Sten André Fagermo

59

Gud er god, ikke ond

Mange ikke-kristne, ateister eller sekulære har fått for seg at Gud ikke er god, men ond.

Publisert: 24. jul 2012

Hvordan kan de mene det? Hva er de redd for?

Alle mennesker har syndet en eller flere ganger, som Jesus sa: " Den av dere som er uten synd, kan kaste den første stein".

Er det så vanskelig å forstå, nemlig at Jesus tok på seg all verdens synd på Golgata?

Det betyr IKKE at man skal fortsette å synde, men at når man blir frelst, så blir all TIDLIGERE synd "slettet"...

Jeg vil bare skrive noen ord om dette, og tar forbehold om eventuelle feil i det jeg skriver...jeg er fortsatt ikke teolog :).

Forresten så tror jeg at mange er redd for at å være kristen forplikter, og at man ikke skal klare å holde disse moralske forpliktelsene. Jeg personlig, tenkte at jeg ikke var verdig til å være kristen, siden jeg røyker og også har drukket alkohol mange ganger.

Også tenkte jeg at kristne mennesker, ja er ikke de litt snåle?

Disse tingene fikk meg til å holde meg borte fra kirken, helt til jeg endelig nylig gikk i en lokal kirke her i min hjemby....og vet du hva? Jeg ble positivt overrasket...

TRE ÅR tok det før jeg endelig turde å gå i en menighet!

Så disse ordene er skrevet for kanskje andre sjeler som meg, som først ikke hadde mot til å ta det første steget, og oppsøke en menighet. Husk at de fleste religioner har moralske regler, så det argumentet holder ikke, synes jeg. Men som kristen så ønsker ihvertfall jeg, at ALLE må ut av blindheten, og se hvem som er den virkelige Herren.

Nå skal ikke jeg bli noen ny predikant her på Verdidebatt, men tenkte at dette kunne bli ett lite bidrag til de som lurer på om de skal bli kristne. Jeg har virkelig selv vært der som tvilende, og det føles helt herlig nå som jeg har tatt mitt første steg ut av tvilen. Tre års søken var verdt det, allikevel!

Husk at frelsen er frivillig, men før du avviser den helt, så gi det først en sjanse ihvertfall..det er nok av kirker som kan passe nettopp deg. Så jeg avslutter her med kanskje mitt "snåleste" innlegg for mange, men det får stå sin prøve.

 

MVH

 

Sten Andre Fagermo

 

 

 

 

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden

HeI Sten

 

 

 

Dette var et ærligt og et oppriktig innlegg fra deg. Synes dette innlegget har sin plass. For det er som du sier noen tvilende mennesker som gjerne sitter på gjerdet og venter. For de vet ikke om de er gode nok til å være kristne, for å si det sånn så er det ingen som er gode nok for Nåden, den er ufortjent, men allikavel så er vi så høyt elsket av Faderen at Han vil at alle skal komme til Hans sønn med våre synder. Når jeg formidler det å være kristen så blir ikke livet alltid bedre det kan bli verre, fordi på veien man går, så må man ettehvert forsake ting i sitt liv som den Hellige Ånd pirke i, og for noen blir dette veldig hardt, for de elsker gjerne dette livet i verden høyere enn Jesus. så det koster å være kristen, men det er også stor frihet i Kristus, når man lever iHan. for da er det ikke lengere noe synd som vil tynge oss, og det er frihet ingen slave under synden lengere, det må jo være en helig følese, alt er vasket bort, ingen spor etter synden. men som slave under synden vil man være tynget av synden, og anklgeren vil være på sin plass og ankage oss. Gud er god Det gjenspeiler historien om den fortapte sønnen. Det finnes alltid nåde uansett hvor man befinner seg i livet. Takk for ditt innleg Sten.

 

 

MVH

Rune

Kommentar #2

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

Publisert over 8 år siden

`Det betyr IKKE at man skal fortsette å synde, men at når man blir frelst, så blir all TIDLIGERE synd "slettet"...`.....

Var det frelsen som lokket?

Var det muligheten for at slik man han syndet så ville det være tilgivelse og fortsatt håp om evig liv?

Uten å snakke om Fagermo her så virker det noen ganger for meg at de som har syndet aller mest er de med størst behov for Kristendom...la oss si, hypotetisk (?) at jeg personlig ikke har syndet noe særlig i mitt liv. Så kan jeg slutte at jeg ikke har den indre trang for frelse el lignende.  

Kommentar #3

Sten André Fagermo

59 innlegg  1334 kommentarer

For å snakke for meg selv

Publisert over 8 år siden

så har jeg nok syndet en del, men med hånden på hjertet kan jeg nok si at jeg ikke har vært blant de "verste" gutta i klassen....har levd for isolert til det kanskje.

Litt for mye øl av og til, sagt h....gud noen ganger.... men kanskje verst, vært blind og benektet Gud, uten å engang rørt Bibelen nesten og sett hva DEN sier.

Rune, du nevner den fortapte sønnen...jeg satt og hørte på Ingulf Diesen på tv-en om nettopp det, godt til ettertanke.

 

 

 

 

Kommentar #4

Geir Rune Larsen

2 innlegg  3811 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

Mange ikke-kristne, ateister eller sekulære har fått for seg at Gud ikke er god, men ond.

Det beror muligens på det faktum at Gud fader ikke omhegner det Jens stoltenberg kaller "våre verdier".

Det sier seg selv om ikke Gud kan bifalle "våre verdier" så må han være ond..slik er nok logikken.

for den som forstår at mennekset ikke er god på bunn, så er det tydelig nok hvem som er den gode..og hvem som er de onde.

Kommentar #5

Gunnar Lund

0 innlegg  6279 kommentarer

En vei!

Publisert over 8 år siden

Det avgjørende spørsmålet på dommens dag, vil bli om en har tatt imot Jesus eller ikke. ”Den som tror på ham, blir ikke dømt. Den som ikke tror, er allerede dømt.”  Joh 3,18. Det som gjør at man går fortapt, er at man valgte ikke å tro på Jesus, men har gått sin egen vei.

Kommentar #6

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

Er det så vanskelig å forstå, nemlig at Jesus tok på seg all verdens synd på Golgata?

Dette utsagnet betyr at mennesket ikke kan synde, altså biblens parameter for godt og ondt. Det sier ingenting om hva gud er. Så vidt jeg forstår så synder ikke gud. Ergo så har Jesu korsfestelse inngen effekt på ham.

Gud har altså satt opp grensene for oss mennesker; hvordan vi skal skille gode gjerninger fra onde. Disse reglene kan vi enten følge eller ikke.

Gud selv, er ikke god. Ifølge hans egne spilleregler skal vi mennesker ikke drepe. Det er synd. Tror du på Jesus, så oppheves likevel denne synden. Gud selv har imidlertid ingen problem med å ta livet av mennesker. Hundretusenvis blir direkte drept av gud, eller på ordre fra gud i bibelen.

Siden gud ikke kan synde, kan vi ikke kalle ham for en synder, selv om han ifølge den standarden han opprinnelig satte for oss mennesker, åpenbart gjør seg selv til en synder.

Gud er altså ond, men ikke ond - fordi reglene gjaldt oss mennesker. 

Hvis noe av dette virker rart, så er det fordi det er fullstendig motstridende og meningsløst babbel. For the bible tells me so.... 

Hvis Jehova eksisterer så er han i hvert fall riv ruske gal!

Kommentar #7

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Arild Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.

Gud selv, er ikke god. Ifølge hans egne spilleregler skal vi mennesker ikke drepe. Det er synd. Tror du på Jesus, så oppheves likevel denne synden. Gud selv har imidlertid ingen problem med å ta livet av mennesker. Hundretusenvis blir direkte drept av gud, eller på ordre fra gud i bibelen.

Hei Arild

 

 

Ikke noe nytt fra denne kanten ser jeg, Det er forskjel på religionen og Gud, for relion styrer ofte sine svar selv, der man tror man får alt fra Gud. Mennesker handler i egen vilje. Så det blir for lett å skylde på Gud, og spesielt når du ikke tror, så kan man ikke skylde på noe man ikke tror på.

merkelig dette Arild

 

 

MVH

Rune

Kommentar #8

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Rune Staven. Gå til den siterte teksten.

Ikke noe nytt fra denne kanten ser jeg, Det er forskjel på religionen og Gud, for relion styrer ofte sine svar selv, der man tror man får alt fra Gud. Mennesker handler i egen vilje. Så det blir for lett å skylde på Gud, og spesielt når du ikke tror, så kan man ikke skylde på noe man ikke tror på.

merkelig dette Arild

Har jeg skyldet på gud?

1. Bibelen forteller at synd eksisterer. (Synd = ondt, ikke synd = godt) 

2. Bibelen forteller at gud har skapt alt.

3. Bibelen forteller at drap er synd.

4. Bibelen forteller at gud dreper.

5. Bibelen forteller at mennesker dreper.

Konklusjonen til kristne er at mennesket kan synde (de kan gjør onde gjerninger).

Konklusjonen til kristne er at gud er god.

 

Den moralske innsikten som er gitt gjennom bibelen blir altså ikke anvendt (av kristne) for å evaluere guds egne handlinger. Derfor kan de si at han er god.

Da er spørsmålet: Hvilken moralsk standard bruker dere for å evaluere guds gjerninger?

Kommentar #9

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Arild Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.

Har jeg skyldet på gud?

1. Bibelen forteller at synd eksisterer.

Hei Arild

 

 

Ja du skylder på Gud, når du påstår mennekene gjør dette for Gud. Synd vil alltid eksistere også når man er frelst. Gud har skapt alt, i den frie vilje. ikke som roboter. Å drepe andre er synd. Gud tilater at dette skjer. Men Hans veier er uransakelige. Mennesker dreper av sin onde vilje.

Gud er nådefull og god det er riktig du har fattet pointet. Skal man bruke moralsk standar hadde ingen blitt frelst, men no er alt av nåde jo større synd man har levd i jo større vil nåden bli. forstå det som du vil Arild.

 

MVH

Rune

Kommentar #10

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Rune Staven. Gå til den siterte teksten.

Ja du skylder på Gud, når du påstår mennekene gjør dette for Gud. Synd vil alltid eksistere også når man er frelst. Gud har skapt alt, i den frie vilje. ikke som roboter. Å drepe andre er synd. Gud tilater at dette skjer. Men Hans veier er uransakelige. Mennesker dreper av sin onde vilje.

Gud er nådefull og god det er riktig du har fattet pointet. Skal man bruke moralsk standar hadde ingen blitt frelst, men no er alt av nåde jo større synd man har levd i jo større vil nåden bli. forstå det som du vil Arild.

Jeg har ikke sagt at menneskene synder for gud.

Er du uenig i at gud har skapt alt, og at han har satt grensene for hva som er synd, og hva som ikke er synd?

Kommentar #11

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Arild Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.

Jeg har ikke sagt at menneskene synder for gud.

Er du uenig i at gud har skapt alt, og at han har satt grensene for hva som er synd, og hva som ikke er synd?

Hei Arild

 

 

sitat arild

Hundretusenvis blir direkte drept av gud, eller på ordre fra gud i bibelen. her sier jo du dette rett ut av ordr fra Gud så dreper vi andre mennesker. har vi et valg kan vi nekte heller må vi. Hvis Gud har gitt oss direkte ordre om å drepe andre så er det ikke den Gud jeg kjenner til.

Du vet jo hvordan en hvit skitten genser ser ut, det er ikke godt å gå ut i. man vakser den den vit. slik e det med synden også, forskjellen er blodets kraft. som renser oss fra synden. hva som er synd Guds bud forteller oss hva som er rett og galt slik er det med de norske lovenen også. man må ha lover i et samfunn heller så vil det ikke fungere.ignonere du loven vil det få konsekvenser når man blir tatt

 

 

MVH

Rune

 

 

Kommentar #12

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Rune Staven. Gå til den siterte teksten.

Hundretusenvis blir direkte drept av gud, eller på ordre fra gud i bibelen. her sier jo du dette rett ut av ordr fra Gud så dreper vi andre mennesker

Ok, dette var for å vise guds drapsmetoder som fortalt i bibelen - men greit. Stryk "på ordre fra gud" - det er underordnet (selv om det f.eks. klart går frem av Første Samuelsbok kap. 15). Vi kan nøye oss med guds direkte drapsmetoder.

Jeg stiller spørsmålet igjen (siden du ikke besvarte det sist):

Er du uenig i at gud har skapt alt, og at han har satt grensene for hva som er synd, og hva som ikke er synd?

Kommentar #13

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Arild Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.

Er du uenig i at gud har skapt alt, og at han har satt grensene for hva som er synd, og hva som ikke er synd?

Hei Arild

 

 

Jeg svarte jo egentlig på dette sist, men Ja Gud skapte alt, men han skapte oss i den frie viljen.og jeg personelig er glad for at vi ikke ble roboter Han har skrevet budene med sin finger slik at vi skal vite hva som er rett og galt, du vet jo at vi også har lover og regler i Norge, så uten lover og regler så ville samfunnet ha kollapset, og det ville ha fått store konsekvenser. men når Gud veileder oss fordi Han vil allt godt for oss. så vi ikke går den veien som fører til ondt verre. For den onde naturen i oss vil det onde. Men hvorfor tro ikke du på en skaper,? Hvorfor er du så sint og bitter på en du ikke tror finnes.?

 

MVH

Rune

Kommentar #14

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Rune Staven. Gå til den siterte teksten.

Jeg svarte jo egentlig på dette sist, men Ja Gud skapte alt, men han skapte oss i den frie viljen.og jeg personelig er glad for at vi ikke ble roboter

Jeg er hverken sint eller bitter på gud, det ville vært absurd. 

Jeg har kun tatt tak i påstanden om at gud er god, som også denne tråden handler om. Tar en utgangspunkt i bibelens ord, så ser jeg ikke at det finnes grunnlag for å kalle Jehova god. 

Ja, han kan sikkert ha gjort noe godt (?), men han er åpenbart ikke bare god - eller ren kjærlighet som en ofte skriver. Han er minst like sammensatt som oss mennesker, og tenderer ofte mot grusom. 

Det er gud selv som har (ifølge boken) iverksatt god-ond dualiteten. Han befinner seg definitivt på begge sider av skalaen, for å si det mildt. Trådstarters påstand er dermed feil. 

Jeg kan ikke se at dette må være hverken kontroversielt eller et utrykk for bitterhet fra min side. 

Kommentar #15

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Arild Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.

Jeg er hverken sint eller bitter på gud, det ville vært absurd.

Hei Arild

 

 

Du snakker om en du ikke kjenner,Du fordømmer Gud på din måte. for du ser det som du vil. Vi mennesker forstår veldig lite, Vi forstår stykkevis, Men den tiden vil komme da vi vil forstå alt. Da kan man se Guds godhet på en annen måte, og hvorfor Bibelens Historier ble sånn de ble. Alt som er skrevet er fordi skal lære noe av de historiene, om tro håp glede kjærlighet nåde og synd slik at det kan føre til omvendelese i hjerte. føler ikke du et savn etter noe, Har du fred med deg selv`? kjenner du ikke at du også er kalt til frelse. Lengter du ikke etter Å bli omfavnet å elsket slik som du er UANSETT HVORDAN DU HAR VERT.?

 

 

MVH

RUNE

Kommentar #16

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

Forresten så tror jeg at mange er redd for at å være kristen forplikter, og at man ikke skal klare å holde disse moralske forpliktelsene

Jeg ser ikke kristen moral for streng, jeg anser den for ikke å være god nok. Jeg setter høyre krav til meg selv en som så.

Utsagnet om at kristne har en så høy moral og de som ikke er kristne har som begrunnelse at de ikke kan/vil/klarer å forholde seg til moralske regler er latterlig nedlatende og egosentrisk i natur.

Det jeg leser om Gud i bibelen viser meg heller ikke en god gud og ingen har klart å vise meg at det gud står for er godt. Jeg nøyer meg heller ikke med svaret om at guds veier er uransakelige.

Kommentar #17

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Morten Christiansen. Gå til den siterte teksten.

Jeg ser ikke kristen moral for streng, jeg anser den for ikke å være god nok. Jeg setter høyre krav til meg selv en som så.

Utsagnet om at kristne har en så høy moral og de som ikke er kristne har som begrunnelse at de ikke kan/vil/klarer å forholde seg til moralske regler er latterlig nedlatende og egosentrisk i natur.

HEI MORTEN

 

 

Det handler ikke om å ha høy moral, for ingen av oss er gode nok i oss selv, for alle er vi svake og skrøpelige i vår onde natur, så ingen er bedre enn noen andre i Guds øyne. alle er like i Guds øyne, OM det er en morder heller om en som har vert god hele livet, så da kan man spørre seg er dette rettferdig. For vi som ser dette utenfra så kan man si nei dette er ikke rettferdigt. men i Guds øyne så vil Han at alle skal få sjanen, selv om det aldri ser så svart ut. tror du tolket det sten skrev i innlegget Morten.  men ser jo at det er ikke like enkelt for alle å se guds kjærlighet. det som er viktig morten e å Ha den Hellige Ånd i sitt liv. da skjønner, og forstår Gud bedre. Hvorfor Gud måtte ofre sin sønn for vår del ikke av egosime og ondskap, men av nåde og kjærlighet.

Guds fred Morten

 

MVH

Rune

Kommentar #18

Sten André Fagermo

59 innlegg  1334 kommentarer

Nettopp

Publisert over 8 år siden

det handler ikke bare om å ha en høy moral...

Jeg har alltid vært en konservativ mann, siden jeg var rundt 13 år :)....

Poenget mitt var å vise til hvordan jeg personlig har følt det siden jeg begynte min i utgangspunktet kristne søken...nemlig at jeg ikke følte meg god nok for Gud, eller god nok for andre kristne og kanskje ikke god nok for meg selv også...

NÅ ser jeg jo og har innsett, at det var en helt feil tankegang....God nok for Gud? Vel det får Ham dømme...

Men det var særlig det med, om jeg var "verdig" og god nok for andre kristne....

DET var egentlig poenget med innlegget....beklager om det ikke kom godt nok frem.

 

 

 

Kommentar #19

Robert Jensen

0 innlegg  350 kommentarer

Hvor mange har gud drept?

Publisert over 8 år siden

http://dwindlinginunbelief.blogspot.no/2006/08/how-many-has-god-killed.html

komplett liste her http://dwindlinginunbelief.blogspot.no/2010/04/drunk-with-blood-gods-killings-in-bible.html

Kommentar #20

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Rune Staven. Gå til den siterte teksten.

Du snakker om en du ikke kjenner,Du fordømmer Gud på din måte. for du ser det som du vil. Vi mennesker forstår veldig lite, Vi forstår stykkevis, Men den tiden vil komme da vi vil forstå alt. Da kan man se Guds godhet på en annen måte, og hvorfor Bibelens Historier ble sånn de ble. Alt som er skrevet er fordi skal lære noe av de historiene, om tro håp glede kjærlighet nåde og synd slik at det kan føre til omvendelese i hjerte. føler ikke du et savn etter noe, Har du fred med deg selv`? kjenner du ikke at du også er kalt til frelse. Lengter du ikke etter Å bli omfavnet å elsket slik som du er UANSETT HVORDAN DU HAR VERT.?

Jeg snakker om hva som står i bibelen. Det er her en finner skildringen av gud. 

Jeg fordømmer ikke gud. Gud kan være god og ond, ifølge bibelen. Det står i boka. 

Jeg har ikke påberopt meg en forståelse av alt. Men jeg kan lese....

Jehova gjør onde handlinger. Hvis du har lest boka så vet du også dette. 

Hvis du finner lærdom i utslettelen av folkeslag, og nesten hele jordas befolkning (på ett tidspunkt)- så gjerne for meg, men en god moralsk rådgiver kan du da aldri bli. 

Jeg finner heller ikke noen visdom i at en skal elske noen uansett hva vedkommende har gjort. Det gjør heller ikke gud når han dømmer folk til evig pine, kun fordi de ikke tenker tanken: "jeg tror på gud". 

Kristen tenkning er gjennomsyret av ondskap. Det er på tide at dere kristne tar et oppgjør med dette, og er ærlige med hva dere forfekter. 

Som om Jehova skulle være i ledtog med selveste Breivik, så kan vi lese følgende i Første Samuelsbok: 

"Det var meg Herren sendte for å salve deg til konge over hans folk, over Israel. Hør nå Herrens ord!  2 Så sier Herren over hærskarene: Jeg krever amalekittene til regnskap for det de gjorde mot israelittene da de dro opp fra Egypt. De sperret veien for dem.  3 Dra nå ut og slå amalekittene. Slå alt som tilhører dem, med bann. Spar ingen. Drep menn og kvinner, småbarn og spedbarn, okser og sauer, kameler og esler!»

Hvis ordet ondskap skal ha noen form for innhold, så er guden din ond. Han kommanderer drapet på et helt folkeslag. I og med han er allmektig, så vet han at denne kommandoen vil føre til utslettelsen av kvinner og barn. 

Tenk hvis han hadde brukt sin allmektighet til å finne en fredelig løsning....

Kommentar #21

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Arild Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.

Jeg snakker om hva som står i bibelen. Det er her en finner skildringen av gud.

Hei ARILD

 

Hva er grunnen til at Gud tilater ting skjer. Det er ikke lett å svare på, DU STILLER KREVENDE SPØRSMÅ ARILD, OG DU VET AT MAN IKKE HAR SVAR PÅ ALT, FOR VI ER ENNO IKKE FULLKOMENDE OG FORSTÅR ALT, MEN JEG FORSTÅR DEG GANSKE GODT, JEG FORSTÅR HVORFOR DU SLITER MED Å FORSTÅ HVA GUDS KJÆRLIGHET I ALT DETTE HANDLER OM

 

GUD ER ALFA OG OMEGA BEGYNNELEN OG SLUTTEN.

Tror du det er slutten for de menneskene som måtte bøte med livet, nei Gud har makt til å ta liv og gi livet tilbake. For oss så kan eneklte ting virke absurde og uvirkelige fordi vi ser ikke lengere en til nesen rekker, mn Gud har en plan med alt, men vi mennesker må være lydøre og og komme når Han kalle, for hvordan vite at Gud er god, Jo Han sendte sin sønn som et sonings offer slik at vi skulle få livet i Kristus.  men jeg må skuffe deg Arild jeg vil aldri gi deg et tilfreds stilende svar nok. til at du skal forstå Guds nåde. for man leter etter feil hos alle om det er Gud heller hos menneske, forskjellen er at du finner feil hos menneske, men ikke hos Gud. Gud er Ånd det er også vi, det er det som skiller oss i forhold til dyra.

Ondskapen er stor i denne verden no, og Gud har alt under kontrol selv om man ikke kan se dette. men min fred har jeg funnet i Ham .

 

beklager Arild at jeg ikke kan gi deg det svaret du vil ha

 

MVH

Rune

Kommentar #22

Ragnhild Kimo

8 innlegg  2038 kommentarer

Hei!

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

Nå skal ikke jeg bli noen ny predikant her på Verdidebatt, men tenkte at dette kunne bli ett lite bidrag til de som lurer på om de skal bli kristne. Jeg har virkelig selv vært der som tvilende, og det føles helt herlig nå som jeg har tatt mitt første steg ut av tvilen. Tre års søken var verdt det, allikevel!

Slike vitnesbyrd gjør meg glad!

Du har altså opplevd å bli funnet av Den Gode Hyrde, Jesus!

Av og til får jeg inntrykk av at noen tror Gud er på leting etter mennesker for å finne feil hos dem og deretter kaste dem i helvete. Men det er det en annen som gjør! 1Pet 5:8 Vær edrue, våk! Deres motstander, djevelen, går omkring som en brølende løve og søker noen han kan oppsluke.

Gud derimot: 1Tim 2:4-6 ....han som vil at alle mennesker skal bli frelst og komme til sannhets erkjennelse. 5 For det er én Gud, og én mellommann mellom Gud og mennesker, mennesket Kristus Jesus, 6 han som gav seg selv til en løsepenge for alle.

Og alle som tok imot Ham ga Han rett til å bli Guds barn! Jeg gleder meg med deg!

Mvh Ragnhild



 

Kommentar #23

Sten André Fagermo

59 innlegg  1334 kommentarer

Takk Ragnhild

Publisert over 8 år siden

du virker som ett godt menneske :).

Jeg betaler psykisk kanskje fortsatt for fortidens synder, særlig når det gjelder all vranglære jeg har flørtet med...

Det er vel egentlig en umulig debatt forresten, den mellom Rune og Arild....to motpoler :).

En ting til jeg vil nevne, er at de som går rundt og tenker på å følge Jesus, de må ikke la seg styre bare av hva mennesker sier og gjør, selv om disse menneskene kaller seg kristne....Lytt til ditt hjerte heller, hvis du er i tvil.

 

 

 

 

Kommentar #24

Ragnhild Kimo

8 innlegg  2038 kommentarer

:-)

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

Det er vel egentlig en umulig debatt forresten,

Ja, det går vel ikke an å "debattere" noen til tro. En må rett og slett si ja til kallet og begynne å følge Jesus! I Ordet og i bønnen, gjennom livet!

Og husk: Ingen er verdig i seg selv, men i Jesus er du "ren og rettferdig, himmelen verdig"!

Kan du den sangen? Den er absolutt bibelsk!

Ren og rettferdig, himmelen verdig, er jeg i verdens Frelser alt nu!

Ordet forkynner, at mine synder kommer Han aldri mere ihu!

Å, jeg er frelst og salig fordi - Sønnen har gjort meg virkelig fri!

Fri i fra nøden, dommen og døden! Amen! Halleluja!

Mvh Ragnhild

 

Kommentar #25

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Rune Staven. Gå til den siterte teksten.

Hva er grunnen til at Gud tilater ting skjer. Det er ikke lett å svare på, DU STILLER KREVENDE SPØRSMÅ ARILD, OG DU VET AT MAN IKKE HAR SVAR PÅ ALT, FOR VI ER ENNO IKKE FULLKOMENDE OG FORSTÅR ALT, MEN JEG FORSTÅR DEG GANSKE GODT, JEG FORSTÅR HVORFOR DU SLITER MED Å FORSTÅ HVA

Det er egentlig enkelt. Jehova kan være en grusom fyr. Det står i klartekst. Ingen grunn til å komplisere ting utover dette. Det er bare å være ærlig. 

At hans sønn måtte tortureres og drepes for at andre skulle slippe unna synden han selv tidligere hadde skapt, er kanskje det sykeste i hele boken. Sykere blir det (om mulig) når Jehova visste at alt dette skulle skje allerde før han satte skaperverket i gang. For en grusom plan!

Nei, Staven - heldigvis er dette bare en eventyrhistorie for voksne. 

Takk gud for det!

Kommentar #26

Rune Staven

402 innlegg  12111 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Arild Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.

Det er egentlig enkelt. Jehova kan være en grusom fyr. Det står i klartekst. Ingen grunn til å komplisere ting utover dette. Det er bare å være ærlig.

Hei Arild

 

Der er forskjellen på deg og meg, jeg tror og du tro ikke. men jeg respekterer din tro. og det er heldigvis ikke min oppgave å overbevise deg Arild, det er den Hellige Ånd som overbeviser oss om synden. Håper og tror at du en dag kan ta i mot frelsen Arild. men enn å lenge så er det vel vanskelig for deg å forstå. men ingen kan klandre deg for dette. du har dine valg.

Ønsker deg alt godt

 

 

MVH

Rune

Kommentar #27

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Rune Staven. Gå til den siterte teksten.

Der er forskjellen på deg og meg, jeg tror og du tro ikke. men jeg respekterer din tro. og det er heldigvis ikke min oppgave å overbevise deg Arild, det er den Hellige Ånd som overbeviser oss om synden. Håper og tror at du en dag kan ta i mot frelsen Arild. men enn å lenge så er det vel vanskelig for deg å forstå. men ingen kan klandre deg for dette. du har dine valg.

Ønsker deg alt godt

Jeg respekterer dessverre ikke en tro som ikke kan begrunnes (eller påstander). Det forkaster jeg som oppspinn og ønsketenkning. 

Takk det samme forresten. 

God natt!

Kommentar #28

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

Men det var særlig det med, om jeg var "verdig" og god

Ok, så det var en personlig opplevelse av egen utilstrekkelighet du skrev om. Det er pr. definisjon personlig. Generelt sett så står jeg på at det er ingen grunn til at man skal måtte føle seg underlegen kristne når det kommer til moral. Kristne er mennesker som alle andre, og jeg forventer ikke noe bedre av en person som kaller seg kristen en jeg gjør av en som ikke tror eller tror på en annen Gud.

Kommentar #29

robert ommundsen

80 innlegg  4866 kommentarer

hvor i bibelen

Publisert over 8 år siden
Geir Rune Larsen. Gå til den siterte teksten.

Det beror muligens på det faktum at Gud fader ikke omhegner det Jens stoltenberg kaller "våre verdier".

Det sier seg selv om ikke Gud kan bifalle "våre verdier" så må han være ond..slik er nok logikken.

er gud beskrevet i frp grilldress?barbecuen i sodoma?

Kommentar #30

Gunnar Opheim

142 innlegg  6550 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Arild Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.

Tenk hvis han hadde brukt sin allmektighet til å finne en fredelig løsning....

Den er men de som ikke vil se en vil ikke ha rettferdighet og sannhet som ens kjæreste vei. Da avles ondskap og ondskap avler ondskap. Tenk hvis disse hadde brukt sin allmektighet til å finne den fredelige vei?

Kommentar #31

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Gunnar Opheim. Gå til den siterte teksten.

Den er men de som ikke vil se en vil ikke ha rettferdighet og sannhet som ens kjæreste vei. Da avles ondskap og ondskap avler ondskap. Tenk hvis disse hadde brukt sin allmektighet til å finne den fredelige vei?

Jeg forstår virkelig ikke hva du prøver å si her, Opheim.

Hvem er "den"?

Hvem ser ikke en?

Hvem har snakket om rettferdighet?

Hvem er "disse"?

Klarer du å være mer konkret?

Kommentar #32

Hildegunn Tangeraas Doelitzsch

12 innlegg  788 kommentarer

Stor glede:-))!!

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

Jeg har virkelig selv vært der som tvilende, og det føles helt herlig nå som jeg har tatt mitt første steg ut av tvilen. Tre års søken var verdt det, allikevel!

Dette gleder meg mer enne noe annet, Sten Andre, at du har tatt imot Jesus som din Herre og Frelser!! Jeg tenker også på hvordan englene gleder seg! Og jeg ber om at Herren må fylle deg med hans glede og fred og hjelpe deg til å vokse i troen på han!

Det er ingen av oss som er "gode nok" til å bli kristne. Det er jo nettopp derfor vi trenger Frelseren. Det er Herren som virker i oss til å ville leve slik han vil vi skal leve. Den Hellige Ånd skal hjelpe oss til det. Men selv etter at jeg har vært kristen helt siden jeg var liten, faller jeg gang på gang.... Da er det godt å vite at Gud vil ikke forlate oss! Så godt det er å komme med alt til Jesus! Han sa; "Kom til meg alle dere som strever, og jeg vil gi dere hvile." Så god er Gud!

Jeg forstår heller ikke alt. Og etter at jeg har blogget noen år, har ikke spørsmålene blitt mindre.... Men Herren er min hyrde og jeg mangler ingenting! Han er min største skatt! Og det er spennende å følge Jesus! "Saved with amazing grace" (SWAG), står det på T-skjorta som min eldste sønn har på seg, som står og rapper framfor meg her:-) . Så nå går det litt i surr for meg her, så jeg får slutte her....

Gud velsigne deg brother!:-)

 

 

Kommentar #33

Gunnar Opheim

142 innlegg  6550 kommentarer

Arild

Publisert over 8 år siden
Gunnar Opheim. Gå til den siterte teksten.

Den er men de som ikke vil se en vil ikke ha rettferdighet og sannhet som ens kjæreste vei. Da avles ondskap og ondskap avler ondskap. Tenk hvis disse hadde brukt sin allmektighet til å finne den fredelige vei?

Du skrev:

"Tenk hvis han hadde brukt sin allmektighet til å finne en fredelig løsning...."

 

og jeg sier den fredelige løsning Er. Desverre er min PC gammel og da virker ikke alle taster alltid.., men noen ganger.

Derfor skulle det stå:

"Den Er men de som ikke vil se Den vil ikke ha rettferdighet og sannhet som ens kjæreste vei. Da avles ondskap og ondskap avler ondskap. Tenk hvis disse hadde brukt sin "allmektighet" (ironi) til å finne den fredelige vei?"

 

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere