robert ommundsen

80    4869

kina for 5000 år siden

Publisert: 12. mai 2012 / 2562 visninger.

siden mange kristne hevder at det som ikke er nevnt i gt ikke finnes,hva med gamle kina.for 5000 år siden.det nevnes heller ikke i gt.var det et tomt hull der kina er nå??

Svar

Bli med i debatten!

Skriv gjerne ditt synspunkt! Du må være registrert med fullt navn, og innlogget for å delta. Sett deg inn i retningslinjene. Brudd på dem kan føre til utestengning.
Vennlig hilsen Alf Gjøsund, religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv kommentar
Kommentar #1

Are Karlsen

9 innlegg  3697 kommentarer

Tre frem

Publisert rundt 5 år siden
robert ommundsen. Gå til den siterte teksten.

det som ikke er nevnt i gt ikke finnes

Kan de kristne som hevder at det som ikke er nevnt i GT ikke finnes, være så vennlig å tre frem?

Svar
Kommentar #2

Elias Per Vågnes

235 innlegg  10902 kommentarer

Dei som held kjeft

Publisert rundt 5 år siden
Are Karlsen. Gå til den siterte teksten.

Kan de kristne som hevder at det som ikke er nevnt i GT ikke finnes, være så vennlig å tre frem?

samtykker i at Bibelen ikkje verken er fullkomen eller historisk påliteleg.

Godt poeng, Robert!

Svar
Kommentar #3

Robin Haug

127 innlegg  11018 kommentarer

Religion og petroleum

Publisert rundt 5 år siden

Ja, tenk den sivilisasjon de hadde der, og i Indusdalen. Så lot Gud vente på seg i flere tusen år og åpenbarte seg i en gold og hård ørken for illiterate nomader. Det er da for utrolig til å være sant?

Og som dette ikke var nok, ga Han dette folk også oljen. Sukk!

Svar
Kommentar #4

Are Karlsen

9 innlegg  3697 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Elias Per Vågnes. Gå til den siterte teksten.

samtykker i at Bibelen ikkje verken er fullkomen eller historisk påliteleg

"Fullkommen" i denne sammenhengen er et begrep som må presiseres.

Når det gjelder historisk pålitelig - så har faktisk Bibelen vist seg å være nettopp det.

Men at alt som er skjedd i menneskehetens historie, skulle være nedtegnet i Bibelen, hvem kan ha påstått det?

Svar
Kommentar #5

Are Karlsen

9 innlegg  3697 kommentarer

Nøtteskall

Publisert rundt 5 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.

Ja, tenk den sivilisasjon de hadde der, og i Indusdalen. Så lot Gud vente på seg i flere tusen år og åpenbarte seg i en gold og hård ørken for illiterate nomader. Det er da for utrolig til å være sant?

Ja, men det er jo kristendommen i et nøtteskall. Det er konsistent med hva som er Bibelens budskap: "Det som ikke er regnet for å være noe i verden, det utvalgte Gud seg, for å gjøre det som er noe til skamme."

Og i tråd med dette: Jesus kom ikke som herskeren, men som tjeneren. Han slo seg ikke ned i maktens sirkler i Roma eller Kina for den sakens skyld, for hans rike er ikke av denne verden.

Apropos Kina: Det underlige er jo at kristendommen nå etter to tusen år er i ferd med å erobre Kina, til tross for (eller på grunn av?) et ateistisk, undertrykkende diktatur.

Svar
Kommentar #6

robert ommundsen

80 innlegg  4869 kommentarer

nei

Publisert rundt 5 år siden
Are Karlsen. Gå til den siterte teksten.

Når det gjelder historisk pålitelig - så har faktisk Bibelen vist seg å være nettopp det.

langt ifra

profetier er falsifisert for å stemme sånn ca og jesus er født 5 år før han er født

plutselig oppstod kina ca år 1800 før kristus,og abraham snurrret rundt i gobi ørkenen

Svar
Kommentar #7

Robin Haug

127 innlegg  11018 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Are Karlsen. Gå til den siterte teksten.

Ja, men det er jo kristendommen i et nøtteskall. Det er konsistent med hva som er Bibelens budskap: "Det som ikke er regnet for å være noe i verden, det utvalgte Gud seg, for å gjøre det som er noe til skamme."

:))) Er det ikke noe litt "det-er-for-godt-til-å-være-sant"-aktig over denne narrasjonen?  Man kan alltid --- post facto --- konstruere konsistens. Selv for kongen som kommer ridende inn i byen på et esel. For meg blir det noe farseaktig over det hele.

Hvorfor skulle han åpenbare seg skriftlig for folk som ikke en gang kunne lese? For meg gir dette overhodet ingen som helst mening. 

***

Hva angår Kina: Kina burde få være i fred for den massive "innsatsen" som der gjøres med tanke på å sanke sjeler. Sjelesankning har i det hele tatt noe dypt uredelig over seg. Muslimer er også svært aktive i Kina for tiden. Det blir ikke annet enn konflikter av dette, sosial uro og sannsynligvis kriger.

Svar
Kommentar #8

robert ommundsen

80 innlegg  4869 kommentarer

kina som misjonsmark

Publisert rundt 5 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.

Hva angår Kina: Kina burde få være i fred for den massive "innsatsen" som der gjøres med tanke på å sanke sjeler. Sjelesankning har i det hele tatt noe dypt uredelig over seg

er nær perfekt,mange mennesker.og strengt forbudt.da kan til og med noen kristne bli drept,og martyrer.da blir de vel lykkelige?

Svar
Kommentar #9

robert ommundsen

80 innlegg  4869 kommentarer

naturlig

Publisert rundt 5 år siden

forøvrig er nok kinas naturlige religion konfusiaismen og buddhisme

Svar
Kommentar #10

Are Karlsen

9 innlegg  3697 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
robert ommundsen. Gå til den siterte teksten.

profetier er falsifisert for å stemme sånn

Fortell, fortell!

Har du lest Bibelen? Hvor står det årstall for Jesus fødsel og hva har Kina med det å gjøre?

Svar
Kommentar #11

Are Karlsen

9 innlegg  3697 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.

:))) Er det ikke noe litt "det-er-for-godt-til-å-være-sant"-aktig over denne narrasjonen?

Jo, det er noe out of this world over det. Mange kjøper det ikke, som kjent. Og mange opplever det som en trussel, både sekularister i Norge og kommunister i Kina.

Sjelesanking? Si det til kineserne som blir forfulgt av myndighetene på det groveste for å forkynne Kristus. Det var da kommunistene kastet ut misjonærene i 1948 og kristendommen ble forbudt, at vekkelsen i Kina for alvor tok til.

Google "housechurch + China" så finner du info om et av de mest bemerkelsesverdige sosiologiske fenomen i vår tid.

Svar
Kommentar #12

Leif Op heim

142 innlegg  6540 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
robert ommundsen. Gå til den siterte teksten.

siden mange kristne hevder at det som ikke er nevnt i gt ikke finnes,hva med gamle kina.for 5000 år siden.det nevnes heller ikke i gt.var det et tomt hull der kina er nå??

Guds ord omtaler verden som verden der de troende er. Som Guds ord sier er man ikke uten at man tror.

Det er imidlertid interresant å vite at i Kina holdt mennesker Sabbaten hellig, år 370 e. Kr.. Wilkinson, Truth Triumphant. 308: n. 27. Men der som ellers i verden ble de utryddet av soldagstilbedere og andre hedninger.

Svar
Kommentar #13

Sten André Fagermo

57 innlegg  1300 kommentarer

Kommunistene i Kina

Publisert rundt 5 år siden

forfulgte de innfødte religionene også , til de fant ut at de kunne bruke f eks konfucianismen til sin egen vinning, og skrive den om litt så den passet kommunistisk tankegang....Karlsen nevnte house church, men de forfølger jo også Falun Gong.....

Svar
Kommentar #14

Leif Op heim

142 innlegg  6540 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
robert ommundsen. Gå til den siterte teksten.

profetier er falsifisert for å stemme sånn ca og jesus er født 5 år før han er født

Bibelen forteller at Jesus skulle stå frem som Fredsfyrsten, Frelseren og Kongen 483 år etter året -457. Da var Jesus 30 år (år 27 etter vår tidsregning) og 3,5 år etter Hans dåp og duen, DHÅ kom over Han ble Han korsfestet. Deretter, 3,5 år etter det igjen falt en samme ånd over hedningene og kristendommen var født! 

 

Daniel 9:24-27

 

At Jesus ble født i år 4 vet vi fra Keiser Augustus, folketelling med mere og det faktum at hans dødsår avdekker når Jesus ble født. Videre vet vi at noen engler (stjerner) fortalte tre vismenn at Frelseren skulle fødes i Betlehem og de gikk dit i respekt og standhaftig tro.

Derfor vet vi også at vår tidsregning er kalkulert av mennesker som ikke trodde så veldig, annet enn solguder kanskje? Kanskje hadde de en agenda om at mennesket skulle ledes vekk fra Gud og Jesus, det ved å så tvil?

 

 

Svar
Kommentar #15

robert ommundsen

80 innlegg  4869 kommentarer

buddhister

Publisert rundt 5 år siden
Leif Op heim. Gå til den siterte teksten.

Som Guds ord sier er man ikke uten at man tror.

tror

Svar
Kommentar #16

Robin Haug

127 innlegg  11018 kommentarer

Buddhismens venten

Publisert rundt 5 år siden
Are Karlsen. Gå til den siterte teksten.

Si det til kineserne som blir forfulgt av myndighetene på det groveste for å forkynne Kristus.

Mao, etter å ha vært på propagandakurs hos Stalin, lærte noe om "menneskesinnets ingeniører." Da ble alt og alle offer for den Éne Store Tanken. Byer utsmykket som propagandaplakter. Vi skal ikke undervurdere medieteknologienes utvikling når vi analyserer Hitler, Stalin og Mao. Og andre. Ikke minst i vår egen samtid.

Forøvrig har disse ørkenreligionene ikke noe som helst å gjøre i Kina. Hvis ikke plutselig Kina får sin egen Kristusskikkelse. De har i det hele tatt ikke noe på våre breddegrader å gjøre heller. Særlig ikke tatt i betraktning dens --- eufemistisk --- "utbredelse."

***

Buddhismen er så overlegent mye mer klok. Ikke er det en egentlig religion heller. Noe av det klokeste og fineste ved buddhismen er nettopp at den ikke hverken overtaler eller overbeviser; buddhismen venter bare, på at du eller jeg en dag skal oppdage buddhismen selv. Og sett i lys av vår tids hysteriske konkurranse- og markedsføringsideologi, er det ikke lite bemerkelsesverdig at man innenfor buddhismen i så stor grad har klart å beholde sitt slik ventende vesen!

Svar
Kommentar #17

Leif Op heim

142 innlegg  6540 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden

Ja men vantro og det holder ikke. Eksempel på vantro finer vi også i den gamle pakts Israel, derfor ble det også en gammel pakt.

Hebr 3,19-19 Så ser vi da at det var for vantros skyld de ikke kunde komme inn.
Hebr 4,1-2 La oss derfor ta oss i vare for at nogen av eder skal synes å være blitt liggende efter, da et løfte om å komme inn til hans hvile ennu er forhånden. 2 For det glade budskap er og forkynt oss, likesom for hine; men ordet som de hørte, blev dem til ingen nytte, fordi det ikke ved troen var smeltet sammen med dem som hørte det.
Hebr 4,6 Eftersom det altså står tilbake at nogen skal komme inn til den, og de som først fikk det glade budskap, ikke kom inn for vantros skyld,  

Svar
Kommentar #18

robert ommundsen

80 innlegg  4869 kommentarer

tidsperspektiv stemmer og

Publisert rundt 5 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.

Og sett i lys av vår tids hysteriske konkurranse- og markedsføringsideologi, er det ikke lite bemerkelsesverdig at man innenfor buddhismen i så stor grad har klart å beholde sitt slik ventende vesen!

buddhister og hinduister opererer med at verden er milliarder av år,ikke skapt i forgårs.det gir et godt perspektiv synes jeg

Svar
Kommentar #19

Sten André Fagermo

57 innlegg  1300 kommentarer

Haug, at buddhismen er en

Publisert rundt 5 år siden

misjonerende religion er uten tvil...ikke minst hvis vi ser på det sørlige India, hvor de "slåss" for å gjenninføre buddhismen....Dessuten har jo Kina sine Kristusskikkelser i Konfutse, Buddha og Laozi.

 

Svar
Kommentar #20

Are Karlsen

9 innlegg  3697 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.

Forøvrig har disse ørkenreligionene ikke noe som helst å gjøre i Kina. Hvis ikke plutselig Kina får sin egen Kristusskikkelse. De har i det hele tatt ikke noe på våre breddegrader å gjøre heller. Særlig ikke tatt i betraktning dens --- eufemistisk ---

Jeg tror du undervurderer den universelle, kommunikative kraften i Jesu´budskap. Det fungerer like bra i Afrika som i Kina. Og det kristne trosuttrykket blir like mye afrikansk og kinesisk som det opprinnelig er jødisk. OBS! Det paradoksale er jo at kristendommen er lite representert i den regionen den kommer fra.

Men det er også i ferd med å endre seg. Du kan jo google house church + muslim også, så finner du mye interessant. En av de største kristne bevegelsene i Israel er et nettverk av house churches (menigheter i private hjem) ledet av en araber.

Svar
Kommentar #21

robert ommundsen

80 innlegg  4869 kommentarer

da vet du mer

Publisert rundt 5 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

Dessuten har jo Kina sine Kristusskikkelser i Konfutse, Buddha og Laozi.

enn meg.hvilken kinesisk buddha ble korsfestet,og skal dømme levende og døde?det er vel heller slik at jesus på sitt beste kan ha noen guru aspekter

Svar
Kommentar #22

Sten André Fagermo

57 innlegg  1300 kommentarer

Vi hadde jo K.L. Reichelt

Publisert rundt 5 år siden

i Buddhistmisjonen.....han gikk inn for noen originale måte for å få Kristus inn i kinesernes hjerter.....og fikk sterk kritikk for det her hjemme....men kineserne, japanerne og koreanerne har tradisjon for å blande religioner, også kristendom med buddhisme for eksempel.

Svar
Kommentar #23

Sten André Fagermo

57 innlegg  1300 kommentarer

Ommundsen,

Publisert rundt 5 år siden

det jeg mente var at f eks Konfutse blir dyrket som guddomelig i Kina, med statuer, templer osv....Laozi ble sagt å være født 81 år gammel , etter å ha ligget så lenge i sin mors mage, hvis jeg ikke husker feil....

Svar
Kommentar #24

robert ommundsen

80 innlegg  4869 kommentarer

i laos

Publisert rundt 5 år siden
Sten André Fagermo. Gå til den siterte teksten.

.men kineserne, japanerne og koreanerne har tradisjon for å blande religioner, også kristendom med buddhisme for eksempel.

blandes buddhisme og kommunisme.jeg elsker landet

Svar
Kommentar #25

Robin Haug

127 innlegg  11018 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden

Her vil jeg mene du tar feil. På begge punkter. Buddhisme er ikke en religion, men hva vi bedre kan kalle en livsfilosofi (selv om også denne termen blir noe misvisende). Den er heller ikke misjonerende. Heller ikke med referanse til dagens India; hva som der foregår, kan med fordel beskrives som noe annet enn buddhismens misjonering. Buddhismen er grunnleggende sett ikke-voldelig. Senere tillempelser på dette, som vi så det under andre verdenskrig med japanere, var mer resultat av militærstrategiske vurderinger. 

Eller tar jeg virkelig helt feil? Ommundsen?

Svar
Kommentar #26

Sten André Fagermo

57 innlegg  1300 kommentarer

Laos er sikkert ett flott land

Publisert rundt 5 år siden

rent kultur og natur-messig, men særlig demokratisk er det ikke....de henretter folk for fote, og forfølger annerledes troende, kristne som buddhister. Det er ifølge O Store Wikipedia.

Svar
Kommentar #27

robert ommundsen

80 innlegg  4869 kommentarer

noen slåss vel

Publisert rundt 5 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.

Eller tar jeg virkelig helt feil? Ommundsen?

ashoka f.eks.og tibetanske krigsherrer var iblant mongoler og buddhister.men buddhismen er helst fredelig.munker går i klostre og mediterer.lekfolk lever vanlige liv,og mediterer noe.konger gjør nok det konger gjør,men prøver å styre klokt og ikke elske makten.

Svar
Kommentar #28

Robin Haug

127 innlegg  11018 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Are Karlsen. Gå til den siterte teksten.

Det paradoksale er jo at kristendommen er lite representert i den regionen den kommer fra.

Jeg forstår poenget ditt. Men her gis det bedre forklaringer. Islam driver kristendommen ut "aktivt." Det er intet i denne verden som tyder på at samme ikke bare skal gjenta seg på nye territorier --- som vi har kunnet konstatere så mange ganger gjennom historien. De kommer heller ikke til å gi seg før Israel er slettet fra verdenskartet og jødene vekk.

Og det er islams voldsomme fremferd som provoserer de mest primitive sentimenter hos kristenfolket. Det gis voldsomme konflikter og regulære kriger i fremtiden hvis galskapen ikke opphører; våpnene er ganske annerledes idag enn for bare kort tid siden. Og et er de samme emosjoner som gjør seg gjeldende hos de stridende.

Men dér gis også et paradoks: skal kristen bare sitte på gjerdet, vende det annet kinn til, og se på at islam tar over det ene territoriet etter det andre, eller skal de engasjere seg mer, hva skal vi si, sakssvarende i forhold til motpartens metoder? Det gis en farlig dynamikk i dette, som bekymrer dypt.

Svar
Kommentar #29

Olav Nisi

145 innlegg  4830 kommentarer

Eller Mekka for 1600 år siden

Publisert rundt 5 år siden

I alle fall var det dumt av Allah å vente med å tilkjennegi seg og sende sin profet til jorden lenge etter at de fleste andre religionene var etablert.  Eller kanskje  det var genialt ? Antakelig er disse herrer de mest troverdige blandt brukere av VD debatt , siden de sjelden er utsatt for hverken sarkasmer eller tvil om deres eksistens.  Nå kan dette selvsagt begrunnes i en viss respekt for de jordiske tilhengerne,  noe som en ikke  behøver å ta hensyn til i andre sammenhenger.

Svar
Kommentar #30

Are Karlsen

9 innlegg  3697 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.

Jeg forstår poenget ditt. Men her gis det bedre forklaringer. Islam driver kristendommen ut "aktivt." Det er intet i denne verden som tyder på at samme ikke bare skal gjenta seg på nye territorier --- som vi har kunnet konstatere så mange ganger gjennom historien. De kommer heller ikke til å gi seg før Israel er slettet fra verdenskartet og jødene vekk.

Det er et apokalyptisk skjær over det du skriver. Men jeg tror ikke "islam" blir en hovedaktør i Harmageddon. Utviklingen kan gå i flere retninger.

Det scenarioet du antyder, er at alt fortsetter i samme spor som nå, og at islam ikke utvikler seg. Israels blotte eksistens blir sett på som en utålelig provokasjon fordi den blir et bevis på islams underlegenhet. Og slik vil konflikten pågå til Israel er utslettet og til slutt også kristendommen.

Et annet scenario er dette:

Styrkeforholdet mellom Israel og den muslimske verden går bare mer og mer i Israels favør.

Israel er i global sammenheng allerede i dag et teknologisk cluster. Samtidig opplever landet en eksplosiv befolkningsvekst, både på grunn av en høy fødselsrate - langt høyere enn hos de muslimske naboene - og en innvandring av høyproduktiv og kompetent arbeidskraft, noe som vil gi en befolkning på 50-60 millioner i løpet av noen tiår. Denne utviklingen vil gjøre Israel til en stormakt.

Spørsmålet er hvordan de muslimske nasjonene vil møte denne utfordringen. Arabiske ungdommer har begynt å se på samfunnsforholdene i Israel, og spør om man ikke har noe å lære. Dessuten, kanskje vil man i det stadig mer intensive kulturmøtet med vesten, til slutt bli tvunget til reformer med hensyn til demokrati og menneskerettigheter, i likhet med hva som skjedde i Sovjetunionen. Ikke minst for å tilfredsstille sin egen befolknings økende krav til levestandard og livskvalitet. Demokrati og menneskerettigheter lar seg som kjent ikke så enkelt kombinere med hat og primitiv aggressivitet.

Dersom så skjer, får vi kanskje et scenario hvor Israel kan bli en uhyre verdifull og effektiv samarbeidspartner.

I likhet med Kina er det i muslimske land en "underjordisk" kristen bevegelse, som på sikt kan bli en samfunnsfaktor, lik den rollen kristendommen har spilt i den vestlige kultur og er i ferd med å spille i Kina.

Hvem vet?

Svar
Kommentar #31

Sten André Fagermo

57 innlegg  1300 kommentarer

Noen slåss fortsatt,

Publisert rundt 5 år siden

nemlig på Sri Lanka, singalesere mot tamiler, buddhister mot hinduister......Igjen, så tror jeg ikke det er religionenes feil, men menneskenes feil........Buddhisme mot hinduisme er dessverre noen ganger som kristendom/jødedom mot islam, lenger vest, noen ganger.

Svar
Kommentar #32

Torstein Langesæter

177 innlegg  5570 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
robert ommundsen. Gå til den siterte teksten.

heller ikke i gt.var det et tomt hull der kina er nå??

Historien er nedskriven i 1 Mosebok 10

og Josefus går i detaljar om korleis folkeslaga spreidde seg etter syndefloda 2317 år kr.

http://www.ccel.org/j/josephus/works/ant-1.htm

CHAPTER 6.

HOW EVERY NATION WAS DENOMINATED FROM THEIRFIRST INHABITANTS.

 Now they were the grandchildren of Noah, in honor of whom names were imposed on the nations by those that first seized upon them. Japhet, the son of Noah, had seven sons: they inhabited so, that, beginning at the mountains Taurus and Amanus, they proceeded along Asia, as far as the river Tansis, and along Europe to Cadiz; and settling themselves on the lands which they light upon, which none had inhabited before, they called the nations by their own names. For Gomer founded those whom the Greeks now call Galatians, [Galls,] but were then called Gomerites. Magog founded those that from him were named Magogites, but who are by the Greeks called Scythians. Now as to Javan and Madai, the sons of Japhet; from Madai came the Madeans, who are called Medes, by the Greeks; but from Javan, Ionia, and all the Grecians, are derived. Thobel founded the Thobelites, who are now called Iberes; and the Mosocheni were founded by Mosoch................OSV

The children of Ham possessed the land from Syria and Amanus, and the mountains of Libanus; seizing upon all that was on its sea-coasts, and as far as the ocean, and keeping it as their own. Some indeed of its names are utterly vanished away; others of them being changed, and another sound given them, are hardly to be discovered; yet a few there are which have kept their denominations entire. For of the four sons of Ham, time has not at all hurt the name of Chus; for the Ethiopians, over whom he reigned, are even at this day, both by themselves and by all men in Asia, called Chusites. The memory also of the Mesraites is preserved in their name; for all we who inhabit this country [of Judea] called Egypt Mestre, and the Egyptians Mestreans. Phut also was the founder of Libya, and called the inhabitants Phutites, from himself: there is also a river in the country of Moors which bears that name; whence it is that we may see the greatest part of the Grecian historiographers mention that river and the adjoining country by the apellation of Phut: but the name it has now has been by change given it from one of the sons of Mesraim, who was called Lybyos. We will inform you presently what has been the occasion why it has been called Africa also. Canaan, the fourth son of Ham, .............osv

Svar
Kommentar #33

Arild Holta

104 innlegg  3886 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
robert ommundsen. Gå til den siterte teksten.

siden mange kristne hevder at det som ikke er nevnt i gt ikke finnes

Jeg har vert kristen hele mitt liv (

Disse stråmannsargumentene man degraderer tenkningen sin med... !

Svar
Kommentar #34

Arild Holta

104 innlegg  3886 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden

Hvorfor er stråmannsargument gode poeng?

Ærlig tenkning er godt.

Svar
Kommentar #35

Elias Per Vågnes

235 innlegg  10902 kommentarer

Godt om du

Publisert rundt 5 år siden
Arild Holta. Gå til den siterte teksten.

Ærlig tenkning er godt.

ville vise veg i så måte!

Svar
Kommentar #36

robert ommundsen

80 innlegg  4869 kommentarer

hver gang

Publisert rundt 5 år siden
Arild Holta. Gå til den siterte teksten.

Jeg har vert kristen hele mitt liv (< 50), og vokste opp i et tverrkirkelig miljø, men aldri hørt et så tåpelig argument fra kristne. Omgås du med kristne med IQ under 75?

jeg har prøvd å argumentere for noe oldtidshistorie,f.eks om kvinnereligionens plass i midtøsten,henvises det til at det ikke står i bibelen.så mine ord står,og strådukken er i drinken din.den kan ikke svømme stort lenger

Svar
Kommentar #37

Arild Holta

104 innlegg  3886 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden

Projeksering er også hersketeknikk. Som stråmannsargument.

Det samme er generalisering. Om en eller annen uvitende kristen skulle komme med et tøvete argument i en tilfeldig situasjon, så kan ikke det generaliseres på gruppen kristne.

Alt slikt er uærlig tenkning.

Jeg får forsøke meg med tilsvarende:

En gang diskuterte en ateist med en buddist. Begge kom med teite argument.

Konklusjon: Ateister og budister er teite.

Hmm. Det er liksom noe som ikke stemmer her...

Svar
Kommentar #38

Arild Holta

104 innlegg  3886 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Elias Per Vågnes. Gå til den siterte teksten.

ville vise veg i så måte!

Det er heller ikke et ærlig argument.

De innøvde hersketeknikkene må man plukke av seg, om man skal kunne diskutere ærlig.

Svar
Kommentar #39

robert ommundsen

80 innlegg  4869 kommentarer

ja

Publisert rundt 5 år siden
Arild Holta. Gå til den siterte teksten.

Hmm. Det er liksom noe som ikke stemmer her.

du klynger deg til logikk.du drekker nok for lite

Svar
Kommentar #40

robert ommundsen

80 innlegg  4869 kommentarer

dine forsøk

Publisert rundt 5 år siden
Arild Holta. Gå til den siterte teksten.

De innøvde hersketeknikkene må man plukke av seg, om man skal kunne diskutere ærlig.

på logiske feller er og en hersketeknikk.akademia confusium

Svar
Kommentar #41

Arild Holta

104 innlegg  3886 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden

DET har du rett i. Rødvinen er for dyr! Det ville FrP fikset for meg. til tross for at jeg ikke stemmer på dem.

Logikk handler om sannhet. Jeg klynger meg ikke til logikk, men jeg elsker sannhet. Det burde gjelde alle som kaller seg kristne, for Bibelen og Jesus betoner dette. Men dessverre er gjerne kristne like henfalne til hersketeknikker og selvbedrag som ikke-kristne.

Slikt er imidlertid et valg man kan gjøre, kristne som ikke-kristne, at man tvinger seg til å foholde seg til sannhet inntil det blir en del av personligheten eller karakteren. Det tar en del år, og krever at man holder seg selv hardt og bestemt i ørene.

Motsetningen til sannhet eller ærlig tenkning er å tenke slik man gjorde i antikken, den mørke middelalder. Det er å velge det primitive, eller å velge dumheten.

Vi har flere tusen år med filosofihistorie hvor tanken om tanken har forfinet og forbedret tenkningen. Dumhet er et valg...!

Svar
Kommentar #42

robert ommundsen

80 innlegg  4869 kommentarer

takk

Publisert rundt 5 år siden
Arild Holta. Gå til den siterte teksten.

Slikt er imidlertid et valg man kan gjøre, kristne som ikke-kristne, at man tvinger seg til å foholde seg til sannhet inntil det blir en del av personligheten eller karakteren. Det tar en del år, og krever at man holder seg selv hardt og bestemt i ørene.

for sprudlende svar

Svar
Kommentar #43

Arild Holta

104 innlegg  3886 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
robert ommundsen. Gå til den siterte teksten.

på logiske feller er og en hersketeknikk

Jeg har ikke laget logiske feller. Logikk/sannhet er ikke lik logiske feller.

Men nå gir jeg opp for denne gang.

Svar

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere

Siste kommentarer

Steinar Saltvik kommenterte på
Jesus er større enn norsk politikk
rundt 4 timer siden / 2048 visninger
Ingunn Løkstad Salvesen kommenterte på
kirkevalgene 2015,og 2019
rundt 4 timer siden / 215 visninger
Are Karlsen kommenterte på
Teologiske slappfisker
rundt 4 timer siden / 1275 visninger
Johan Rosberg kommenterte på
Teologiske slappfisker
rundt 4 timer siden / 1275 visninger
Tore Olsen kommenterte på
Teologiske slappfisker
rundt 4 timer siden / 1275 visninger
Carl Wilhelm Leo kommenterte på
Listhaug troverdig?
rundt 4 timer siden / 542 visninger
Are Karlsen kommenterte på
Teologiske slappfisker
rundt 5 timer siden / 1275 visninger
Oddbjørn Johannessen kommenterte på
Teologiske slappfisker
rundt 5 timer siden / 1275 visninger
Sigmund Voll Ådnøy kommenterte på
Teologiske slappfisker
rundt 5 timer siden / 1275 visninger
Johan Rosberg kommenterte på
Teologiske slappfisker
rundt 5 timer siden / 1275 visninger
Sigurd Eikaas kommenterte på
Teologiske slappfisker
rundt 5 timer siden / 1275 visninger
Les flere