Sten André Fagermo

59

Kristen ungdom og pornografi

Dette temaet har sikkert vært diskutert tidligere på Verdidebatt, og jeg vet at det er ett kontroversielt tema.

Publisert: 25. jul 2012

Men allikevel så vil jeg skrive ned noen tanker jeg har gjort meg om temaet. Selve innlegget gjelder da også kristen ungdom spesifikk, og ikke den "eldre" garde.

Alle har vært ung engang og kjent følelsene blomstre, på både godt og vondt. Og de aller fleste ungdommer i Norge har vært borti porno, da særlig på nettet. Dette gjelder nok også kristen ungdom.

Så hva skal man si til tenåringer og unge som tiltrekkes av kjødets kraft, og benytter seg av all pornoen på Internett?

De fleste unge idag gifter seg jo relativt senere enn i gamle dager, også mange kristne, og hvis man da skal holde sex innenfor ekteskapet, og altså vente til man er gift, hvordan skal man da tøyle driftene?

I for eksempel flere katolske land lenger sør i verden, har jo bordeller lenge vært en måte å "prøve" seg frem seksuelt, for unge menn. Den skikken er nok ikke noe vi burde importere hit, tross alt er jo sex-kjøp også forbudt her til lands.

Så man kan spørre, hva er verst? Bordell eller nett-porno? Eller sex imellom ugifte kjærester?

Hvis man holder seg til vanlig porno, og såklart ikke barneporno eller dyreporno og allskens svineri, er det verre enn å fysisk ha sex med en kjæreste eller prostituert?

Det begynner utrolig nok å bli noen år siden jeg var tenåring, og uten å gå inn på min ungdomstid, så husker jeg jo hvor vanskelig det er i den verdslige verden, kontra den kristne konservative verden. Med all den møkka rett og slett som spys ut ifra både tv og internett, og da tenker jeg også på vanlige tv-serier, så synes jeg faktisk synd på dagens tenåringer. Det er faktisk blitt verre på de ti-femten år cirka, siden jeg var på deres alder.

Så derfor vil jeg spørre medkristne her inne, skal man godta at kristen ungdom "avreagerer" ved å se på porno? Er det ett mindre onde enn sex før ekteskapet?

Det hadde vært interessant å få hørt noen synspunkter. Mitt synspunkt som konservativ kristen er selvfølgelig at pornografi er en styggedom, men jeg vet jo at det eksisterer allikevel og at man ikke kan lukke øynene for det heller. Å bekjempe det virker ganske umulig, det samme gjelder møkka som sendes på tv, da særlig fra USA (av alle plasser, når man tenker på hvor mange bekjennende kristne det er der) og Europa.

Uansett, jeg avslutter her og håper på noen interessante svar om hvordan man best kan løse dette problemet, uten at man skal gå inn for teokrati.

 

MVH

 

SAF

 

 

 

 

 

 

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Asbjørn Bergs1g

61 innlegg  1513 kommentarer

vanskelig

Publisert over 8 år siden

vankelig tema da dette ofte er individuelt. En kjenning av meg hadde voldsomme problemer med bare og skulle gå inn på Narvesen og alle pornobladene som hang der. Man kan jo nesten synes at slikt er morsomt, i all fall når man har sett sin del av pornofilmer. Jeg forstod det ikke da dette for meg kun var et uinteressant bilde, det hadde ikke noe appell til meg. Så dette med porno er nok mye individulet, samtidig bør man vel være oppmerksom på at unge i dag utsettes for utilbørlig press fra dene industrien. Dette da internett og mobiltelefoner er så godt utviklet at porno kun er et tastetrykk unna. Dette er miliardindustri med uhemmet tilgang på reklame og påvirkningsmuligheter som brukes kynisk for å få flere brukere.

Kommentar #2

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden

Hei Sten

 

Du vil ikke få så mange svar på dette innlegget, men jeg synses dette er supreviktigt for dette må taes på alvår

Dette er et samfunns problem, der dette gjelder de fleste menn, over 90 % av mennene ser på porno, og mellom 40% og 50% av damene ser på porno, men det som er det triste er at barn fra 9til 16 år så er over 40 % som har sett på porno, og i usa å har de delt ut kondommer til barn helt nede i 11 års alderen. og dette er gennerelt over verden når det gjelder pornotiiting. og dette berøre også veldig mange kristne. veldig trist at denne kraften som porno grafien har på menneskene.i dag. Det ødlegger ekteskap, ødlegger moralen bægjeret øker, den eneste måten å bli kvitt dette svineriet på er å totalt forby dette, men dette er helt umuligt da det er alt for store penger å tjene på dette. jeg går så langt at pornografi ødlegger hjertet til menneskene. når man blir hektet på denne galskapen. så blir man handlings lammet. og etter hvert så går det utover følelesene, og hjertet blir forherdet. og hos de unge kristne må dette taes tidlig for nyskjrigheten er stor i denne alderen. man må forkynne og formidle om dette tidlig. for når man begynner så tidlig so 9 år og se på porno. så har det godt for langt, hva tror du dette gjør med et så lite barn. Nei jeg synes dette er svært tris, og vi vil ikke bli kvitt dette. Jeg selv har vert avhenige av porno i 18 år. og ble satt fri fra ette for 4 år siden av Gud, og siden har jeg ikke hatt lyst til å se, jeg blir kvalm og får vemmelse av dette.

Porno er en av de mest demoraliserende på dette samfunnet både når det gjelder vårt følelse liv og i kjærlighetslivet i ekteskapet. osv. Det ødlegger så mye for mange personer. Det begynner i det små så øker inntressen på dette i takt med moralens grenser. både følesene og likegyldigheten for kjærligheten står i fare for å bli kald.

Spesielt viktig er det å verne barna mot dette, da dette gir et skjeivt bilde på virkeligheten,.Man må ha et sunt forhold til det naturlige i et samliv. Der barn ser sine grenser i et annet lys. mange barn er nyskjerrig på dette, og tiltrekkes det de ikke har lov til å se. vi voksne har et stort ansvar ovenfor våre barn.hvis man ikke gjør noe med den farlige utviklingen som skjer i dette samfunnet no. så vil det bli flere voldtekter, mer likegyldghet mer utroskap. mindre kjærlighet, bare lyst og spenning, og mer tommhet.

Mitt inntrykk er at pornobransjen forårsaker større samfunnsproblemer enn mange er klar over. Jeg gjetter at det er tusenvis av menn som er hektet på porno slik andre er hektet på alkohol, nikotin eller gambling. Mange lever med dette i hemmelighet, men synes egentlig det er plagsomt. En svensk undersøkelse blant ungdom avslørte at over 50 % oppsøkte porno på Internett regelmessig, og følte en viss avhengighet til det. Noen få menn med mangelfullt utviklede sperrer eller sjelsevner kan i jakten på sterkere stimuli til og med søke seg til perversitet og ulovligheter som overgrep mot barn, deltagelse i menneskehandel og utnyttelse av rusavhengige. Det er logisk at disse tingene har en viss sammenheng. I lys av dette er det uforståelig at barne- og likestillingsministeren i det hele tatt tar til orde for en liberalisering av pornobegrensningene, og dermed løper pornoindustriens ærend.

En fersk undersøkelse viser at ni av ti menn og halvparten av danske kvinner ser på porno. Mange av dem mener pornoen kan skape et negativt kvinnesyn.En fersk undersøkelse viser at ni av ti menn og halvparten av danske kvinner ser på porno. Mange av dem mener pornoen kan skape et negativt kvinnesyn.

Et stort flertall av danskene sier de ser porno «av og til» eller ofte ? enten på video, tv, blader eller internett. Det viser en ny undersøkelse om pornobruk og holdninger, som ble offentliggjort i Danmark lørdag. Likevel svarer hver femte mann og dobbelt så mange kvinner at de mener porno er nedverdigende for kvinner. Fire av ti menn og seks av ti kvinner mener pornoen kan ha en negativ innflytelse på oppfattelsen av kvinner

Takker for ditt innlegg sten mitt råd at menigheten bør ta dette problemet påalvår.

 

MVH

Rune


 

 

Kommentar #3

Njål Kristiansen

158 innlegg  20651 kommentarer

Publisert over 8 år siden

Barn og unges sexualliv bør være deres private.

Når de spør bør de få relevante svar.

Hvis de vil finne ut på egen hånd må de få lov å utforske på egen hånd.

Om de utforsker på egen kropp eller på nett er ikke så avgjørende. Det er barnet som skal sette premissene.

De voksne skal holde tilbørlig avstand for dette er individets eget domene. Her defineres identitet, rammer og grenser ut fra den enkeltes forutsetninger.

Den voksnes oppgave er å drive troverdig opplysning når hun blir spurt og akkurat i det mon det etterspørres.

Barnet bør lære respekt for egen sexualitet, og denne må vises respekt også fra den voksnes side.

Kommentar #4

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.

Barn og unges sexualliv bør være deres private.

Når de spør bør de få relevante svar.

Hvis de vil finne ut på egen hånd må de få lov å utforske på egen hånd.

Om de utforsker på egen kropp eller på nett er ikke så avgjørende. Det er barnet som skal sette premissene.

De voksne skal holde tilbørlig avstand for dette er individets eget domene. Her defineres identitet, rammer og grenser ut fra den enkeltes forutsetninger.

Den voksnes oppgave er å drive troverdig opplysning når hun blir spurt og akkurat i det mon det etterspørres.

Barnet bør lære respekt for egen sexualitet, og denne må vises respekt også fra den voksnes side.

Hei Njål

 

Hvor lang skal man gå for å la barna utfolde seg på å se på pornografi, Når barn nede i 9 års alderen ser på porno, hadde du latt dit barn se på dette i en ung alder. VI SETTER GRENSEN FOR VÅRE BARN, HVA HAR DE GODT AV OG SE PÅ? Det må vi forklare for barna våre, vise at vi bryr oss.

JEG SIER IKKE AT DE ER FEIL OG UTFORSKE SIN EGEN SEXUALITET.

Den tid kommer, men den framprovosere av pornografien som gir et feil bilde på virkeligheten. De forbinde et samleie med noe man må gjøre, og man kan miste den følelse av å være spesil når den tid kommer. når man fyller sitt sinn med søppel, så gjør dette noe med barn sinn.  pornografien har ødlagt å mye, og mye mer vil den ødlegge framover. jeg gråter innvendigt. satan har fått mye mat i denne delen av menneske som lar seg drive med av sine kjødelige lyster, slik er det med de frelste også, som lar seg lokke foran skjermen og bægjere andres eiendommer. det er ekteskapsbrudd i følge Jesus. dette er ålvårlig hvis dette slipper inn i hjertet slik jeg opplevde. unner inge den situvasjonen jeg var i. trollbundet av bægjeret. Det er vi som skal sette grensene for barna, og lære de hva som er rett og galt.  For meg så ser det ut som om du gir blaffen i det som står skrevet i Guds ord Njål. du seiler i din egen vind ingen respekt for det som Gud ønsker med våre liv. og Han ønsker ihverfall ikke pornografien vellkommen inn i vårt tempel som skal være Helligt. tenk litt over dette Njål. fo hvert ord som kommer ut av vår munn vil bl veid. Det er skuffende og se hvordan du støtter synden.

 

MVH

Rune

Kommentar #5

Eivind Bade

29 innlegg  530 kommentarer

Nestekjærlighet og seksualdrift

Publisert over 8 år siden

Nå er ikke jeg kristen, men tillater meg like fullt å føye på en kommentar.  Som kjent formulerte Jesus det store budet om at du skal elske din neste som deg selv og Herren din Gud.  Han sa også at dette budet sto over alt annet i teksten. Hvordan kan vi fortolke nestekjærlighet i forhold til seksualitet? 

Jeg mener nestekjærligheten tilsier at vi må respektere individets frie vilje til handling sålenge handlingen ikke skader en annen.  Hvis handlingen skader en annen kommer nestekjærligheten til vedkommende inn i bildet og setter grense for hvor langt hvert enkelt individs frie vilje kan strekkes.  Denne tolkningen harmonerer forsåvidt med menneskerettighetenes regulering av at alle mennesker har rett til personlig frihet.

Da blir svaret på ditt spørsmål ganske entydig:  Hvis du liker å se på porno, kan du gjøre det akkurat så mye som det passer for deg.  Vi er selvsagt forskjellige f. eks. har menn en mye sterkere seksualtrang enn kvinner.  Nestekjærligheten tilsier at vi må forstå menn som liker å se mye mye på porno.  Om du har en annen interesse så er det ikke dermed sagt at den er noe mere høyverdig en porno.  Det beror kort og godt på at vi er forskjellige.  Nestekjærligheten tilsier med andre ord at vi må vise toleranse overfor at vi har ulike interesser.

Kommentar #6

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Hei Eivind Jeg forstår ditt svar.og den på dette men Jesus så også ser man på anens manns kvinne med bægjær så begår mann ekteskapsbrudd Jesus var veldig klar i sin utalelse

Publisert over 8 år siden
Kommentar #7

Njål Kristiansen

158 innlegg  20651 kommentarer

@Rune

Publisert over 8 år siden

Som du skjønner Rune, befinner jeg meg nærmere Eivind Bade i det han skriver. Når jeg skrev som jeg gjorde var det for å signalisere at voksne skal holde seg ut av barns sexualliv. Jeg ville også forhindre at mine barn på ni år fikk tilgang til pornografi men trådstarter og du fikk meg til å gå til et mer markant standpunkt først fordi jeg finner det av stor betydning at barns sexualitet respekteres. Barn er barn og skal være det så lenge de vil det, dvs vi skal ikke presse oss på.

Kommentar #8

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

på dette siden du tok fra et bud fra bibelen for å forsvare neste kjærligheten i dette men tilgjengeligheten på porno har sklidd helt ut. men barn ned i 9 år ser på porno hvor skal galskapen stoppe? Mvh Rune

Publisert over 8 år siden
Kommentar #10

Eivind Bade

29 innlegg  530 kommentarer

Dette er da ikke riktig

Publisert over 8 år siden

Det finnes hauger av eksempler på jenter som har latt seg avbilde naken helt frivillig.  Endog noen av våre idrettshelter har blitt kritisert for det.  Det er kort og godt ikke riktig som Holthe skriver med bred penn: at pornoindustrien har en mørk side nemlig menneskehandel og utnyttelse av fattige.

Forøvrig tror jeg Holthe bør tilstrebe en mer presis ordbruk fordi han selv bryter med nestekjærlighetsbudet.  Hvis en fattig kvinne "selger kroppen sin" og lar seg avbilde naken mot en ganske liten betaling, så hevder Holthe forsåvidt helt riktig at den fattige kvinnen utnyttes.  Men hovedpoenget er at hun gjør det frivillig og hensynet til nestekjærligheten til henne tilsier da at du lar henne motta bare slanter for bildet av hennes nakne kropp fordi du respekterer hennes valg i hennes situasjon.  Holthe legger derimot opp til en totalitær beskyttelse av kvinnen der han selv hevder å vite hva som er best for henne.  Han bryter med nestekjærlighetsbudet og agerer på en måte som ikke burde sømme seg for sanne kristne.

Forøvrig regulerer nestekjærlighetsbudet på en grei måte all ufrivillig handling.  Nestekjærlighetsbudet tilsier at kvinner som tvinges til å avbildes nakne fortjener beskyttelse, mens vi må respektere dem som gjør det frivillig.

Jeg har deltatt mangfoldige ganger her på Verdidebatt i ulike sekvenser om tolkningen av nestekjærlighet.  Jeg synes i grunnen det bare er sjokkerende hvor konsekvent mange her bare skrur av nestekjærligheten når det kommer til ulike seksuelle handlinger.  Skjerp dere!

Kommentar #11

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

Publisert over 8 år siden

Interessant tema. Bra kommentar av Eirik S Holthe - jeg kan slutte meg til den.

Men så til; `Skjerp dere-Bade`. Han sier;

`Vi er selvsagt forskjellige f. eks. har menn en mye sterkere seksualtrang enn kvinner. Nestekjærligheten tilsier at vi må forstå menn som liker å se mye mye på porno` (Bade) Eh, har man seksualtrang så onanerer man eller har sex med en man forhåpentligvis er forelsket i eller elsker - får det ut - blir tilfredsstilt utfra den trangen du nevner. Er trangen uskyldig stor (slik du fremstiller det) så er det vel ikke behov for porno vel? Den skal vel helst brukes i omvendt fall - hvis den i hele tatt skal brukes? Du taler imot deg selv her.. Den siste setningen din i det siterte...snakk for deg selv og ikke bland nestekjærlighet inn i det.. 

Stor seksuell lyst kan alle ha i perioder i livet. Ikke dermed sagt at man skal dyrke det ytterligere ved å se på porno. Har man sterk lyst så holder jo det, gjør det ikke?

Porno er nok heller for de med fritidsproblemer og som velger enkleste vei ut tenker jeg...

Kommentar #12

Sten André Fagermo

59 innlegg  1334 kommentarer

Mitt poeng var

Publisert over 8 år siden

om porno-titting blant kristen ungdom var "bedre" enn at de begår hor, og synder utenfor ekteskapet...at ved å se på porno, kunne "avreagere" driftene til de blir gammel og klok nok til å gifte seg...det er kanskje litt kontroversielt, men alle som har vært ung vet hvordan kjødet ofte overstyrer hjernen og hjertet (og ikke bare unge gjelder det).

Disse kjendiskvinnene som kaster klærne i FHM og diverse media, de bare forsterker kanskje ubevisst "porno-kulturen" som kom på 70-tallet...og som har eksplodert etter år 2000.

Jeg respekter IKKE kvinner eller menn som lar seg avbilde naken for penger, for å styrke sin kjendisstatus. Når det gjelder fattige og desperate, så er det en helt annen sak.

Til slutt, når 9-åringer og andre barn sitter foran pc-en og ser på porno, mens ungdomsskolen deler ut kondomer, ja så vet man hvor langt dette landet er kommet...og hvor det skal kanskje?

Verden er i det onde, men det betyr ikke at de rettsindige blant oss trenger å delta eller bifalle alt svineriet. Tror heller ikke det hjelper med noe regjeringsskifte, for å snu u-kulturen, siden den er suksessfullt innført av de liberale i Amerika, Europa og Sør-Amerika. Altså de hvite selv.

Derfor mener jeg at det har vel aldri vært vanskeligere for ungdommen, å nettopp styre sine drifter.

Dette ble kanskje veldig pessimistisk, men det er sånn JEG føler det ihvertfall.

 

 

Kommentar #13

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

Publisert over 8 år siden

Fagermo spør om det er bedre å se porno enn å synde utenfor ekteskapet...heheh, ja, hvorfor ikke bli skikkelig indokrinert i tanken om at følelser og sex er TOTALT ADSKILT. Legger et fint grunnlag for ekteskapet det.. jaddda

Kommentar #14

Sten André Fagermo

59 innlegg  1334 kommentarer

:) Elisabeth

Publisert over 8 år siden

tror du misforstår litt av mine intensjoner med dette innlegget.

Nemlig, jeg har alltid lurt på hva som er verst: å se på porno eller å synde utenfor ekteskapet, altså ha sex før ekteskapet, som tenåring ? Det å velge ett av to onder. Men nå begynner jeg kanskje å høres ut som jeg er en gammel moralist? Selv om jeg enda ikke har passert 30 år.

Forresten, så er jo ikke dette bare ett kristent "problem"......du finner det innenfor jødedommen, islam, sikhismen osv.....

 

 

 

Kommentar #15

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

tror du misforstår litt av mine intensjoner med dette innlegget.

Nemlig, jeg har alltid lurt på hva som er verst: å se på

Hei Sten

 

 

 

Jesus sier jo dette tydeligt, om man ser på en kvinne med bægjer så har man syndet. på samme måte om man er gift og bægjerer en annens manns eiendom så har man drevet ekteskapsbrudd. Paulus sier har man drevet hor, å det vil også si sex før ekteskap. så har man drevet utukt med sitt hellige tempel, alt annen synd er utenfor kroppen. ligger man med en sjøge så blir man ett med sjøgen. og hvis skjøgen hadde vert besatt så hadde man blitt smittet av samme Ånden som var i skjøgen litt dypt  for i Bibelen står det man blir i et når man ligger med et annet menneske.

 

MVH

Rune

Kommentar #16

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.

Som du skjønner Rune, befinner jeg meg nærmere Eivind Bade i det han skriver. Når jeg skrev som jeg gjorde var det for å signalisere at voksne skal holde seg ut av barns sexualliv. Jeg ville også forhindre at mine barn på ni år fikk tilgang til pornografi men trådstarter og du fikk meg til å gå til et mer markant standpunkt først fordi jeg finner det av stor betydning at barns sexualitet respekteres. Barn er barn og skal være det så lenge de vil det, dvs vi skal ikke presse oss på.

Hei Njål

 

 

Man skal hate synden for det er godt for hjerte. trist og se at du ikke kan ta avstand til slike ting. man tilater mer og mer i sitt hjerte, men jeg skal ikke klandre deg for noe. men tenk deg om  når det gjelder å ta for lett på synden Njål det kan straffe seg. men det er ditt valg

 

MVH

Rune

Kommentar #17

Eivind Bade

29 innlegg  530 kommentarer

Respekt, frihet, nestekjærlighet

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

Jeg respekter IKKE kvinner eller menn som lar seg avbilde naken

Jeg respekterer alle, Fagermo, som lar seg fotografere frivillig.  Om de mottar betaling, om de har klær på eller ikke, er betydningsløst. Poenget er bare at jeg respekterer deres egen, frie vilje.  Det er nestekjærlighet.

Men Fagermo er fullstendig fastlåst i den samme totalitære og paternalististiske tenkning som jeg har kritisert Holthe for over.  Han vet bedre enn de andre, men klarer tydeligvis likefullt ikke å innse at han handler i strid med nestekjærlighetsbudet.  Han ganske enkelt synder når han ikke repekterer at noen lar seg avbilde mot betaling.  Kjendis eller ikke er helt betydningsløst. Det eneste som betyr noe i en nestekjærlighetssammenheng er at vi må respektere deres eget frie valg.

Kommentar #18

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

Publisert over 8 år siden

Kanskje jeg misforsto...

men sjansen for at man har følelser for den man `synder` med er større enn at man utvikler følelser for noen når man ser på porno. Og det er vel bedre å prøve seg litt fram - med respekt på begge sider- med en likesinnet, enn at man går for porno som virkelig er sex kun for sex`ens skyld. Det kan legge til rette for dårlige holdninger senere i livet og samsvarer ihvertfall ikke med kristendom.

At ungdom kan synes det er spennende med sex og har litt sterke drifter - det er en ting - en helt annen ting er å bruke porno aktivt fordi da kan man begynne å akseptere at sex og kjærlighet er to forskjellige ting - og det blir lettere å være utro i framtiden.

Nå er ikke jeg selv personlig kristen og vil jo ikke utlevere meg selv her. Men har man sterk drift så `kommer du` omtrent av deg selv - man trenger ikke porno. Pornodyrking - slik Bade liker å forsvare - vil jeg kalle...usivilisert adferd...og fordummende adferd...og kan ødelegge mye.  

But hey! That`s just me!

Kommentar #19

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

Publisert over 8 år siden

Men Bade, hva med det Du sa om at man bør føle nestekjærlighet ovenfor den som sitter å onanerer over porno - mye porno, ofte porno...må si at det er ikke den første følelsen jeg får gitt. Den første følelsen jeg får er `ekkelt``og den neste følelsen jeg får er `fritidsproblemer` deretter synes jeg synd på vedkommende. For det virker jo som om at man vil presse fram mer onanering gjennom å se på porno ikke at ens egen kjønnsdrift sørger for det. For egen kjønnsdrift trenger ikke porno..det går av seg selv det. Men klart, folk får ha den hobby de vil - at de blir dummere av det - det er jo det som er det alvorlige her. Men man får jo bare akseptere det selvfølgelig. Men respektere det? En sjelden gang kanskje, men å forbruke det...æsj!

Kommentar #20

Hans Edvard Tyve

4 innlegg  651 kommentarer

Alt med måte Bade..

Publisert over 8 år siden
Eivind Bade. Gå til den siterte teksten.

Det eneste som betyr noe i en nestekjærlighetssammenheng er at vi må respektere deres eget frie valg.

Så for å forstå deg rett, så respekterer du Anders Behring Breivik og de valg han har tatt? Det er jo essensen i det du skriver er det ikke?

Nestekjærlighet betyr også å sette grenser når de man er glade i går for langt, gjør handlinger som kan ha stor betydning for deres videre liv etc etc.

Kommentar #21

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Eivind Bade. Gå til den siterte teksten.

Jeg respekterer alle, Fagermo, som lar seg fotografere frivillig.

Hei Eivind

 

Du benytter deg av nestekjerlighets budet i denne saken. Det synes jeg er svært merkeligt. for å vise nestekjærlighet skal man beskytte den andre part mot å skade seg selv innvendigt, De sår og og det forvridde tankegodset man får av porno. ser du ikke de skadene porno atterlater seg er det nestekjærlighet. at det skjer voldtekter begrunn av pornoen fordi menn ikke greier å styre seg, er det nestekjærlighet. man ser utroskap som kommer av pornoen er dette neste kjærlighet Nei Eivind, du har misforstått ordet neste kjærrlighet og utnyttet ordet i negativt forsstand, for å dekke over den synd man bedriver, no snakker jeg ikke om dine synder. fordi du ikke er troende, men hvis det er kristne som tenker som deg. som for eksempel njål som  sier at han heller i din rettning gjør meg svært betenkt.Du vet ikke vilke sjader det etterlater mennesker, og du vil se sanne mine ord at det vil bli en økning i voldtekter begrunn av dette.for er man avhenige stiger bægjeret og man greier ofte ikke å styre seg jeg snakker ikke om alle men flere vil det bli. og det er heller ikke nestekjærlighet. man vet ike viket krefter man snakker om når det gjelder vår drift som tennes ekstra, ikke bare det kropslige men også onde krefter.som eri sving. Dette er godt ment fra min side som har erfart å vere på den siden av avhenighet, og jeg vet hva porno gjør med hjertet.

 

MVH

Rune

 

Kommentar #22

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Eivind Bade. Gå til den siterte teksten.

Jeg respekterer alle, Fagermo, som lar seg fotografere frivillig.

Fritt valg bør nok problematiseres mer enn til at en aksepterer alle handlinger. Slik jeg har lest deg tidligere så  har du stor omtanke for ensomme menns behov, og kvinners rett til å "velge" å dekke disse behovene.

Er det noen av disse kvinners valg du ville tenke deg to ganger om før du slo til på? Hva hvis en traumatisert kvinne med stort selvhat bød på kroppen sin for ytterligere misshandling? Fritt valg? En lykkens dag? Eller en situasjon hvor man velger å sette grenser for egen atferd, og en situasjon hvor man sier at ditt frie valg i dag vil nok ikke være noe du ville velge hvis du blir kvitt selvhatet, og en måte å bli kvitt selvhatet er at folk ikke behandler deg som en som ikke betyr noe.

Kommentar #23

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Elisabeth Hoen. Gå til den siterte teksten.

Men Bade, hva med det Du sa om at man bør føle nestekjærlighet ovenfor den som sitter å onanerer over porno - mye porno, ofte porno...må si at det er ikke den første følelsen jeg får gitt. Den første følelsen jeg får er `ekkelt``og den neste følelsen jeg får er `fritidsproblemer` deretter synes jeg synd på vedkommende. For det virker jo som om at man vil presse fram mer onanering gjennom å se på porno ikke at ens egen kjønnsdrift sørger for det. For egen kjønnsdrift trenger ikke porno..det går av seg selv det. Men klart, folk får ha den hobby de vil - at de blir dummere av det - det er jo det som er det alvorlige her. Men man får jo bare akseptere

Hei Elisabeth

 

 

Er enig med deg i mange punkt her. når man onanerer og tenker på en annen en sin kone så bægjerre man en annen en sin kone som man burde elske. Da er spørsmålet mitt hvor høyt elsker man sin kone siden  man må ha tilfredstillese igjennom andre plasser.? er mitt spørsmål, og i tilegg er dette synd. Jeg taler til de kristne når jeg utaler meg på dette. Dette handler mye om egoisme

 

 

MVH

Rune

Kommentar #24

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

Publisert over 8 år siden

Til Rune,

jeg synes det var godt å lese kommentaren din (#21). Veldig fint. Igjen, håper du kommer innom debatt1.no en søndag i oktober...kanskje du kunne skrive noe om dette temaet??

Det du tar opp i din siste kommentar...det er kanskje for mye for langt at to som lever livet sammen skal makte å ha lyst til å elske med hverandre helt samtidig år ut og år inn. Man kan gi etter for hverandre, forsøke etc. men jeg har ikke tro på at alltid samtidig faktisk er mulig. Men å fantasere og onanere synes jeg er en naturlig ting å gjøre - men hvis jeg leser deg rett så er det sant, slik jg ser det, at desto mer man har sex desto mer vil man ha sex...slik du sier at man kan bli avhengig av porno...derfor er det bra med en viss begrensning i forhold til dette. Og der kan en grense gå at man ikke aktivt motiverer seg selv for sex, men at når man føler lyst så får man bare `ta det ut` (hvis man er privat og det passer å gjøre det) i form av å få utløsning (noe kanskje kroppen trenger der og da) ved hjelp av onani eller nærme seg sin kjære. Hvis en har noen.

Når det er sagt så trenger ALLE mennesker nærhet, intimitet og elsking/sex med en annen. Noen får ikke dette av helt spesielle grunner. Når det gjelder disse er jeg åpen for at noen kan selge og man kan kjøpe sex. Men ellers er jeg ingen fan av dette. 

 

Fred.

Kommentar #25

Henrikke Wilhelmsen

0 innlegg  70 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Eivind Bade. Gå til den siterte teksten.

Hvis du liker å se på porno, kan du gjøre det akkurat så mye som det passer for deg.

Enig og uenig. Om man lever alene ja, men om man ser porno i smug så kona ikke får vite det er det ikke riktig synes jeg. Noen tror kanskje ikke kona vil bry seg noe om hva mannen fyller hodet sitt med men det gjør ihvertfall jeg om jeg er kone. De to er ett og når da mannen fyller sitt hodet fullt av inntrykk hun ikke vil ha blir det skjæring. Siden de er ett er det ikke riktig å holde slikt skjult for henne.

Jeg mener det er bedre å oppmuntre de unge til å ha romantiske kjærlighetsforhold og være trofaste mot den ene enn å vente til ekteskapet i lang tid og se porno i mellomtida. Det beste er å gifte seg tidligere enn det som er mest vanlig i Norge. Jeg mener onani uten bruk av porno er bedre enn onani med fordi sinnsinntrykk har mer skade enn det å forløse seksuell spenning i kroppen bare.

Kommentar #27

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Elisabeth Hoen. Gå til den siterte teksten.

Det du tar opp i din siste kommentar...det er kanskje for mye for langt at to som lever livet sammen skal makte å ha lyst til å elske med hverandre helt samtidig år ut og år inn. Man kan gi etter for hverandre, forsøke etc. men jeg har ikke tro på at alltid samtidig faktisk er mulig. Men å fantasere og onanere synes jeg er en naturlig ting å gjøre - men hvis jeg leser deg rett så er det sant, slik jg ser det, at desto mer man har sex desto mer vil man ha sex...slik du sier at man kan bli avhengig av porno...derfor er det bra med en viss begrensning i forhold til dette. Og der kan en grense gå at man ikke aktivt motiverer seg selv for sex, men at når man føler lyst så får man bare `ta det ut` (hvis man er privat og det passer å gjøre det) i form av å få utløsning (noe kanskje kroppen trenger der og da) ved hjelp av onani eller

Hei Elisabeth

 

Dette er et sensitivt emne som mange sliter med spesielt kristne som føler seg fordømt, og er usikker på hva som er synd heller ikke synd på de seksuelle områdene i sitt eget liv. det som er faren me Porno som jeg nevnte er avhenigheten. og når man blir avhenig. så er det ikke følesene lengere det er egoismen som trer fram Det er onani uten føleser, med egoisme og bægjer. når dette har pågått en stund så begynner man å bli avstumpet i sitt hjerte forherdet. at det blir letteere å bryte en grense hvis man lever i et ekteakap. veien blir kortere til utroskap og voldtekt for både sinnet og hjerte blir påvirket av det dyriske i oss. når pornoen blir en del av oss. så er det vanskelig å slutte med dette. og jeg må si deg i tilegg inviterer man åndskrefter som ikke er å spøke med. Dette er noe som jeg ville dele. Men det er mye å si om dette emnet. men det tar litt tid for mye intisant er det å si.

 HADDE MENNESKE FORSTÅTT DET Å TA VARE PÅ SITT HELLIGE TEMPEL SOM DEN HELLIGE ÅND BOR I SÅ HADDE DE ALDRI  VANNERET DET PÅ DEN MÅTEN NÅR MAN BRYTER GRENSENE  I SIN EGEN SEKSUALITET, DA TALER JEG OM KRISTNE. JEG FIKK KJENNE DETTE PÅ KROPPEN. OG HVET HVA DETTE medfører i livet.

 

mvh

Rune

Kommentar #28

Henrikke Wilhelmsen

0 innlegg  70 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

Nemlig, jeg har alltid lurt på hva som er verst: å se på

Den største synd i denne sammenheng er å ha sex uten kjærlighet. Det er bedre å ha en kjærlighetspartner før ekteskap enn å ha mange sexpartnere. Å tenke på sex når det ikke er aktuelt (siden man er singel) kan man styre, men den rent fysiske siden av seksualdriften er ikke like lett å styre. Jeg mener en som har elsket med sin kjæreste har et renere sinn pga kjærligheten dem imellom enn en som har fylt sitt sinn med pornografiske bilder.

Er forresten enig med han i tråden som mener porno kan sammenlignes med prostitusjon og burde bli ulovlig. Det er det beste jeg har hørt om porno ever!:)

Kommentar #29

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

Publisert over 8 år siden

`Den største synd i denne sammenheng er å ha sex uten kjærlighet. `

Så enig så enig..Eller en god kommentar som jeg er enig i.

Rune Staven; jeg forstår deg da du har slitt med avhengighet på dette området...jeg føler at den posisjon du tar (også i forhold til kun onani - uten porno) kan sammenlignes med en som er alkoholliker...man må kutte helt. Men dermed er ikke det sagt at andre må gjøre det samme som deg....sant? Husk - i din tro - så er du påvirket av deg selv. Det kan ingen komme unna uansett hva man tror på.

Fred.

Kommentar #30

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Elisabeth Hoen. Gå til den siterte teksten.

Den største synd i denne sammenheng er å ha sex uten kjærlighet. `

Så enig så enig..Eller en god kommentar som jeg er enig i.

Hei

 

 

For å definere synd så er synd synd om den er liten heller stor så veier man ikke enkelt synder.

 EN LITEN FLEKK PÅ EN VIT SKJORTE ELLER EN STØRRE FLEKK SÅ MÅ DEN VASKES UANSETT.

 

MVH

RUNE

Kommentar #31

Eivind Bade

29 innlegg  530 kommentarer

Ja, hvor går grensen?

Publisert over 8 år siden

Du argumenterer på en mildt sagt finurlig måte, Holthe.  I første setning hevder du at jeg har et spesielt forhold til nestekjærlighet og dernest formulerer du en form for nestekjærlighet som jeg absolutt støtter.  Vi er alle frie og grensen går når noen ønsker å gjøre ting som går ut over andre mennesker.  Budet om å elske sin neste som seg selv omfatter ikke bare en person men alle personer i dine omgivelser.  Om en person skader en annen, tilsier selvsagt nestekjærlighetsbudet at du skal beskytte offeret.

Uenigheten inntreffer når du temmelig bastant postulerer at pornoindustrien går ut over andre mennesker og hoster opp noen eksempler på kvinner som blir tvunget til å la seg avbilde. Jeg har tidligere nevnt her at det finnes nok av eksempler på kvinner som gjør det frivillig.  Playboymagasinet som også har en internettside, er eksempel på toppmodeller som selvsagt avbildes mot god betaling helt frivillig. Jeg tror Holthes faktabeskrivelse av at omtrent alle i pornoindustrien tvinges er helt feil.  De opptrer frivillig.  Hvis det skulle forekomme tilfeller av tvang, må en slå ned på disse tilfellene individuelt

Kommentar #32

Eivind Bade

29 innlegg  530 kommentarer

Hvorfor ikke bare nyte sex - på din måte?

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

Så hva skal man si til tenåringer og unge som tiltrekkes av kjødets kraft, og benytter seg av all pornoen på Internett?

De fleste unge idag gifter seg jo relativt senere enn i gamle dager, også mange kristne, og hvis man da skal holde sex innenfor ekteskapet, og altså vente til man er gift, hvordan skal man da

Fagermo trekker inn et viktig tema her.  Vi skal være klar over at det har skjedd betydelige sosiale endringer i Norge siste 30 år.  På mange måter har vi gjennomgått en sosial revolusjon inneholdende større endringer enn vi har sett på flere hundre år.  Når kvinners gjennomsnittsalder for førstegangsfødsel heves fra 23 år i 1977 til 28 år i 2007, er det eksempel på større endring i denne 30 års perioden enn hva vi har sett på flere hundre år.  En økende andel kvinner føder også barn uten å bo sammen med faren. Omlag 10 % av fødslene (6 000 barn) hører inn i denne gruppen.  Omlag 25 % av barna (250 000 barn)  bor hos en av foreldrene.  Etter skilsmisse går omlag 19 av 20 barn til mors daglige omsorg.  Andelen barnløse 40 år gamle menn har økt betydelig fra rundt 16 % i 1985 til 25 % i 2000.

Alle disse faktorene peker i retning av at menn støtes ut av parforhold og familiære relasjoner.  Alt for mange menn oppnår kun et fjernt (om noe det hele tatt) forhold til sine barn etter skilsmisse eller når de blir brukt som barnefar av en kvinne som ikke vil ha mannen.  Jeg tror mange menn sliter med uønsket ensomhet.  Yngre kvinner derimot er i de parforholdene de ønsker, og de beholder barna etter skilsmisse.  Kvinner er ensomme i alderdommen, men da har de gjerne tilknytning til egen familie.

I mine øyne kan vi gjerne vise forståelse for at mange menn presses inn i en vanskelig sosial situasjon preget av mange år i ensomhet.  Jeg forstår ganske enkelt ikke rasjonalet i at vi skal plage dem ytterligere ved å sette strenge regler for deres seksualitet.  Jeg synes heller vi burde forstå deres behov for selvtilfredstillelse og ulike former for kjøpte seksuelle tjenester - porno, striptease, massasje, prostitusjon m.m.

Kommentar #33

Henrikke Wilhelmsen

0 innlegg  70 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Eivind Bade. Gå til den siterte teksten.

Alle disse faktorene peker i retning av at menn støtes ut av parforhold og familiære relasjoner.

Slik ser ikke jeg det i det hele tatt. Du fremstiller menn som ofre og da skal de må få trøste seg med porno, liksom? Tullete argument, synes jeg. De har ikke blitt skvist ut. Om de har blitt avvist er det en grunn til det, og da kan man ikke leke offer i all tid og trøste seg med fantasier ,men være voksen og endre seg slik at man er mulig å leve sammen med.

Kommentar #34

Sten André Fagermo

59 innlegg  1334 kommentarer

Jeg sier meg faktisk litt enig med

Publisert over 8 år siden

både Eivind og Henrikke her.....det viser også at menn og kvinner har forskjellig syn på saken.

Litt avsporing må jeg dog påpeke, når det handler om gifte voksne mennesker og deres forhold til pornografi...denne tråden var ment å handle om unge mennesker....men allikevel, takk for interessante kommentarer der også.

Kommentar #35

Njål Kristiansen

158 innlegg  20651 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Rune Staven. Gå til den siterte teksten.

Dette er et sensitivt emne som mange sliter med spesielt kristne som føler seg fordømt, og er usikker på hva som er synd heller ikke synd på de seksuelle områdene i sitt eget liv. det som er faren me Porno som jeg nevnte er avhenigheten. og når man blir avhenig. så er det ikke følesene lengere det er egoismen som trer fram

Siden du nevner det så tror jeg at det er holdninger som dine som gjør det slitsomt for andre og deg selv. Hvis du og Fagermo senket skuldrene litt ville både dere selv og andre få det bedre enn når dere jager menneskene gjennom landskapet og kauker SYND SYND for den minste ting.

Foreldrene må lære barna nettvaner slik at ni-åringer ikke får tilgang til nettsider og foreldrene må utøve ansvar om barn skal bruke nettet på egen hånd. Det er mulig å organisere barns nettbruk om man vil.

Litt etter hva man vil kalle det så har barn begynt å onanere lenge før de kommer på nett. Erfaringsmessig oppdager småbarn sine kroppsdeler tidlig i livet. Ja så tidlig at da man skulle lage bevisunderlag for Bjugn-saken klarte man ikke å definere hva som var "normal slitasje" og overgrep på treåringer fordi man ikke kunne finne sikre holdepunkter for det ene eller andre. I dag er det etablert en eksemplifiseringsbank på hvordan et ubesudlet underliv ser ut og et som kan være øvet overgrep i mot, men det er fortsatt en materie uten strikte grenser.

Så tilbake til hovedtemaet; Det er naturligvis en vederstyggelighet at naboen onanerer. I undersøkelser er det 1% som påstår at de aldri onanerer. Det er rimelig utbredt, med andre ord. Barn er tidlig ute uten å vite hva de gjør. Pornografi er ikke forbudt og bør ikke bli det heller. Hvordan et sexualliv skal arte seg over 70-80 år lar seg ikke presse inn i snevre selvfornekteres definisjonsramme som begrep for alle i samfunnet. Lev og la leve - igjen og igjen. Som sagt må foreldrene sette seg i sinn å ta kontroll over nettbruken om det sjenerer dem at barn ser på nakne mennesker. Eller leve med det. Jeg ville tatt kontroll.

Kommentar #36

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

La andre gjøre det

Publisert over 8 år siden

Sten Andre Fagermo,

å la ungdom se på porno fordi de selv ikke skal `skitne` seg til ved å eksperimntere litt med likesinnede - det synes jeg er en uting. Det er faktisk en `utnyttende` tankegang som nesten er verre enn det Bade står for. Man godtar så at andre skal gjøre det man  egentlig hever seg over selv...innenfor den kristne tro så er det flere eksempler på at `andre` på lide for at den kristne skal ha det bra. Jamfør historien med homofili-holdninger, mennesker er mennesker - dyr er dyr - holdninger.

Not good at aaaaaall.

Kommentar #37

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.

Siden du nevner det så tror jeg at det er holdninger som dine som gjør det slitsomt for andre og deg selv. Hvis du og Fagermo senket skuldrene litt ville både dere selv og andre få det bedre enn når dere jager menneskene gjennom landskapet og kauker SYND SYND for den minste ting.

Foreldrene må lære barna nettvaner slik at ni-åringer ikke får tilgang til nettsider og foreldrene må utøve ansvar om barn skal bruke nettet på egen hånd. Det er mulig å organisere barns nettbruk om man vil.

Litt etter hva man vil kalle det så har barn begynt å onanere lenge før de kommer på nett. Erfaringsmessig oppdager småbarn sine kroppsdeler tidlig i livet. Ja så tidlig at da man skulle lage bevisunderlag for Bjugn-saken klarte man ikke å definere hva som var "normal slitasje" og overgrep på treåringer fordi man ikke kunne finne sikre holdepunkter for det ene eller andre. I dag er det etablert en eksemplifiseringsbank på hvordan et ubesudlet underliv ser ut og et som kan være øvet overgrep i mot, men det er fortsatt en materie uten strikte grenser.

Så tilbake til hovedtemaet; Det er naturligvis en vederstyggelighet at naboen onanerer. I undersøkelser er det 1% som påstår at de aldri onanerer. Det er rimelig utbredt, med andre ord. Barn er tidlig ute uten å vite hva de gjør. Pornografi er ikke forbudt og bør ikke bli det heller. Hvordan et sexualliv skal arte seg over 70-80 år lar seg ikke presse inn i snevre selvfornekteres definisjonsramme som begrep for alle i samfunnet. Lev og la leve - igjen og igjen. Som sagt må foreldrene sette seg i sinn å ta kontroll over nettbruken om det sjenerer dem at barn ser på nakne mennesker. Eller leve med det. Jeg ville tatt kontroll.

Hei Njål

 

 

Hvordan kan man lære å hate synden når man gjør det stikk motsatta ? Når man godtar synd så vil det følge konsekvenser av dette Njål. Trodde du hadde lest bibelen så mye at du no forstod dette. Men nei du ønsker fortsatt å gi næring til synden i ditt liv, Du ønsker fremdeles å ikke ta astand i fra synden, men alikavel dømmer du andre til fortapelse, når du skriver til ateistene. Er du noe bedre en ateistene når man godtar syndeN, og lever i den. Da sier Jesus at man er lunken. Hva sier Jesu om å bægjere andre ? Sier Han det er synd heller ikke? Hva sier Jesu om å la noe få tak på oss.? er det synd heller ikke ? Hvis man ikke lærer forskjell på rett og galt selv hvordan skal barna lere det og respekter dette er vi et forbilde, når de ser at vi godtar så vil de følge i våre fotspor, pek heller på sannheten Jesu kom med, men dette sier man til barna det er greit å se på porno, men du er ikke gammel nok enno. Hvor mange foreledre tar tak i dette problemet svært få njål. Hva gjør dette med små barn med sinn som ikke er utviklet.?  Hva tror du Jesu ville gjort når han ser at kristne vannhelliger sitt tempel med å leve i en slik synd. Hva sa han til kvinne som ble grepet i hor. Ikke jeg heller dømmer deg gå og synd ikke mer. se på de siste ordene Han sa ikke synd noe mer, da kan faktisk verre ting skje med henne. men syndet kvinnen mer helt sikkert men jeg tror ikke hun bedre hor mer. men hun kunne snuble i synden slik alle gjør, men jeg tror hun snudde om 180 grader og begynte å leve i Kristus. Ingen kan synde på nåden bevist uten å trampe på korset.  Jeg sier dette min venn, til deg for du vet tydeligvis ikke hvilken gate du trår i . er vi beredt til Jesu kommer . tenke over dette Njål. 

AAlt er ment i det gode hjerte Njål, men du ser ikke det. du tror jeg alltid dømmer.men hva gjorde Paulus jo han skrev til menighetene som oftr ble tatt i Hor, skal jeg komme med ros heller riset. og de som ikke vendt om ble støtet ur, er dette gammel kultur som har forfalt slik at dette gjelder ikke mer. hva er vi da ikke hellgt ihvertfall. nei Guds ord er like levene og gjeldene i dag som for 200 år siden Njål. men det er ditt valg. alltid. men som en venn kan jeg gi beskjed for jeg vet at du tro på Jesus. og har tatt imot Han.

 

Håpe dagen kan gi noen åpenbaringer Njål.

 

 

 

MVH

Rune

Kommentar #38

Turid Talita Manjana Holta

0 innlegg  2678 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

denne tråden var ment å handle om unge mennesker...

Vell en skulle jo ønske at det ble mere vanlig igjen at dem unge giftet seg tidlig. og at ting ble mere lagt til rette for det.

Kommentar #39

Sten André Fagermo

59 innlegg  1334 kommentarer

Kanskje man skulle gifte seg med sin

Publisert over 8 år siden

"high-school sweet-heart" som amerikanerne sier det.....av egen erfaring så hadde det kanskje ikke vært så dumt, selv om det ikke ble hun :).

Men det finnes jo solskinnshistorier om par som har holdt sammen siden ungdomsskolen, og senere giftet seg. Jeg kjenner til flere tilfeller av det.

Vanskelig det der, men jeg tror den første kjærligheten ofte er blant den sterkeste...

 

 

Kommentar #40

Eivind Bade

29 innlegg  530 kommentarer

Nestekjærlighet og toleranse for andre meninger

Publisert over 8 år siden
Elisabeth Hoen. Gå til den siterte teksten.

å la ungdom se på porno fordi de selv ikke skal `skitne` seg til ved å eksperimntere litt med likesinnede - det synes jeg er en uting. Det er faktisk en `utnyttende` tankegang som nesten er verre enn det Bade står for. Man godtar så at andre skal gjøre det man

Også Hoen uttrykker seg her helt klart i strid med nestekjærlighetsbudet.  Det er greit nok at hun synes visse seksuelle eksperimenter er en uting.  Da må hun selvsagt velge å holde seg borte fra dem og i egne øyne må hun gjerne også heve seg over det. 

Nestekjærligheten innebærer at du respekterer og viser toleranse overfor andre menneskers frie valg.  Selvsagt oppstår det tilfeller der noen liker eller tiltrekkes av noe du selv ikke liker.  Hvis du skal elske vedkommende som deg selv, må du i forhold til vedkommende gi opp din egen prioritetsliste og akseptere at vedkommende prioriterer annerledes.

Satt på spissen passer Hoen egentlig ikke inn i en kristen menighet for hun klarer ikke å forholde seg til nestekjærlighetens faktiske innhold.

Kommentar #41

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Eivind Bade. Gå til den siterte teksten.

Også Hoen uttrykker seg her helt klart i strid med nestekjærlighetsbudet.

Hei Eivind

 

Det er forskjell på hvem man formidler dette budskape til. en som ikke er troende lever sitt liv, og jeg respektere hva de gjør, og jeg legger meg ikke så mye bort i hva de ikke troende gjør. jeg ser heller ikke ned på dem om de velger å se på pornografi. og jeg fordømmer de heller ikke. De lever sitt liv, men når det gjelder troende så heter det å bry seg om sine søsken. det er å vise nestekjærlighet, det påminne om hva som står i Guds ord. det er forskjellen. og ordet nestekjærlighet kan misbrukes i negativ forstand Eivind. om du liker å se på porno, så er det ditt valg, jeg liker deg ikke mindre for det. Du er heller ikke et dårligere menneske for det

 

 

MVH

Rune

Kommentar #42

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden

Hei

 

 

 Porno er en gigantindustri, og den skaper avhengighet. For en kristen er dette synd. Dermed opplever nok kristne kanskje større problemer. De blir avhengige av porno, men kan ikke si det til noen, fordi det oppfattes så mislykket. Det blir avstand mellom det ytre livet og et hemmelig liv som oppleves skittent. Ingen mennesker har det godt da. Derfor er det viktig å forstå problemet, og finne en vei ut av dette.

 

 

mvh

Rune

Kommentar #43

Henrikke Wilhelmsen

0 innlegg  70 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Eivind Bade. Gå til den siterte teksten.

Satt på spissen passer Hoen egentlig ikke inn i en kristen menighet for hun klarer ikke å forholde seg til nestekjærlighetens faktiske innhold.

Husk at her inne er regelen at man skal holde seg saklige.

Kommentar #44

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Eivind Bade. Gå til den siterte teksten.

Uenigheten inntreffer når du temmelig bastant postulerer at pornoindustrien går ut over andre mennesker og hoster opp noen eksempler på kvinner som blir tvunget til å la seg avbilde. Jeg har tidligere nevnt her at det finnes nok av eksempler på kvinner som gjør det frivillig.

Det du ikke forholder deg til er at det er noe mellom frivillig og tvang. Det er ikke nestekjærlighet å la 10 stykk ha sex med en voksen dame som er fylt av selvhat etter overgrep i barndommen, selv om hun gir sitt samtykke.

Jeg hørte ett foredrag en gang av en kvinne som opplevde overgrep av mange voksne som barn. Når hun ble større så ble salg av sex en måte og føle kontroll på. Det var noe hun "ønsket". Hun så ikke da at det bare forsterket og videreførte overgrepene fra sin barndom. Etter en lang periode med vansker, narkotikabruk, nedbrytende forhold og psykiske vansker, fikk hun stablet livet på beina igjen. Etter at mennesker hadde latt være å utnytte henne, mens hun trodde hun utnyttet dem, etter at hun hadde blitt behandlet med respekt, så fikk hun ett liv med verdi.

Sier du at alle de som hadde sex med denne kvinnen for penger ikke gjorde henne vondt fordi det var "frivillig"?

Hvor mange skuespillere har opplevd overgrep? Hvor mye bryr bransjen seg om bakgrunnen til skuespillerne? Jeg skal ikke si at du må mene at porno pr. definisjon er galt, men jeg reagerer på at du ikke en gang ser ut til å se problemfylte sider ved disse "frie valgene".

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere