Even Gran

18

HEF vil ikke ha minnemarkeringer i kirka

Publisert: 12. jan 2010

 Jeg ville ha følt at Trygg Trafikk ikke ønsket å inkludere meg og min sorg i markeringen. Min sorg og frustrasjon ville nok dermed ha blitt enda sårere, skriver Human-Etisk Forbunds gravferdsrådgiver Vinjar Tufte i et brev til Trygg Trafikk.

Les hele saken

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Såre enkelt

Publisert nesten 10 år siden

Det bør være rom for alle. Her har man en minnestund som starter i kirken med gudstjeneste og så går man til et felles samlingspunkt for å minnes og sette ned fakler.

Det hadde løst seg helt utmerket om man bare hadde snudd på rekkefølgen. Først faklene og fellesskapet på samlingspunktet og så kunne de som har guder gå til sine respektive gudshus og de andre gå dit de mener de skal.

For noen år tilbake ble det endringer på 17. mai. Tradisjonelt gikk barnetoget fra skolen og endte opp ved kirken hvor det var gudstjeneste. For ungene og de foresatte var dette en ekstratur på noen kilometer. I dag går man fra skolen til eldresenteret og tilbake til skolen. Kirken har vært fleksibel og lagt sin gudstjeneste litt senere så de som ønsker ikke skal gå glipp av noe de mener er viktig i deres liv.

Litt fleksibilitet og vi vil kunne leve god alle samme med våre ulike livssyn.

Kommentar #2

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Liten interesse

Publisert nesten 10 år siden

Egentlig litt tankevekkende at så få har noen mening om dette. Er det fordi de som tier samtykker eller er det fordi mange mener dagens tradisjon er utmerket og da behøver man ikke bry seg om endringer for å ta hensyn til noen få.

Kommentar #3

Magnus Leirgulen

66 innlegg  3964 kommentarer

RE: Liten interesse

Publisert nesten 10 år siden
12.01.10 kl. 17:58 skrev Lars Randby:

Egentlig litt tankevekkende at så få har noen mening om dette. Er det fordi de som tier samtykker eller er det fordi mange mener dagens tradisjon er utmerket og da behøver man ikke bry seg om endringer for å ta hensyn til noen få.

 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Egentlig noe søkt og pussig problemstillig dette. En liten gruppe har meldt seg ut av en religiøs sammenheng, og blir kledelig fornermet fordi de ikke får styre flertallet av dem som ønsker minnestund i kirken. Et fanatisk utspill som trekker i smilebåndet, selv om bakgrunnen er alvorlig. HEF, prøv å marker dere på andre måter enn å aksjonere dere inn i slike tragiske situasjoner.

Ikke så rart at noen gider å svare på noe slikt.

magnus L

Kommentar #4

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Rom for ulikheter?

Publisert nesten 10 år siden
12.01.10 kl. 23:51 skrev Magnus Leirgulen:

Egentlig noe søkt og pussig problemstillig dette. En liten gruppe har meldt seg ut av en religiøs sammenheng, og blir kledelig fornermet fordi de ikke får styre flertallet av dem som ønsker minnestund i kirken. Et fanatisk utspill som trekker i smilebåndet, selv om bakgrunnen er alvorlig. HEF, prøv å marker dere på andre måter enn å aksjonere dere inn i slike tragiske situasjoner.

Ikke så rart at noen gider å svare på noe slikt.

magnus L

 Det du skriver Magnus L. er vel bare en bekreftelse på mina antagelser. Så langt er det vel to som ikke er medlemmer av HEF og et medlem som har uttalt seg her. Så ditt bruk av dere er vel ganske malplassert. At du smiler av andres følesler og overbevisning er jo befriende for det åpner for at man kan gjøre det samme i offentlighet om religiøse, om man vil fornedre seg til det slik du gjør. For jeg går ut fra at du ikke har noe i mot at man gjør mot deg det du gjør mot andre.

Men jeg kan jo prøve å eksemplifisere litt mer, det er jo håp om at det finnes andre lesere her inne som ikke har samme tankegods og tenkemåte som deg Magnus L.

Det er for gudløse sårende at dere med guder trer deres tro og guder over oss. Et lite "jeg velsigner deg" kan nok i deres øyne være et tegn på at dere bryr dere om oss. For oss gudløse er det et signal om at dere tar det for gitt at deres livssyn bør være det rette også for oss og at vi bare rett og slett ikke har forstått. Det er rett og slett fordomsfullt og uomtenksomt.

Selv i døden er det viktig for dere at dere kan velsigne alle enten de tror eller ikke. Det hevder dere er deres rett. Det er riktig at ingen kan hindre dere i det men det er også noe som heter klokskap og det ser mange kristne og religiøse ut til å mangle. Det kan jo hende det er noe som følger med religionen.

Det skrives mye om muslimsk moralpoliti og prestestyre i blandt annet Iran. Det forunderlige er at man kan lese akkuratt de samme holdningene her inne på Verdidebatten skrevet av mange gode kristne. Bare følg flertallet og deres gode moral så skal det gå dere godt ser dere ut til å mene. Like vel klarer dere å se på dere selv som offre og påstå at mange er ute etter å ta dere og å avkristne dette kjære fedrelandet dere bor i. Spaltet virkelighetsoppfatning kan det være nærliggende å tenke.

Slik jeg ser HEFs argumentasjon er den ikke fanatisk og forsøk på å ramme de troende. Den er en oppfordring til troende å vise hensyn til våre ulikheter. Sette hverdagsfordommene på sakskartet, dette evige mantraet "er det så farlig da", "ingen tar skade av en liten tur i kirken" og så videre. Like fullt har jeg møtt mange kristne som mener deres barn og de selv kan ta skade av å besøke en annen religions gudshus. Det er jo litt underlig, eller?

Men det finnes jo løsninger. Dere kan jo holde en minnehøytidlighet hvor dere bare minnes de kristne fallne. Så kan dere heller tenke på de som ikke er kristne når dere går ut av kirkedøren, om dere omgåes ikke-kristen eller kjenner noen! Minnestuden kan dere kalle minnestund for kristen trafikkofre, så blir vi gudløse beroliget og forstår at dere ikke drasser guden deres inn i vår død også.

Men det ser jo ikke ut til at det er noen vilje fra din side Magnus L. til å ha felles minnestunder hvor man alle kan samles. Du synes det er helt greit at man fortsatt benytter den kristne majoritets praksis. Da er alternativet at vi som er gudløse går mer aktivt ut og sier at dette tar vi ikke del i og så arrangere våre egne minnestunder parralelt med de religiøsses. Vi vil sikkert møte  motbør og få fordomsfulle bemerkninger om vi gjør det. Men så lenge majoriteten ikke ser noe vits i å endre noe som helst annet enn det som gavner dem selv går vi mot konfrontasjon og ikke samhandling. Det er etter min mening lite lystige fremtidsutsikter for et fellesskap.

Det lille jeg har lest i bibelen gir meg i det minste håp om at hvis det finnes en kristen gud vil det nok på dommens dag stå mange overraskede gode kristne der som sjokkert ser at de ikke slipper inn i paradis. Jeg vil tippe at du Magnus L. vil være en av dem. 

Kommentar #5

Magnus Leirgulen

66 innlegg  3964 kommentarer

RE: Rom for ulikheter?

Publisert nesten 10 år siden
13.01.10 kl. 10:13 skrev Lars Randby:12.01.10 kl. 23:51 skrev Magnus Leirgulen:

Egentlig noe søkt og pussig problemstillig dette. En liten gruppe har meldt seg ut av en religiøs sammenheng, og blir kledelig fornermet fordi de ikke får styre flertallet av dem som ønsker minnestund i kirken. Et fanatisk utspill som trekker i smilebåndet, selv om bakgrunnen er alvorlig. HEF, prøv å marker dere på andre måter enn å aksjonere dere inn i slike tragiske situasjoner.

Ikke så rart at noen gider å svare på noe slikt.

magnus L

Skrev Lars Randby !

Men det finnes jo løsninger. Dere kan jo holde en minnehøytidlighet hvor dere bare minnes de kristne fallne. Så kan dere heller tenke på de som ikke er kristne når dere går ut av kirkedøren, om dere omgåes ikke-kristen eller kjenner noen! Minnestuden kan dere kalle minnestund for kristen trafikkofre, så blir vi gudløse beroliget og forstår at dere ikke drasser guden deres inn i vår død også.

Det lille jeg har lest i bibelen gir meg i det minste håp om at hvis det finnes en kristen gud vil det nok på dommens dag stå mange overraskede gode kristne der som sjokkert ser at de ikke slipper inn i paradis. Jeg vil tippe at du Magnus L. vil være en av dem. 

 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Bra at du skriver dette da, så kan andre enn meg bedømme din og HEF sitt argumentasjonsnivå.

Til det første avsnittet ovenfor vil jeg bare kommentere: Det finnes alltids gode løsninger ivaretar annerledes tenkendes behov på en god måte, hvis det er dette en er ute etter da ?

Til det siste avsittet vil jeg svare: Jeg er jo glad for at du ikke helt har kastet håpet overbord.  Når det gjelder å bli overrasket i den sammenheng du nevner så er jo ikke dette noe nytt tankegods. desverre så kan nok det bli en virkelighet for mange. Men jeg er nå veldig glad for at det ikke er LR som er dommeren på dette tidspunkt.                                                                                     Jeg ser ikke å kunne fortsette denne samtalen lenger på dette nivå som her er utvist.

magnus L

Kommentar #6

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

RE: RE: Rom for ulikheter?

Publisert nesten 10 år siden
13.01.10 kl. 15:36 skrev Magnus Leirgulen:Jeg ser ikke å kunne fortsette denne samtalen lenger på dette nivå som her er utvist.

magnus L

 Hadde du planer om å fortsette samtalen etter innlegg #4? Jeg kan jo ikke helt se hva nytt du skulle ha kommet med bortsett fra enda noen nedverdigende smil fra din høye hest.

Kommentar #7

Kjetil Mogård Bergem

1 innlegg  35 kommentarer

RE: Rom for ulikheter?

Publisert nesten 10 år siden
13.01.10 kl. 10:13 skrev Lars Randby:

Selv i døden er det viktig for dere at dere kan velsigne alle enten de tror eller ikke. Det hevder dere er deres rett. Det er riktig at ingen kan hindre dere i det men det er også noe som heter klokskap og det ser mange kristne og religiøse ut til å mangle. Det kan jo hende det er noe som følger med religionen.

At du og HEF ønsker å ha nøytrale minnemarkeringer er veldig forståelig, og når det er folk som ser behov for dette må f.eks. Trygg Trafikk ta hensyn til det. At Trygg Trafikk gjør som de alltid har gjort kan kanskje forsvares, med tanke på at de ikke har fått andre henvendelser enn fra gravferdsrådgiver i HEF, noe som burde kanskje være et hint om at man kan forhøre seg litt mer før man går vekk fra den praksis man lenge har fulgt. 

Du kan godt argumentere for ditt syn, men å påstå at kristne mangler klokskap er uhøflig og lite konstruktiv i en debatt. Kan vi ikke holde oss for gode til slike kommentarer?

13.01.10 kl. 10:13 skrev Lars Randby:

Det lille jeg har lest i bibelen gir meg i det minste håp om at hvis det finnes en kristen gud vil det nok på dommens dag stå mange overraskede gode kristne der som sjokkert ser at de ikke slipper inn i paradis. Jeg vil tippe at du Magnus L. vil være en av dem. 

Liergulens holdning i sitt første innlegg er ikke spesielt god for en diskusjon, men å svare på denne måten er det vel liten vits i?

Hva er poenget med å la din argumentasjon drukne bort i den tydelige irritasjonen og bitterheten du har til religiøse?

Og hvis du synes det er lite interesse rundt dette er det vel alltids mulig å starte en Facebook-gruppe. Er det noe folket er for, melder de seg inn :) 

Kommentar #8

Magnus Leirgulen

66 innlegg  3964 kommentarer

RE: RE: Rom for ulikheter?

Publisert nesten 10 år siden
13.01.10 kl. 23:19 skrev Kjetil Mogård Bergem:

Liergulens holdning i sitt første innlegg er ikke spesielt god for en diskusjon,

 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Hei Kjetil !  Det du skriver ovenfor har du nok rett i. men så var det heller ikke det som var poenget. Det er lenge siden jeg har gitt opp å diskutere med "de kara der".   Det var bare noe jeg ville ha satt på spissen.                                                                                                                  Hver gang HEF, enten sentralt eller via supportere er ute og sutrer og klager har de en tydelig profil som jeg ikke tror alle skjønner, uten at jeg vil påstå at jeg forstår alt heller.                               Og denne profilen er: Angrip alt som "lukter kristenmanns blod"  Taktikken er overhengende den å spille fornærmet og såret fordi deres tro ikke blir tatt hensyn til i kirke og skolevesen m.m.

Hadde dette vert sant, så hadde det vert fælt.  Men slik er det bare ikke. Alle minoritetsgrupper må høres på, og blir hørt. Jeg kan ikke se at vi har et samfunn, som mennesker med andre livssyn blir trampet på.  Tvert i mot, og bra er det.  Media gir dem også god plass. Jeg ser jo for eks. at når HEF er ute med sine utspill her på forumet, så gir debattleder dem rikelig med plass til å markere seg.  Dette innlegget for eksempel fikk tredobbel plass i rulleteksten for debattleders utvalgte innlegg.                                                                                                                Muslimske innlegg får også alltid god oppmerksomhet.                                                             Jeg skal ikke kommentere den tredobbelte oppmerksomheten til HEF. Men bortsett fra dette så mener jeg også at mindretallet må få god plass i solen, selv om de kanskje har meninger vi ikke liker,  ja kanskje nettopp derfor. Jeg gir faktisk Vårt Land og Verdidebatt.no honnør for dette.

Men hva kan vi gjøre når noen ikke er i diskusjonshumør, men heller vil drive med verbal terror ?   Da setter vi ting litt på spissen og lar det være med det. Gevinsten med dette er at de kryper ut av sitt gode og sårbare skinn og åpenbarer sitt sanne jeg, med sine ufyselige angrep.

Jeg er ikke såret over dette som ble sagt om meg i LR sin kommentar, for dette hadde jeg ventet, og mer til.  Jeg personlig er heller ikke noen beundrer av "kirken" og "kristendommen" slik den fremstår i dag. 

Men slik som HEF angriper dette er for meg uspiselig. Andre får svare for seg.  Angrepet på Trygg Trafikk fordi de bruker kirken, og med tårevåte øyne klager sin  nød, kan ikke oppfattes som noe annet enn en skinnmanøver. I stedet for å gå inn i en slik alvorlig og vond stiuasjon som foranledningen til en minnemarkering innebærer, og prøve å trekke politiske poeng og oppmerksomhet ut av det. Da ville det vel slik som andre gjør, være bedre å forhandle i stillhet med de parter det gjelder, om en løsning som passer for alle. Det finnes alltid en god løsning. Men HEF er bare interessert i en, endelig løsning.

Kanskje er vi litt for blåøyde av og til - kanskje jeg tar feil ?

magnus L

Kommentar #9

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Skjer det noe

Publisert nesten 10 år siden

Skjer det noe om man ikke tar opp ting. Det kan virke som om veldig mange mener at bare ting blir latt i fred så blir verden harmonisk og god. Det er vel ingen endriger som har skjedd uten at man har rugget litt eller voldsomt i det etablerte.

Vi kan ikke løpe fra at vi er et kristent land. Det står i vår grunnlov og samme hvor mye kristne vil hevde at landet er sekulært så blir ikke dette mer riktig for det.

Det at vi er et kristent land har blant annet medført at veldig mange samfunnsoppgaver er tillagt kriken. Dette var nok ganske praktisk i sin tid og med tanke på at det i tidligere tider ikke var helt stuerent å ikke ta del i det offentlige kristenliv. Den sosiale moralpolitifunksjonen sørget også for at folk stort sett sa og gjorde de riktige tingene når det var en mulighet for at de kunne bli observert.

I dag er det ganske vanlig at man benytter kirken og kirkens folk i krisesammenhenger. At det ikke føles like godt for en gudløs å få presten på besøk i en krisesituasjon lever man godt med. Det skal sies at dette er en god løsning for 80% av befolkningen som jo er kristne. Men det forteller også at det er flertallet man vektlegger og så får mindretallet klare seg selv.

Dette i seg selv er for meg helt greit så lenge man er åpen og ærlig om det. At man sier det er bevisst at vi tar oss av flertallets behov og ønsker og det er kristendom og kristne sedvaner. Dere ander får fikse det dere mener er rett selv.

At man ikke forstår at det kan være sårende å bli tatt med i en minnegudstjeneste hvor det gudlige tillegges stor vekt når man selv ikke hadde noen gud, finner jeg merkelig. Det betyr ikke at dere ikke bryr dere om de som lider selv om dere utelater dem i deres religiøse ritualer, det forstår vi som ikke har guder.

Ut fra de kristnes misjonsbefaling forstår jeg jo at kontroll over alle er et ønske. Vel å merke bruker man ikke kontroll men oppriktig ønse om at alle skal oppleve det gode dere selv opplever. Men når det gode blir det onde for andre burde man vel tenke seg litt om. Hvis ikke kan det lett tippe over i egoisme hvor egen rett til sannhet er viktigere enn andres frihet.

Jeg vil fortsatt hardnakket hevde at de fleste religiøse deler mennesker opp i åndelige A og B lag. Er man ikke med så settes man i en lavere klasse og denne bør som i andre klassesamfunn enten innrette seg eller gå over til den rette lære. Som andre klassesamfunn ser man også at det er klasser innad i klassesamfunnet, det viser jo Verdidebatten i godt mon når man ser på alle diskusjonene som går på hvem som har den sanneste tro.

Spørsmålet mitt er fortsatt om vi i det hele tatt ønsker fellesskapsløsninger som kan favne alle eller om vi heller bør søke løsninger som segregerer oss. Jeg personlig mener at segregering ikke er den gode vei å gå. Men det krever at flertallet ser på sin rolle og makt med nye øyne. Det er ikke mange tegn til at flertallet ønsker dette.

Kommentar #10

Magnus Leirgulen

66 innlegg  3964 kommentarer

RE: Skjer det noe

Publisert nesten 10 år siden

14.01.10 kl. 09:19 skrev Helge Simonnes:

Det er redselsfullt å se hvordan predikanten Pat Robertson legger ytterligere byrder på Haitis befolkning ved å si at landet har inngått pakt med djevelen.

Den kjente predikanten, med nære bånd til det republikanske partiet, hevder i radioprogram «The 700 Club» at Haiti selv er skyld i jordskjelvkatastrofen. Han hevder at landet inngikk en pakt med djevelen for å komme fri fra Frankrikes åk. Landet høster dermed ødeleggelser, i motsetning til det velstående nabolandet Den dominikanske republikk.

  

 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Jeg kjenner ikke til dette før nå, og det som er skrevet her. Forundret blir jeg ikke i det hele tatt etter å ha fulgt med på en del amerikanske storpredikanter og medløperes teologi.                         Under den store tsunamibølgen i stillehavet for noen år siden var det de sterkt rammede landene rundt som fikk vite om sin ugudelighet, lauslivnad og velfortjente straffedom. En så stupid konklusjon om Guds straffedom i dette er ikke den kristne Ånd verdig. Nå er det Haitis tragedie det blir trukket billige poeng ut av.

Sikkert er det at disse landene nok er ugudelige som alle andre land er ugudelige.  Norge er et land som har hatt kristendommen i tusen år.  Nettopp derfor tenker jeg at ikke bare USA og Norge, men også andre siviliserte land som vi like å sammenligne oss med er verre stilt med hensyn til straffedom enn disse fattige landene er.  Hvis det er slik som Pat Robertson antyder tenker jeg med gru på den dagen det blir vår tur å stilles til ansvar, har vi tenkt på dette. 

Gud er en fortærende ild som ikke tåler synd, så en dag kommer det.  Vårt eneste håp er at han også er en nådig Gud for dem som tar sin tilflukt til Ham.

magnus L

Kommentar #11

Magnus Leirgulen

66 innlegg  3964 kommentarer

RE: RE: Skjer det noe

Publisert nesten 10 år siden
14.01.10 kl. 12:32 skrev Magnus Leirgulen:

14.01.10 kl. 09:19 skrev Helge Simonnes:

 Beklager, dette ble plassert feil

magnus

Kommentar #12

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

minnemarkering

Publisert nesten 10 år siden

Hvis man skal ha en minnemarkering for trafikkofre så ville jeg se det som naturlig at det var en markering for ofrene, ikke en støtte til kristendommen, og at markeringen favnet alle uansett religion. Trafikkofre, pårørende og de som bryr seg har ulik tro.

Hvorfor skal jeg som ateist måtte være med på en kristen bønn, eller en kristen ramme, når jeg ikke tror. Hvorfor vill en kristen ønske at jeg skal være med når jeg ikke tror? Ønsker de heller at jeg ikke er med?

Jeg ser ikke problemet med å la en markering for ofre, som ikke har noe med religion og gjøre, være nettopp det.

Kan noen som er kristen og som støtter dette forklare meg hva de får ut av at mennesker med en annen religion, eller uten religion, skal delta i kristne seremonier?

Kommentar #13

gunn elin pedersen

0 innlegg  1 kommentarer

minnestunden

Publisert nesten 10 år siden

Det virker som et uoverskuelig problem for HEF at vi har kristendom i Norge.Har de samme problematiske følelsen for jøder,muslimer osv?

Dette er virkelig ikke et problem for kirken å løse!

HEF står fritt til å ha en egen minnestund i HEF!

Lykke til:)

Kommentar #14

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

RE: minnestunden

Publisert nesten 10 år siden
15.01.10 kl. 14:43 skrev gunn elin pedersen:

Det virker som et uoverskuelig problem for HEF at vi har kristendom i Norge.Har de samme problematiske følelsen for jøder,muslimer osv?

Dette er virkelig ikke et problem for kirken å løse!

HEF står fritt til å ha en egen minnestund i HEF!

Lykke til:)

Det er ikke HEF sin minnestund, det er ikke DNK sin minnestund. Det er en minnestund for trafikkoffre.

Kommentar #15

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

RE: minnestunden

Publisert nesten 10 år siden
15.01.10 kl. 14:43 skrev gunn elin pedersen:

Det virker som et uoverskuelig problem for HEF at vi har kristendom i Norge.Har de samme problematiske følelsen for jøder,muslimer osv?

Dette er virkelig ikke et problem for kirken å løse!

HEF står fritt til å ha en egen minnestund i HEF!

Lykke til:)

 Jeg kan ikke snakke for HEF for der er jeg ikke medlem. Men jeg kan snakke for meg som gudløs.

Det er vel ikke snakk om at det er kirkens problem å løse andre religioners eller andre menneskers behov. Det er jo heller ikke kristne mennesker særlig kjent for.

Spørsmålet er vel heller om vi ønsker et fellesskap eller om vi skal søke en fremtid hvor vi gjør ting hver for oss.

Trafikkofre kommer vel i alle varianter, gudløse, kristne, jøder, muslimer, hinduer, budhister og hva vi nå kaller alle de forskjellige troene og ikke-troene.

Som sagt kan man ta en minnestund i kirken med fakkelnesettelse etterpå  for de kristne. Så kan de gudløse velge en annen dag med sin minnestund, jødene atter en annen og så vidre.

For like lite som det er kirkens oppgave å ta seg av andre er det like lite andres oppgave å ta seg av kirken.

Forhåpentlig vis kan vi fortsette å hilse på hverandre i sosialt lag.

Kommentar #16

Jørn Andreassen

1 innlegg  4 kommentarer

Verdinøytralt?

Publisert nesten 9 år siden

Det undrer meg egentlig at et rituale som ikke inneholder noe gudommelig automatisk blir verdinøytralt. Om gudløse finner det sårende at en gud blir nevnt i en minnestund eller i en annen offentlig sammenheng, kan de som har en gud finne det aårende at mange av de gudløse gjør det de kan for å fjærne alt som har en gud i seg fra det offentlige rom. Humanetikere må jo ikke tro at bare fordi de ikke bekjenner en gud så er deres etikk verdinøytral. 

En høyskolelærer innenfor faget RLE har erfart at forkynningen av religion er borte fra skolene.  Det som har kommet er en ganske massiv forkynnelse av etikk som vi kan kjenne igjenn fra HEF.

Flertallet av befolkningen vil finne trøst i et kristent rituale, bade de som aktivt bekjenner seg som troende, men også alle de som finner kirken et naturlig sted å søke til når det gjelder livsriter.  Det er naturlig at fakkeltenning foregår etter minnestunden, men det er jo bare å sette et klokkeslett for begge hendelsene, så kan de som ikke vil delta på minnestunde i kirken slutte seg til når fakkeltenningen skal være.

Mest leste siste måned

Glansbilder av Sjømannskirken?
av
Arnfinn Eng
29 dager siden / 1937 visninger
Idiotforklarer kristen høyreside
av
Espen Ottosen
27 dager siden / 1660 visninger
Servietter og skam
av
Merete Thomassen
20 dager siden / 1645 visninger
Tenåringstrass i regjeringen
av
Usman Rana
29 dager siden / 1601 visninger
Ord som truer vår religionsfrihet
av
Trond Bakkevig
20 dager siden / 1478 visninger
Hva skjer Hanvold?
av
Bendik Storøy Hermansen
18 dager siden / 1411 visninger
En samfunnsskapende kraft
av
Berit Hustad Nilsen
22 dager siden / 1376 visninger
170 år med misforståelser
av
Joanna Bjerga
8 dager siden / 961 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere