Sten André Fagermo

59

Trenger vi ett norsk Kataeb?

Med fare for å få PST på nakken (?), vil jeg likevel dele noen tanker....

Publisert: 11. jul 2012

For de som ikke vet hva Kataeb er, så vil jeg beskrive de som en av garantistene for kristen tilstedeværelse i Libanon. De ble grunnlagt i 1936 som en paramilitær organisasjon (falangister) av Sheikh Pierre Gemayel, en libanesisk maronitt som ville bringe trygghet  til de kristne, og disiplin til folket, ellers i Libanon. De ville også beholde den fønikiske identiteten i ett av verdens eldste kristne landområder, omgitt av arabere. Pluss at de var og er, sterkt anti-kommunistisk og anti-palestinsk. Og ikke minst er de imot Hizbollah.

Når jeg ser igjennom partiprogrammet til Kataeb, så ser jeg faktisk likheter med hvordan konservative kristne her i Norge, vil ha vårt land i fremtiden også.

Dermed, hva har norske kristne og libanesiske kristne til felles? Jo, begge er kritiske til islam, kritiske til palestinerne og Israel-vennlig, anti-kommunistisk, og tilhengere av at deres land er ett land hvor deres respektive kristendom kan blomstre.

Nå har nok dessverre Kataeb sine svin på skogen også, jeg tenker på blant annet på borgerkrigen, men uansett vil jeg spørre?

Trenger Norge sitt eget Kataeb? Og da, først og fremst IKKE mot muslimer, men mot våre egne sosialistiske politikere?

Jeg kan ikke si meg enig i all ideologien til Kataeb, men jeg kan si meg enig i at Norge trenger ett TYDELIG kristent parti, som vil bevare dette landets kristne kultur og ikke minst FRIHET. Samtidig som man ikke diskriminerer andre troende.

Når sosialistene har lykkes med å, så å si ha avkristnet Norge, så kanskje vi trenger ett STERKT kristent parti? Som kan ta litt tilbake?

KrF er blitt en vits, mens de kristne småpartiene nok er rimelig sjanseløse.....

Dette innlegget er skrevet som en reaksjon på diverse hjertesukk fra kristne her inne, som ikke kjenner landet sitt igjen, og da mest på grunn av våre egne politikere fra Høyre til SV som har bygget ned selve verdiene, som faktisk skapte mye av dette landet. Jeg personlig tror det er for sent, men siden jeg tror på økumenikk veldig sterkt, så har jeg ett lite håp. Og ja selv som kristen, har jeg tro på å samarbeide med ikke-kristne, enten det er muslimer, jøder eller andre troende.....Noen ganger må man svelge noen kameler, som min mor bruker å si....Uten å gå på akkord med sin egen tro.

MVH

 

SAF

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Gunnar Opheim

142 innlegg  6550 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

jeg tror på økumenikk veldig sterkt, så har jeg ett lite håp.

Men hvilket håp har du i økumenikken? Hva kan egentlig verdslig orientert økumenikk gjøre for oss som tror Gud og Jesus Kristus?

For om vi leser hva verdslig økumenikk, for å samle verden og religionene tidligere har gjort så har den drept kristendommen slik den var. Kanskje er det økumenik det du ser i dag slik sett.

Sjekk ut dette: http://amazingdiscoveries.org/S-deception-unity_ecumenism_Catholic_Protestant

Kommentar #2

Sten André Fagermo

59 innlegg  1334 kommentarer

God morgen

Publisert over 8 år siden

jeg burde kanskje ikke valgt ordet økumenikk....heller politisk samarbeid.

Det er ikke snakk om å samle eller utvanne noen religioner, men ett slags tverrpolitisk kristent parti som står på Bibelens grunn. Ett nytt KrF kanskje.

Dagens KrF synes jo mest å ville tekke Skavlan-gjengen og disse caffe-latte drikkende hipstere i Oslo.

Ett rent adventist-parti for eksempel, ville nok ikke ha særlig gjennomslagskraft?

Kanskje en protestantisk falangisme? Uten å skremme noen, såklart med det uttrykket :)...

Uansett, jeg kommer nok å gi min stemme til ett av de to kristne småpartiene til neste valg, selv om det ikke er særlig konstruktivt i det lange løp....foreløpig.

 

Kommentar #3

Gunnar Opheim

142 innlegg  6550 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

Ett rent adventist-parti for eksempel, ville nok ikke ha

Om ett kristent parti skulle styre måtte de styre politisk og ikke kristens/ reiigiøst. Man kunne lagt til rette for full religiøs frihet og full frihet til å si det du tror på, selv om noen synes det sårer ens følelser men mobbing og undertrykning av syke, svake, annerledes troende og minoriteter må forstås som ondsinnet. Å si sannheten rett ut er ikke mobbing, ei heller å si at homofili er en sykdom om en begrunner saklig og redelig troen/ meningen. Om verden vil vie homofile kan ikke kristne makter hindre verden i dette, om verden vil ha muslimsk styre kan ei heller kristne hindre verden i dette, ei heller om de vil ha Pontifeks Maximus som deres religiøse og politiske leder.

Kristne er Guds rikes ambassadører og vi kan ikke tvinge verden til å lyde Gud, de må selv få gå så de kan se. Facisme er delvis her og kommer mere og mere desverre, i kjølevannet av dette vil profetiene bli oppfylt og Jesus kommer da igjen.., og vil ødelegge de som ødelegger verden.

Kommentar #4

Geir Wigdel

35 innlegg  2088 kommentarer

Hvem har

Publisert over 8 år siden

avkristnet Norge? Sosialistene? Så vidt jeg vet har det vært samme frihet til religionsutøvelse under ulike regjeringer siden sosialistene kom på banen. Hvor kommer denne ideen fra om å styrke kristendommen gjennom lovgiving og statsstyre? Den stammer i alle fall ikke fra Jesu lære (mitt rike er ikke av denne verden, gi keiseren det som keiserens er osv). Nei, det er nok folk flest som har kommet på andre tanker. Om dette er et gode, eller fører i fortapelsen, skal ikke jeg ha noen mening om. Uansett er det ikke statsmakten som har ansvaret for å holde den religiøse gløden ved like.

Kommentar #5

Isak BK Aasvestad

20 innlegg  2107 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Gunnar Opheim. Gå til den siterte teksten.

Å si sannheten rett ut er ikke mobbing, ei heller å si at homofili er en sykdom om en begrunner saklig og redelig

Er det mobbing å si at adventisme er en mental sykdom?

Kommentar #6

Gunnar Opheim

142 innlegg  6550 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Isak BK Aasvestad. Gå til den siterte teksten.

Er det mobbing å si at adventisme er en mental sykdom?

Begrunn det saklig, så skjønner du nok poenget.

Kommentar #7

Sten André Fagermo

59 innlegg  1334 kommentarer

Mange interessante kommentarer

Publisert over 8 år siden

fra interessante folk, om jeg får si det......det viser vel hvor tydelig forskjellig vi mennesker er....som en klok mann engang sa: " I give up !"...:-)...

Men takk for svarene, jeg synes alle her har gode poenger, faktisk....

Fortsatt er jeg kanskje mest interessert i dette livet, her på jorden, og ikke bare det hinsidige....

Kommentar #8

Isak BK Aasvestad

20 innlegg  2107 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Gunnar Opheim. Gå til den siterte teksten.

Begrunn det saklig, så skjønner du nok poenget.

Hva som er en "saklig begrunnelse" er svært subjektiv...

Kommentar #9

Isak BK Aasvestad

20 innlegg  2107 kommentarer

Publisert over 8 år siden

Troende, praktiserende kristne i Norge er en liten minioritet i Norge. Konservative kristne er en ennå mindre minioritet.

Og selv konservative kristne har ulike meninger om en rekke politiske spørsmål.

Så hvordan et nytt kristent parti, med eller uten en paramilitær gren à la de maronittiske falangistene, skal kunne bli en kraft å regne med i Norge har jeg vanskelig for å se.

Kommentar #10

Tor Martinsen

44 innlegg  3111 kommentarer

Publisert over 8 år siden

Begrunnelsen din kan neppe bli verre enn spørsmålet ditt, http://www.verdidebatt.no/debatt/post288846.zrm så skyt løs... det er du jo vant til.

Kommentar #11

Rune Tveit

40 innlegg  4109 kommentarer

ironi

Publisert over 8 år siden
Isak BK Aasvestad. Gå til den siterte teksten.

Hva som er en "saklig begrunnelse" er svært subjektiv...

Saklig begrunnelse i en adventistisk forståelse er kun den som anerkjenner adventistenes bibel virkelighetsforståelse, uansett hvor uvirkelig denne måtte være 

Det har jeg erfart etter flere debatter med de to ivrige 

Kommentar #12

Sten André Fagermo

59 innlegg  1334 kommentarer

Jeg viser mest til de

Publisert over 8 år siden

ideologiske likhetene mellom konservative kristne her til lands, og en helt kanskje annen type konservative kristne i Libanon...ihvertfall når det gjelder frykt for islamister og støtte til Israel.

Personlig finner jeg adventistenes tro litt komplisert, for å si det sånn.

Men la dem praktisere sin tro, vi har jo trosfrihet som Geir Wigdel påpeker, SELV om sosialistene nok har en liten våt drøm, om å gjøre noe med det kanskje. dvs å "justere" trosfriheten litt.

 

 

 

 

 

Kommentar #13

Olav Nisi

145 innlegg  4829 kommentarer

Jeg vet ikke

Publisert over 8 år siden

Men det jeg vet er at det finnes sikkert mere enn hundre forskjellige kristne retninger og sekter i verden.  Hver av dem ytterst sikre i sin tro. Det som er sikkert er at ikke alle kan ha rett, kanskje ingen.  Tar vi med andre religioner og underavdelinger av dem så er vi oppe i tusen , der i allefall 999 av dem blir skuffet når oppgjørets time kommer.  Men sant og si så tror jeg ikke Vår Herre er så opphengt i detaljer.  Snarere tilhenger av den utvidede gyldne kademomme-lov :  " Du skal ikke  plage andre, du skal være god og snill, og ellers kan du gjøre hva du vil ."

Kommentar #14

Isak BK Aasvestad

20 innlegg  2107 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

ideologiske likhetene mellom konservative kristne her til lands, og en helt kanskje annen type konservative kristne i Libanon...ihvertfall når det gjelder frykt for islamister og støtte til Israel.

Personlig finner jeg adventistenes tro litt komplisert, for å si det sånn.

Nå er vel ikke støtte til Israel noe som preger adventister.

Jeg fikk for ett par år siden an pamflett av en adventistisk "gateevangelist" i Oslo. Der kunne man lese at jødene ikke lenger var Guds folk og at Staten Israel ikke hadde noe med det bibelske Israel å gjøre. Greit nok, det er jo klassisk kristen erstatningsteologi.

Utifra denne teologien så skulle man kanskje forvente at pamflettens adventistiske forfatter skulle uttale støtte til forhandlinger mellom israelere og palestinere og en "rettferdig fred" som det heter på KN-språk?

På ingen måte! I pamflettens kunne man lese at fredsprosessen var et narrespill som katolikkene lå bak, en strategi som hadde som mål å få hele verden til å underkaste seg Pontifex Maximus og holde søndagen hellig!

Kommentar #15

Sten André Fagermo

59 innlegg  1334 kommentarer

Konservative kristne kan være så mangt

Publisert over 8 år siden

det er jo bare å ta en titt her inne....er det rart det er krig i verden?

Nisi har forresten rett, derfor kanskje man bare skal holde seg til det man er født inn i...som sikhene for eksempel predikerer..

Trodde ærlig talt ikke dette kanskje noe rare innlegget skulle få noen særlig kommentarer, men for meg har det vært ganske så opplysende :-)....

 

Kommentar #16

Gunnar Opheim

142 innlegg  6550 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

Fortsatt er jeg kanskje mest

Ja, men om du tror Gud så har ditt evige liv startet og da tilhører du Guds rike, en annen verden og dette Guds rike har ikke som intensjon å overta denne verden. Å ta seg til rette i Jesu navn er for dere som om Taliban hadde en ambassadør i Norge og at de gikk inn politisk i Norge og forserte sin tro og sine lover på den norske befolkning slik at alle for den vantro måtte underkaste seg de. Er det Jesu vei, er det sannheten, velen og livet?

Kommentar #17

Kjell Aarsund

101 innlegg  5507 kommentarer

Hvorfor saa mye morkemann?

Publisert over 8 år siden
Gunnar Opheim. Gå til den siterte teksten.

Ja, men om du tror Gud så har ditt evige liv startet og da tilhører du Guds rike, en annen verden og dette Guds rike har ikke som intensjon å overta denne verden. Å ta seg til rette i Jesu navn er for dere som om Taliban hadde en ambassadør i Norge og at de gikk inn politisk i Norge og forserte sin tro og sine lover på den norske befolkning slik at alle for den vantro måtte underkaste seg de. Er det Jesu vei, er det sannheten, velen og livet?

Naa maa du holde opp med disse morkemannsgreiene Opheim, de norske adventistenses Pontefix Maximus bor vel fremstaa med et litt annet image. Her jeg befinner meg er det forresten ganske mange trosfeller av deg, sammen med jehovas vitner og mormonere. Egentlig litt merkelig hvordan disse trosretningene finner fotfeste i europeiske oversjoiske territorier, slik kan det jo vere verdt aa spekulere over. Men hva med aa forandre tonen litt Opheim, litt mer optimsime og litt mindre "dyret i aapenbaringen" ? Det er traass alt sommer !

Kommentar #18

Gunnar Opheim

142 innlegg  6550 kommentarer

Publisert over 8 år siden
Kjell Aarsund. Gå til den siterte teksten.

Men hva med aa forandre tonen litt Opheim, litt mer optimsime og litt mindre "dyret i aapenbaringen" ? Det er traass alt sommer !

Vel, hvor har du ditt hjerte? Himmelen eller i denne verdens styresmakter? Er du optimist for Guds rikes del i denne verden eller er du optimist for denne verdens befolkning i "Babylon", at de kommer ut snart? 

Hvis du sammenligner pessimisme og optimsime, hvem vil overleve på sikt? Så kan du spørre deg hvorfor pessimisme eksisterer.

Det er forøvrig ikke noe mørkt over Guds ord, bare lys, tro, håp og kjærlighet men for den som vil fortsette i elendigheten er lyset mørke fordi man viker i fra det og gjemmer seg i sine huler så man slipper å se. Det er nok heller de som skjuler lyset som er mørkemenn, selv om de står frem for andre som lysets engler.

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere