Sølvi Sveen

32

Utroskap

Publisert: 18. des 2009

Abort-tråden har sporet inn på det med utroskap, så jeg tenkte det kunne være greit med en egen tråd om det.

Utroskap er dessverre ganske utbredt. De aller fleste kjenner en eller flere som har vært utro. Eller at de selv har vært det, eller har selv blitt bedratt.

Hvorfor er mennesker utro mot den som burde stå dem aller nærest her i livet?

Hva får menn til å være utro mot sin gravide kvinne?

Noen tanker/meninger ellers om utroskap og det som følger med?

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Alf Gjøsund, religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Knut Heidelberg

38 innlegg  283 kommentarer

RE: Utroskap

Publisert over 9 år siden
18.12.09 kl. 20:57 skrev Sølvi Sveen:

Abort-tråden har sporet inn på det med utroskap, så jeg tenkte det kunne være greit med en egen tråd om det.

Utroskap er dessverre ganske utbredt. De aller fleste kjenner en eller flere som har vært utro. Eller at de selv har vært det, eller har selv blitt bedratt.

Hvorfor er mennesker utro mot den som burde stå dem aller nærest her i livet?

Hva får menn til å være utro mot sin gravide kvinne?

Noen tanker/meninger ellers om utroskap og det som følger med?

Ja, min umiddelbare kommentar er: Hvorfor fokuserer du på menn? Du snakker om utroskap generelt, men mester det klassiske stykket å spørre om hvorfor menn er noe i forhold til andre. Hva får deg til å gjøre det? I det hele tatt: hva slags sprørsmål er det å stille om menn er utro mot sin gravide kvinne? Lever også du i en fantasi om at kvinner er uskyldige vesener som aldri er utro eller voldtar noen? Er du også en av dem som er hjernevasket til å fremstille menn som utro? 

Jeg spør fordi det var du som valgte å fokusere på menn. Du behøvde ikke gjørde det. Men du gjorde det. Derfor vil jeg gjerne vite mer om hva som er ditt probem.

Kommentar #2

Sølvi Sveen

32 innlegg  4497 kommentarer

RE: RE: Utroskap

Publisert over 9 år siden
18.12.09 kl. 21:51 skrev Knut K.S.M. Heidelberg:18.12.09 kl. 20:57 skrev Sølvi Sveen:

Abort-tråden har sporet inn på det med utroskap, så jeg tenkte det kunne være greit med en egen tråd om det.

Utroskap er dessverre ganske utbredt. De aller fleste kjenner en eller flere som har vært utro. Eller at de selv har vært det, eller har selv blitt bedratt.

Hvorfor er mennesker utro mot den som burde stå dem aller nærest her i livet?

Hva får menn til å være utro mot sin gravide kvinne?

Noen tanker/meninger ellers om utroskap og det som følger med?

Ja, min umiddelbare kommentar er: Hvorfor fokuserer du på menn? Du snakker om utroskap generelt, men mester det klassiske stykket å spørre om hvorfor menn er noe i forhold til andre. Hva får deg til å gjøre det? I det hele tatt: hva slags sprørsmål er det å stille om menn er utro mot sin gravide kvinne? Lever også du i en fantasi om at kvinner er uskyldige vesener som aldri er utro eller voldtar noen? Er du også en av dem som er hjernevasket til å fremstille menn som utro? 

Jeg spør fordi det var du som valgte å fokusere på menn. Du behøvde ikke gjørde det. Men du gjorde det. Derfor vil jeg gjerne vite mer om hva som er ditt probem.

 Beklager, var ikke meningen å fokusere på menn slik sett. Hadde jeg åpnet denne tråden helt uten påvirkning fra det som blir diskutert i den andre tråden hadde jeg skrevet likt om begge kjønn.

Men noen har vært veldig til å dra frem utro menn, og i sammenheng med at kona er gravid på den andre tråden, så derfor ble det naturlig å forsøke å dra den diskusjonen inn her istedet for :) For den andre tråden handler jo egentlig om abort.

Men jeg vet at det er like mange kvinner som er utro, så var ikke ute etter å ta dere menn :) Leser du det jeg har skrevet i den andre tråden, så ser du at jeg absolutt ikke er "ute etter" å ta mannfolka på noe vis. Jeg har bare diskutert det andre har dratt frem i den tråden.

Kommentar #3

Nelly Bjerketvedt

60 innlegg  676 kommentarer

RE: Utroskap

Publisert over 9 år siden
18.12.09 kl. 20:57 skrev Sølvi Sveen:

Utroskap er dessverre ganske utbredt. De aller fleste kjenner en eller flere som har vært utro. Eller at de selv har vært det, eller har selv blitt bedratt.

Hvorfor er mennesker utro mot den som burde stå dem aller nærest her i livet?

 Finnes det noen enkel forklaring?

Jeg tror det er like mange grunner som det finnes forhold.. Vel, kanskje ikke så mange årsaker, men utallige kombinasjoner av årsaksforhold..

Er man utro mot den man elsker? Elsker man den man lever sammen med? For å begynne med starten; hvor høy er terskelen for å inngå et forhold? Terskelen for å flytte sammen, etablere seg i lag, er lav i vår tid. Kan det tenkes at den er for lav..? Fram til på 70-tallet var samboerskap forbudt i Norge. Da var terskelen ekteskap. Jeg mener ikke dermed å si at samboerskap burde forbys igjen. Men jeg tenker at når du gifter deg, har du sannsynligvis kommet fram til at det er denne personen du vil leve livet med. Du vet at du elsker ham/henne.

Er man utro mot den man elsker? I vårt moderne samfunn har vi stor personlig frihet, og kan velge å leve på mange måter og i flere forhold gjennom livet. Men har vi evnen til å elske, til å være hele og sanne i vår kjærlighet?

Kommentar #4

Sølvi Sveen

32 innlegg  4497 kommentarer

RE: RE: Utroskap

Publisert over 9 år siden
18.12.09 kl. 23:43 skrev Nelly bjerketvedt:18.12.09 kl. 20:57 skrev Sølvi Sveen:

Utroskap er dessverre ganske utbredt. De aller fleste kjenner en eller flere som har vært utro. Eller at de selv har vært det, eller har selv blitt bedratt.

Hvorfor er mennesker utro mot den som burde stå dem aller nærest her i livet?

 Finnes det noen enkel forklaring?

Jeg tror det er like mange grunner som det finnes forhold.. Vel, kanskje ikke så mange årsaker, men utallige kombinasjoner av årsaksforhold..

Er man utro mot den man elsker? Elsker man den man lever sammen med? For å begynne med starten; hvor høy er terskelen for å inngå et forhold? Terskelen for å flytte sammen, etablere seg i lag, er lav i vår tid. Kan det tenkes at den er for lav..? Fram til på 70-tallet var samboerskap forbudt i Norge. Da var terskelen ekteskap. Jeg mener ikke dermed å si at samboerskap burde forbys igjen. Men jeg tenker at når du gifter deg, har du sannsynligvis kommet fram til at det er denne personen du vil leve livet med. Du vet at du elsker ham/henne.

Er man utro mot den man elsker? I vårt moderne samfunn har vi stor personlig frihet, og kan velge å leve på mange måter og i flere forhold gjennom livet. Men har vi evnen til å elske, til å være hele og sanne i vår kjærlighet?

 Men var det mindre utroskap før når det ikke var lov med samboerskap?

Jeg tror ikke det. For jeg tror at de som inngikk ekteskap før i tiden faktisk inngikk ekteskap langt oftere av praktiske grunner enn ekteskap. Både det at det ikke fantes så mange ugifte menn/damer i bygda, og det at kanskje familie forventet at du giftet deg med gutten på nabogården, osv.

Kommentar #5

Nelly Bjerketvedt

60 innlegg  676 kommentarer

RE: RE: RE: Utroskap

Publisert over 9 år siden
19.12.09 kl. 00:15 skrev Sølvi Sveen:

 Men var det mindre utroskap før når det ikke var lov med samboerskap?

Jeg tror ikke det. For jeg tror at de som inngikk ekteskap før i tiden faktisk inngikk ekteskap langt oftere av praktiske grunner enn ekteskap. Både det at det ikke fantes så mange ugifte menn/damer i bygda, og det at kanskje familie forventet at du giftet deg med gutten på nabogården, osv.

 Jeg vet ikke om det var mer eller mindre utroskap før i tiden. Strengere moralske og juridiske normer holdt vel mange på plass fra å falle for fristelsen, kanskje, men menneskehjertet var det samme.

Det jeg synes er rart, er at vi i vår tid som har så stor individuell frihet er utro mot den vi lever sammen med. Vi er ikke tvunget til å gifte oss, eller får ektefellen valgt av foreldre eller slekt. Vi har frihet til å velge, til å følge følelsene når vi etablerer oss enten i samboerskap eller ekteskap. Allikevel er mange utro mot partneren sin!

Jeg tror at det som kommer lett, går lett. Det som koster oss lite, tar vi ikke så godt vare på.

Det er et faktum at samboerskap har en lavere terskel enn ekteskap. Det forplikter ikke på samme måte, verken følelsmessig, sosialt eller juridisk/økonomisk. Jeg tror at mange samboerskap inngås i forelskelsens rus før man kjenner hverandre godt nok til å vite at "dette er den jeg vil leve livet med". Dersom terskelen inn til et samliv var høyere, ville vi måtte gå noe flere runder med oss selv og kjæresten før vi ble et etablert par. Da ville vi vite om det vi hadde sammen var Kjærlighet; et forhold av det robuste og varige slaget..

Er man utro mot den man elsker? Jeg tror ikke det. Jeg tillater meg heller å stille spørsmålet: Vet vi hva Kjærlighet er? Er vi i stand til å elske? Må vi lære det... å elske en annen?

Kommentar #6

Sølvi Sveen

32 innlegg  4497 kommentarer

RE: RE: RE: RE: Utroskap

Publisert over 9 år siden
19.12.09 kl. 12:26 skrev Nelly bjerketvedt:19.12.09 kl. 00:15 skrev Sølvi Sveen:

 Men var det mindre utroskap før når det ikke var lov med samboerskap?

Jeg tror ikke det. For jeg tror at de som inngikk ekteskap før i tiden faktisk inngikk ekteskap langt oftere av praktiske grunner enn ekteskap. Både det at det ikke fantes så mange ugifte menn/damer i bygda, og det at kanskje familie forventet at du giftet deg med gutten på nabogården, osv.

 Jeg vet ikke om det var mer eller mindre utroskap før i tiden. Strengere moralske og juridiske normer holdt vel mange på plass fra å falle for fristelsen, kanskje, men menneskehjertet var det samme.

Det jeg synes er rart, er at vi i vår tid som har så stor individuell frihet er utro mot den vi lever sammen med. Vi er ikke tvunget til å gifte oss, eller får ektefellen valgt av foreldre eller slekt. Vi har frihet til å velge, til å følge følelsene når vi etablerer oss enten i samboerskap eller ekteskap. Allikevel er mange utro mot partneren sin!

Jeg tror at det som kommer lett, går lett. Det som koster oss lite, tar vi ikke så godt vare på.

Det er et faktum at samboerskap har en lavere terskel enn ekteskap. Det forplikter ikke på samme måte, verken følelsmessig, sosialt eller juridisk/økonomisk. Jeg tror at mange samboerskap inngås i forelskelsens rus før man kjenner hverandre godt nok til å vite at "dette er den jeg vil leve livet med". Dersom terskelen inn til et samliv var høyere, ville vi måtte gå noe flere runder med oss selv og kjæresten før vi ble et etablert par. Da ville vi vite om det vi hadde sammen var Kjærlighet; et forhold av det robuste og varige slaget..

Er man utro mot den man elsker? Jeg tror ikke det. Jeg tillater meg heller å stille spørsmålet: Vet vi hva Kjærlighet er? Er vi i stand til å elske? Må vi lære det... å elske en annen?

 Jeg er enig i mye av det du skriver :)

Men jeg tror menn generelt ikke var mer tro før enn nå. Kvinner var nok mer tro, fordi det var langt mer risikabelt for dem å risikere ekteskapet. Før hadde ikke kvinnen noe annet å gå til enn fattigdom og skam etter en skilsmisse.

Jeg tror ikke det er så veldig stor forskjell på samboerskap og ekteskap. Det finnes par i begge "leire" som ikke elsker partneren sin høyt nok til å være tro resten av livet uansett. Noen gifter seg også fordi den ene parten så gjerne ønsker det (er nok oftest kvinnen som drømmer om et bryllup).

I kretser hvor man skal vente med sex til man er gift, har jeg sett at det er en del som gifter seg langt tidligere enn andre jeg kjenner flytter sammen. Jeg tror at det å bo sammen i en lengre periode før man tar det skrittet å gifte seg gjør at man blir enda bedre kjent. Det er tross alt litt bedre å gå fra et samboerskap, enn et ekteskap. Men det verste er jo å gå fra et forhold hvor man har barn, uansett om man er gift eller ikke.

Det finnes så mange grunner, og så mange sammensatte årsaker til både utroskap og det at folk velger å gå fra det de har.  Og noen ganger går man til slutt fordi man har levd lenge nok i et "dødt" forhold bare fordi man har barn sammen. Det blir også mange ganger feil, fordi barna har det ikke noe godt dersom foreldrene ikke har det godt sammen.

Kommentar #7

Nelly Bjerketvedt

60 innlegg  676 kommentarer

RE: RE: RE: RE: RE: Utroskap

Publisert over 9 år siden
19.12.09 kl. 12:57 skrev Sølvi Sveen:.

Jeg tror ikke det er så veldig stor forskjell på samboerskap og ekteskap. Det finnes par i begge "leire" som ikke elsker partneren sin høyt nok til å være tro resten av livet uansett. Noen gifter seg også fordi den ene parten så gjerne ønsker det (er nok oftest kvinnen som drømmer om et bryllup).

Jeg tror i alle fall at forhold (etablerte) som er gjennomtenkt og basert på mer enn forelskelse, har mindre risiko for utroskap enn hurtig inngåtte forhold. Easy come - easy go gjelder også i samlivet, ja kanskje ikke minst der?

Kommentar #8

Lars Randby

159 innlegg  5721 kommentarer

Hva er utroskap

Publisert over 9 år siden
18.12.09 kl. 20:57 skrev Sølvi Sveen:

Hvorfor er mennesker utro mot den som burde stå dem aller nærest her i livet?

 Å være utro er å ikke være åpen med den man er sammen med. De færreste av oss er åpne på alt ovenfor andre, selv ikke de næreste rundt oss. Det er vel som det skal og bør være for alt må ikke være sagt mellom oss mennesker.

Det er så mange årsaker til utroskap at det neppe finnes noen fellesnevner eller klart svar. Men utroskap som i seksuell utroskap er nok ofte være basert i at de innvolverte ikke kommuniserer sine lyster og tenningsmønstere ovenfor hverandre. Det kan også være at man rett og slett ikke er kompatible lenger eller kan hende aldri har vært det.

Vårt sesksualliv er komplisert. Det at det også grunnet ulike livssyn også har blitt tillagt egenskaper som skam og umoral gjør det ikke enklere. Redselen for å bli avvis gjør også at mange ikke tør å snakke om sine lyster og tenningsmønstere, selv ovenfor en partner.

Så utroskap er nok ikke noe man kan regulere bort eller fordømme på generelt grunnlag.  

Kommentar #9

Jonas Langård

1 innlegg  54 kommentarer

RE: Utroskap

Publisert over 9 år siden

 Jeg vet ikke om det er mer utroskap nå en hva det var før i tiden, men jeg har en mistanke om at utroskap delvis kan skyldes dagens holdninger. Verden kan ofte oppleves som en konkurranse som går ut på et evig status jag. 

Man blir opphengt i ytre verdier. Matrialistiske så vel som sosiale, og glemmer å se på hva personer har på innsiden. Samtidig som du hele tiden dømmer andre er du også veldig opptatt av hva folk tenker om deg.

Kjærester legger seg i rekken av status oppnåelser. Man får kjæreste fordi man føler det er nødvendig. For å vise han/henne frem eller fordi man er redd andre vil se på deg som en taper om man er over tyve og fortsatt singel. Ofte er folk sammen under et år før dama blir gravid. Risikabelt som bare det, men man kan jo ikke ligge etter i kappløpet. Man ville nok også sett på indre verdier når man valgte seg partneren, men tiden strakk bare ikke til.

Kort sagt tror jeg par som velger hverandre hovedsaklig med tanke på ytre premisser har langt større sjangse for å oppnå problemer i forholdet. Også når det gjelder utroskap.

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere