvald Fladmark. Gå til den siterte teksten.
Det er trist - for deg - at du er så reaksjonær og paternistisk at du vil avskaffe hele dagen.

gir meg alltid assosiasjoner til  hannhunder som lusker rundt om dørene der det finnes tisper i løpetid...

Kommentar #32

Søren Ferling

0 innlegg  4867 kommentarer

Publisert over 6 år siden

Kvindebevægelsen udsprang i nyere tid af den traditionelle kvindebevægelse - blåstrømper.

I DK blev en fraktion, Thilderne, til 'Rødstrømperne'.

Allerede her er det ved at gå galt og få år efter var bevægelsens slogan: 'Ingen kvindekamp uden klassekamp - ingen klassekamp uden kvindekamp'.

Som det er vanligt havde kommunisterne hijacket en god sag og gjort den til en kommunistisk front.

Derfor er der intet modsigelsesfyldt i bevægelsens egen forståelse i at være racistisk, ligesom der ikke er noget mærkeligt i at man intet har at bemærke overfor kvindemishandling, undtagen hvis overgriberne er hvide mænd.

Oppiskning af had mellem enhver tænkelig og utænkelig gruppering af mennesker, har altid været venstrefløjens raison d'être.

8. marts har intet med kvinder at gøre og alt med kommunisme og som her racisme at gøre.

Kommentar #33

Søren Ferling

0 innlegg  4867 kommentarer

Publisert over 6 år siden

@ Gunnar Søyland - #34

Nok lidt vel summarisk, men bestemt ikke uden en betydelig kerne - been there, done that...

Senere måtte man sidde i lotusstilling og strikke hønsestrik, drikke urtethe og tale om, hvor meget bedre mennesker kvinder var og hvor god verden ville blive, når de overtog magten.

Der gik dog ikke længe før de fik længsler efter betydelige mængder af machismo og fandt 'farlige' mænd mere interessante.

Ville man være med, hvor det sneede, var kravet til 'omstillingsparathed' større, end da udtrykket blev skabt et par årtier senere.

Kommentar #34

Olav Nisi

145 innlegg  4829 kommentarer

Forøvrig mener vi........

Publisert over 6 år siden

Å ha to tanker i hodet på en gang er ikke noe nytt. "Forøvrig mener jeg at Khartago må ødelegges" !   Et sitat ganske så ofte og ganske så foraktelig blir brukt mot meningsmotstandere her inne, om folk som  gaper  for høyt om enkelte saker.    "Forskræver seg" heter det på min dialekt.  Men når det gjelder Israel:  "Forøvrig mener vi at Israel må ødelegges" ! Akseptert, logisk, godkjent.  Ikke noe å harselere over. . . .  hva nå enn saken ellers måtte handle om.

Kommentar #35

Astrid Edel Eikeland

5 innlegg  38 kommentarer

Kirken ga kvinner stemmerett ti år før de fikk allmenn stemmerett i Norge. Dette passer ikke inn i mytene om kirke og kristendom.

Publisert over 6 år siden

TAKK til Thyve, du har så mange gode poeng!

Kvinnedagens norske paroler burde være:

Takk til GUD for ,for at vi bor i verdens beste land,med verdens fineste natur!

Takk for at jeg fikk være hjemme og påvirke mine fire flotte barn,:ingeniør,lærer,sykepleier og politi,de 3 eldste er gift,har barn og jobb,den siste er på god vei!

Takk for at jeg så smått kunne jobbe på sykehus,når JEG ville det,ingen tvang meg til å gå i full jobb!

Takk for at jeg vokste opp i et kristent hjem,som lærte oss om ærlighet,respekt,raushet,omsorg og så mye mer!

Også vise respekt og empati og omsorg for de millioner av kvinner,som IKKE har fått det samme som jeg har fått.

Har bodd flere måneder i Israel,hvor ikke alle har det like bra.

Men de fleste arabere som bor i Israel,vil heller bo der,enn å bli styrt av PLO.

3000 arabiske israelere er i sivilforsvaret i Israel,men er redde for å stå fram,av frykt for represalier for sine familier og venner.

Lederen i Trondheim svarte med at parolen,"Boikott Israel" har de hatt fast de 10 siste år,både 8.mars og 1.mai,de greier ikke å la være hatet,mens likegyldigheten over sine søstre i hele verden ,er ikke til å skjule.

Likegyldigheten over 15.000 liv som går tapt i Norge hvert år.

Ja,den lista er uendelig.

Men det er hakk i plata hos 8.mai komiteer,desverre!

1 liker  
Kommentar #36

Ragnvald Fladmark

2 innlegg  1395 kommentarer

Vel, herr Søyland - -

Publisert over 6 år siden
Gunnar Søyland. Gå til den siterte teksten.
gir meg alltid assosiasjoner til hannhunder som lusker rundt om dørene der det finnes tisper i løpetid...

jeg kan godt assosiere litt jeg også -- om menn som er så usikker på sin seksualitet at de må benytte seg av toskeskap for om mulig å skjule sin usikkerhet.

Jeg tør ikke tenke på hvilke dører disse mennene lusker rundt om når presset blir for stort.........

  

Kommentar #37

Solveig A. Wahl

21 innlegg  2668 kommentarer

Feminismekamp må fortsette

Publisert over 6 år siden

Å nei, feminisme er ikke overhodet latterlig – ikke på lenge ennå.. … For øvrig kommer det an på hva man legger i begrepet. At kvinner har muligheter til å hevde seg bedre i dag, utelukker ikke at vi langt igjen til kvinner blir likeverdige partnere med menn. For kvinneforakten også i Norge blomstrer i beste velgående. Arnt Tyve har jo alltid visst at «kvinnebevegelsen ikke styres av fornuft».

I artikkelen som RobinH lenket til sto det at «Boikott Israel» er med fordi den internasjonale kvinnedagen handler om solidaritet med kvinner i alle land. Palestinske kvinner blir utsatt for trakassering og alvorlige overgrep hver dag.

Arnt Tyve spør om det er det Israel som plager palestinske kvinner? Nei, det finnes mange utrolig flotte mennesker i Israel også. Men dessverre finnes det også rasister og «trakassister» 

Just a Palestinian woman in Jerusalem!!

Kommentar #38

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Latterlig argument

Publisert over 6 år siden

Det at kirken gav kvinner stemmerett i kirken før felleskapet gjorde det er egentlig et helt latterlig argument med tanke på at de aller aller fleste i Norge på den tiden var kristne. Skal man fortelle fra historien kan det være på sin plass å tenke litt på hvem som levde i den historien.

Det var ikke noen motmakt til kristendommen og kirken på den tiden, ikke noen av betydning egentlig. Langt på vei er det det samme i dag, HEF er og blir marginal i forhold til det overveldende fletallet av kristne i Norge. De andre religionene er et annet kapittel men så langt er de helt marginale både i debatt og deltakelse.

Kommentar #39

Søren Ferling

0 innlegg  4867 kommentarer

Publisert over 6 år siden

@ Solveig Wah.l

I artikkelen som RobinH lenket til sto det at «Boikott Israel» er med fordi den internasjonale kvinnedagen handler om solidaritet med kvinner i alle land. Palestinske kvinner blir utsatt for trakassering og alvorlige overgrep hver dag.

Nej, det gør de overhovedet ikke sammenlignet med kvinder andre steder.

Parolen viser at feminisme på ingen måder handler om kvinder, men i et og alt handler om kommunisme og racisme.

Arnt Tyve har jo alltid visst at «kvinnebevegelsen ikke styres av fornuft».

Og du har netop leveret endnu et indicium...

Kommentar #40

Solveig A. Wahl

21 innlegg  2668 kommentarer

Publisert over 6 år siden

Vold  

På kvinnejakt   

Rasisme   

Hund kan også brukes   

Mer hundeangrep 

http://youtu.be/2EUUrE8Lm14

http://youtu.be/9ZOmxCjlG1s

Edit: Jeg har flere bilder/ video på lager om ønsket.

Kommentar #41

Pål Eggen

2 innlegg  2627 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Søren Ferling. Gå til den siterte teksten.
Nej, det gør de overhovedet ikke sammenlignet med kvinder andre steder.

Relativiserer du kjønnsrelaterte overgrep? 

Kommentar #42

Søren Ferling

0 innlegg  4867 kommentarer

Publisert over 6 år siden

@ Solveig Wah.l

Jo, der er et niveau af hets, intimidering og 'belejrings'-/'omringnings'-situationer.

De er i samme størrelsesorden som, hvad der er almindeligt i Europa i de indvandrertætte områder, der er ved at blive etnisk rensede af indvandrerne.

Det kan da aldrig blive et internationalt spørgsmål med verdensomspændende boykot af et helt land.

Edit: Jeg har flere bilder/ video på lager om ønsket.

Det ved jeg og jeg har set mængder - det hører med til at være orienteret. Spørgsmålet er om du ved og har set de ligeledes oceaner af lignende materiale, der viser MENA-indvandrewe, ikke sjældent palæstinensiske arabere, i den rolle jøderne har her.

Du burde også lægge mærke til at stemningen godt nok er ubehagelig, men slet ikke på det lynchniveau man oplever i Europas mest mangfoldige områder - at de voksne er modererende og en mand med kippa bærer faktisk en sprællende stor dreng væk fra scenen.

______________________________________________________

@ Pål Eggen

Relativiserer du kjønnsrelaterte overgrep?

Ja, selvfølgelig relativerer jeg kønsrelaterede overgreb.

Du lyder som en universitetsmarxist i 1972 eller deromkring.

Kønsrelaterede overgreb er jo ikke noget åndeligt eller helligt, sådan at man bliver besmittet af det onde, om man ikke forsager det i liturgiske besværgelser.

Kønsrelaterede overgreb er selvsagt hverken værre eller mindre slemme end andre overgreb.

Det afgørende er at det er et overgreb og dets grovhed og ikke at det foregår på et område, som venstrefløjen oplever som eller påstår er helligt.

Kommentar #43

Arnt Thyve

17 innlegg  1393 kommentarer

Og enda mer...

Publisert over 6 år siden

Nå kan vi også lese at Hamas vil ha kjønnsdelte skoler fra elevene er 9 år gamle i Gaza. I tillegg til at jenter bare skal ha kvinnelige lærere. (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10115070) Mitt spørsmål er derfor til disse ideologisk sveiseblinde kjerringene i kvinnebevegelsen: Er virkelig Israel det store problemet for palestinske kvinner? Har dere noen som helst annen grunn til å gå med parolen "Boikott Israel" enn at dere hater Israel og jøder? Vær så snill - dyng meg ned med gode argumenter for at dere valgte denne parolen!

1 liker  

Mest leste siste måned

Kristen kamelsluking
av
Espen Ottosen
23 dager siden / 3517 visninger
En prest og en gave
av
Anita Reitan
17 dager siden / 2498 visninger
For kort for Jesus?
av
Øyvind Hadland
29 dager siden / 2477 visninger
Om Gud vil
av
Vårt Land
rundt 1 måned siden / 2081 visninger
Fem om dagen: en sunn tro
av
Berit Hustad Nilsen
17 dager siden / 1856 visninger
Politikk og religion sauses sammen
av
Helge Simonnes
14 dager siden / 1690 visninger
Snevert om synd
av
Torunn Båtvik
2 dager siden / 1654 visninger
Å trene motstandskraften
av
Knut Arild Hareide
rundt 1 måned siden / 1525 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere