Jan Hårstad

1125    2300

Når man ikke skjønner....

Lenge leve feillesningen

Publisert: 5. mai 2012 / 2615 visninger.

                    

                                         Berufsverbot og annen morro

 

             Jeg kan ikke si annet enn at jeg lo godt da jeg på tyske webber kom over historien om to "Anti-fascister" (AFA) som hadde havnet på legevakten i Solingen 1 mai. Som  hør og bør der ute i den store verden var det masseslagsmål mellom anti-islamske Pro Nord Rhinen Westpfalen(PRO NRW) og Jihad-Salafiislamister.

            To ungkommunister eller syndikalister fra AFA,skulle selvfølgelig menge seg med Salafistene for å forsvare disse og skrek sannsynligvis "Ingen rasister i våre gater!"  Hvems gater forresten?

            Men jihadene hadde ikke noen sans for at ateistiske Kafirer (vantro) deltok i utbredelsen av dar al-Islam i Solingen og begynte like godt å denge løs på de to Anti-fascistene med trestokker. Åpenbar forsto ikke anti-fascistene at de som gudløse ateist-kommunister sto øverst på lista for Jihadenes hatobjekter.

            Den som heller ikke skjønte det var Italias mest kjente Palestina-aktivist,Vittorio Arrigoni, som hadde forvillet seg inn i Hamas Sharia-stat på Gaza. Det skulle han vel ikke ha gjort for som takk for sitt omfattende solidaritetsarbeid, han fikk han halsen skåret over. Muhammed anbefaler å nedkjempe alle kafirer. Det står nøyaktig i Koranen som ingen leser. En vil ha en fantasi-Koran fra Blindern.

         Selv jeg som er gammel og herdet fikk et sjokk da jeg så hvordan Hamas likviderte et stort antall landsmenn fra Fatah på en Google-video datert 20 mai 2011: "Hamas kill Fatah people in Gaza." (kanskje Knut Nygaard finner den?)

       Når noe sånt utrolig,ubegripelig kunne skje,er det fordi teologien til Hamas,den palestinske grenen av Muslim Brotherhood,definerer Fatah og fatahfolk som avvikere fra ekte og sant islam. Det er jo i vedtektene en slags nasjonal-sekulær bevegelse. Det er ikke Allahs vei.

      Men de ga seg naturligvis ikke med dette: 14 april 2009,gikk Hamas løs på Jund Ansar Allah og massakrerte disse i Ibn Taymmiyah-moskeen på Gaza. 24 døde og 130 såret. Jund Ansars forbrytelse besto at de organiserte seg utenfor Hamas paraply med sympati for global-Jihadismen.

      I øyeblikket er jo trønderen Hans Rotmo den store avvikeren fra Hamas-bevegelsens venner i Norge; den selvutnevnte "venstresida". Klassekampen redegjør idag for vilken fæl rasistiske fyr Hans Rotmo er blitt, han er altså allerede ekskludert fra politisk korrekt godhetsadel. Men det stopper ikke her: venstresida har jo historisk alltid rast over alle former for Berufsverbot, men det aller første teatersjefen på Trøndelag Teater gjør er å lyse Rotmo i bann og nekte videre jobber for ham på teatret. Flere stykker av Rotmo har vært oppført der. Teatersjefen for Berufsverbot heter Kristian Seltun.

    Blodet fortsetter å flyte i Egypt. Inatt er riktig mange drept i protest mot Militærjuntaen som befinner seg i allianse med USA,1,3 milliarder gitt i hjelp som under Mubarak. Absolutt ingenting er forandret til tross for at NRK og Jonas Gahr Støre har fortalt oss at det egyptiske folket nå seilte inn i frihetens rike. Støre skrev artikler i New York pressen og Sidsel Wold så lyset på tv.

   Som Støre skrev 25 juni 2011:

    "etter den "arabiske våren" kommer det en "arabisk sommer"."

   Det det handler om hele tida er en konkurranse om hvem som kan fjerne seg lengst vekk fra virkeligheten. De som utmerker seg i denne intellektuelle-akademiske kappestridsleken  hyres da inn som "eksperter" på NRK slik at nasjonen som sådan kan drifte lenger og lenger inn i utopiske galaxer om harmonisk global multikultur hvis eneste tilholdssted er i langt hinsides Månen. Og muligens lenger enda?

   Ha en god helg.

Svar

Bli med i debatten!

Skriv gjerne ditt synspunkt! Du må være registrert med fullt navn, og innlogget for å delta. Sett deg inn i retningslinjene. Brudd på dem kan føre til utestengning.
Vennlig hilsen Alf Gjøsund, religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv kommentar
Kommentar #1

Hermod Herstad

0 innlegg  6811 kommentarer

Skremmende?

Publisert rundt 5 år siden
Jan Hårstad. Gå til den siterte teksten.

Det det handler om hele tida er en konkurranse om hvem som kan fjerne seg lengst vekk fra virkeligheten. De som utmerker seg i denne intellektuelle-akademiske kappestridsleken

Skremmende! Men er det riktig? Jeg er enig i at vi har opplevd et nogenlunde samstemt kommentariat med enkelte variasjoner. Men samstemtheten har etter min mening bestått av sympati for demokratibevegelsen, men sterk uro over og tvil om den vil lykkes?

Jeg vet ikke om jeg og Hårstad lytter til de samme komentatorene, men jeg mistenker Hårstad for å høre det han har et brennende ønske om å høre?

Svar
Kommentar #2

Robin Haug

127 innlegg  11018 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Jan Hårstad. Gå til den siterte teksten.

Det det handler om hele tida er en konkurranse om hvem som kan fjerne seg lengst vekk fra virkeligheten. De som utmerker seg i denne intellektuelle-akademiske kappestridsleken

Dette er nok veldig nært sannheten. Det morsomme er at disse elitene heller aldri innrømmer vesentlige feil; de begår simpelt hen aldri feil. De har visst og vet rett hele tiden --- kunne man forledes til å tro, visste man ikke bedre.

Svar
Kommentar #3

Arnhild Gjendem

27 innlegg  188 kommentarer

Det forteller ikke NRK noe om....

Publisert rundt 5 år siden

Henrettelsene i Gaza, det forteller ikke NRK noe om.Da er det HELT taust.Er det noen som har oversikt over det ?Det var vel en ung mann som nylig ble hengt fordi han hadde arbeidet "for tett" med Israel.

Svar
Kommentar #4

Per Traasdahl

67 innlegg  1534 kommentarer

Hvorfor retter du

Publisert rundt 5 år siden

ikke denne mistanken "den andre retningen" også Herstad???

Jeg vet ikke om jeg og Hårstad lytter til de samme komentatorene, men jeg mistenker Hårstad for å høre det han har et brennende ønske om å høre?

Det som nå skjer i vår del av verden kalles "byfornyelse"..  Det er viktig å ikke ta for hardt i...

Svar
Kommentar #5

Lars Gule

83 innlegg  3840 kommentarer

Når man ikke vil - eller var det kan?

Publisert rundt 5 år siden
Per Traasdahl. Gå til den siterte teksten.

Det som nå skjer i vår del av verden kalles "byfornyelse"..

Analfabet, Traasdahl?

Nei, det er vel nettopp et eksempel på at man hører og leser det man vil. Intet annet.

Det er ikke nødvendig å sjekke fakta da. Det er overflødig. Best å holde seg til Hårstad og andre islamofobe alarmister.

Lars Gule

Svar
Kommentar #6

Hermod Herstad

0 innlegg  6811 kommentarer

Begge veier

Publisert rundt 5 år siden
Per Traasdahl. Gå til den siterte teksten.

Hvorfor retter du Publisert 4 minutter siden Kommentar #4

ikke denne mistanken "den andre retningen" også Herstad???

Ta det helt med ro, mistanken rettes begge veier :-)

Evnen til å kun høre det man ønsker å høre er nok mennesklig og ikke avhengig av politisk grunnsyn.

Når det er sagt, vil jeg hevde at Hårstad er et stjerneeksempel på fenomenet? :-)

Svar
Kommentar #7

Sten André Fagermo

57 innlegg  1300 kommentarer

Det Hårstad nevner

Publisert rundt 5 år siden

er ikke "islamofobt",,,, det finnes nemlig ikke noe verre for salafister enn "gudløse"!

Svar
Kommentar #8

Per Traasdahl

67 innlegg  1534 kommentarer

Du kan ta det helt med ro Lars Gule

Publisert rundt 5 år siden

jeg leser mere deg enn Hårstad her på VD og studerer din del av "sannheten" like nøye, de gangene jeg greier å trenge igjennom din stadige ufordragelige måte å opptre på.

 

Bare beklager Gule....

Svar
Kommentar #9

Sissel Johansen

58 innlegg  6437 kommentarer

Bra igjen,

Publisert rundt 5 år siden

fra Hårstads side.

Til Traasdahl er det bare å si at det nok må regnes som en ære å bli regnet som analfabet av en viss beryktet en. Den æren deler du med mange kloke mennesker - som har til felles at de ikke bare sluker alt rått. Selv om det skulle komme fra såkalte forskere og hva de nå måtte kalle seg av fine titler.

Svar
Kommentar #10

Jan Hårstad

1125 innlegg  2300 kommentarer

"Demokratibevegelsen"?

Publisert rundt 5 år siden

Hvis du vil debattere,Herstad, må man i det minste kunne definere hva som er temaet og ikke grøte til sakene med lissomdefinisjoner. Hva snakker du om?

  Hvis du med "demokratibevegelsen" mener ungdommen som drev med facebook og twitter for et år siden,er jo den ille ute nå i en tofrontskrig: de blir angrepet av Shariaens venner: Muslim brotherhood/Salafistene (klassekampens favoritter) og de er angrepet av Militærjuntaen som er USAs favoritter. Mange har vært banket opp både i og utenfor fengsler,noen er fremdeles burt inne.

  Maktkampen går mellom Militærjuntaen og islamistblokken. Uansett hvem av disse to som vinner den egyptiske borgerkrigen,er det den demokratiske ungdommen som er ille ute.

  Militærdiktatur og Shariadiktatur er nemlig meget likt,noe du kan forvisse deg om med å studere Hamas opptreden på Gaza siden 2006.

Svar
Kommentar #11

Rune Holt

8 innlegg  10348 kommentarer

Jeg har erfart

Publisert rundt 5 år siden
Sissel Johansen. Gå til den siterte teksten.

Til Traasdahl er det bare å si at det nok må regnes som en ære å bli regnet som analfabet av en viss beryktet en. Den æren deler du med mange kloke mennesker - som har til felles at de ikke bare sluker alt rått. Selv om det skulle komme fra såkalte forskere og hva de nå måtte kalle seg av fine titler.

I mitt litt over femti år lange liv at de klokeste uttalelsene kommer fra helt vanlige folk med livserfaring på både godt og vondt....
De som har kjent på kroppen at ikke alt går på skinner har mer livserfaring enn all verdens skoler og titler kan frambringe.

Tvert i mot viser det seg at de "lærde" har ødelagt mange fine nerver i sine manglende refleksjoner over det enkle i livet.

Det enkle er ALLTID det beste.Derfor er barnslighet i ordets rette forstand et herlig bevis på at enkelheten er en skatt.

Svar
Kommentar #12

Sten André Fagermo

57 innlegg  1300 kommentarer

Dagens beste kommentar

Publisert rundt 5 år siden

kommer fra  Rune Holt ......jeg kunne ikke sagt meg mer enig!

Svar
Kommentar #13

Hermod Herstad

0 innlegg  6811 kommentarer

pluss, pluss

Publisert rundt 5 år siden
Jan Hårstad. Gå til den siterte teksten.

Hvis du med "demokratibevegelsen" mener ungdommen som drev med facebook og twitter for et år siden

eeh, ja, blant annet. Hvis du utvider med noen hundre tusen i gatene. Jeg beklager manglende definisjon, trodde dette var en allment innarbeidet og kjent betegnelse?

Svar
Kommentar #14

Robin Haug

127 innlegg  11018 kommentarer

Den illsinte forskeren

Publisert rundt 5 år siden

Det er noe merkelig med denne illsinte forskeren. En forsker skal jo ellers helst være avdempet, vurderende, distansert, ydmyk, åpen, nøytral, etc. En forsker som slik går berserkgang i media med klippekortet i hånden er en besynderlighet. En forskers oppgave er ikke å pusse ordbikkjer på opponentene sine. Nå er det selvsagt ikke forskning Gule herinne bedriver, men er man ikke opptatt av eget ry?

Jeg mener, det er og forblir kuriøst at en forsker offentlig uttaler seg om giftspredere og kistespikring og hva verre er. Det er som om to vidt forskjellige roller ikke finner forsoning eller avklaring. En illsint forsker er i seg selv en levende selvmotsigelse. Besinnelse bør bli neste egenutviklingsprosjekt.

Svar
Kommentar #15

Lars Gule

83 innlegg  3840 kommentarer

Hvem er illsint?

Publisert rundt 5 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.

En illsint forsker er i seg selv en levende selvmotsigelse. Besinnelse bør bli neste egenutviklingsprosjekt.

Hva i all verden vet Haug om sinne? I sin alminnelighet? Og mitt i særdeleshet? Er mannen psykolog og/eller clairvoyant?

Og engasjement er åpenbart et fremmedord i Haugs vokabular. Han selv er det jo ikke??!! Nei, for han bare trener fingrene på tastaturet, i alle fall ikke intellektet, og helt uten engasjement.

Verre er at Haug ikke ser noen grunn til engasjement i debatten om islamofobe holdninger og løgnaktige påstander om islam og muslimers stilling og aktiviteter i Europa. Han finner det ikke foruroligende at noen, med akkurat samme type virkemidler som rasister og antisemitter, sprer myter og løgner om en stor gruppe mennesker.

Jo, det synes jeg er foruroligende. For sporene skremmer. Denne typen retorikk og mytespredning har beredt grunnen for folkemord. Og i Norge sugde Behring Breivik til seg av grumset og åpnet helvetes porter.

Haug ikke bare bagatelliserer, han bejaer, slutter seg til Hårstads giftspredning. I slike sammenhenger bruker jeg hele min kompetanse, som forsker og samfunnsborger, til å konfrontere. Også Haug og hans farlige dilldall.

Det er nok Haug som bør besinne seg på hva det her han holder på med, der han bidrar til mytespredning og puster til hatets glør, om enn aldri så "forsiktig".

Lars Gule

Svar
Kommentar #16

Rune Holt

8 innlegg  10348 kommentarer

Det er ikke nødvendig

Publisert rundt 5 år siden

Å være hverken psykolog eller filosof...eller "forsker" for den saks skyld for å kunne vurdere hva som ligger bak gules til det kjedsommelige hakk i plata når han prøver å kastrere alt og alle som piper imot hans meget spesielle oppførsel her på VD.

Selv et barn ser det.

Svar
Kommentar #17

Gunnar Søyland

18 innlegg  2370 kommentarer

"That don't impress me much"

Publisert rundt 5 år siden

Gule:
 I slike sammenhenger bruker jeg hele min kompetanse, som forsker og samfunnsborger, til å konfrontere. 

Det finnes faktisk en betydelig del av befolkningen som slett ikke lar seg imponere av hele Gules erfaring og kompetanse, især erfaringen og kompetansen han erhvervet seg i Libanon på 1970-tallet.

Man oppnår aldri respekt ved å oppføre seg som en arrogant pøbel,
og det tror jeg til og med Gule forstår innerst inne... 

http://www.youtube.com/watch?v=XqYp1jpzKCk  

Svar
Kommentar #18

Lars Gule

83 innlegg  3840 kommentarer

Jeg søker ikke islamofobes respekt

Publisert rundt 5 år siden
Gunnar Søyland. Gå til den siterte teksten.

Man oppnår aldri respekt ved å oppføre seg som en arrogant pøbel

Søylands respekt trenger jeg ikke. Ei heller fisker jeg etter respekt fra rasister, antisemitter og islamofobe - eller dem som sympatiserer med slike. Eller ikke klarer å manne seg opp til å ta avstand fra slikt svineri.

Lars Gule

Svar
Kommentar #19

Robin Haug

127 innlegg  11018 kommentarer

Lynkurs om “Hva som er farlig

Publisert rundt 5 år siden
Lars Gule. Gå til den siterte teksten.

Han finner det ikke foruroligende at noen, med akkurat samme type virkemidler som rasister og antisemitter, sprer myter og løgner om en stor gruppe mennesker.

Det er noe med selve retorikken din som er gal. Helt uten blygsel sammenlikner du folk herinne med folk som beredte grunnen for folkemord, du slår dem i hartkorn med Behring Breivik, etc., etc.. Slikt gir bestemt ikke inntrykk av seriøsitet. Det gir mer inntrykk av en svermerisk mann med et farlig hissig temperament. Noe som forøvrig egner seg svært dårlig i forskningsverdenen. Og ikke bare dér, for øvrig.

***

La meg si at også jeg, blant alle andre seriøse folk, finner spredning av løgn og myter avsatt i hensikt å true andre menneskers frihet og integritet foruroligende. Problemet er bare at slike uhyre sterke påstander som de du til stadighet produserer, bør kunne underbygges hinsides rimelig tvil. Her kommer altså noen etiske spørsmål inn. Sterke påstander krever sterke bevisføringer. For slike påstander som du farer med, kan selv bli meget farlige dersom de ikke har egentlig reell referanse. I hvis fall ville det bli du som spredte myter og usannheter.

Derfor blir nøkkelspørsmålet: har du godtgjort dine påstander --- i samsvar med grad av alvorlighet? Det kan jeg ikke se at du har gjort. Jeg tror ikke mange andre ser det heller. Du underbygger ikke godt nok, samtidig som du på slik bakgrunn slynger ut de frykteligste beskyldninger. Det er og forblir useriøst. Du kan ikke feie vekk denne bekymringen ved å omskrive til "engasjement."

Men la oss ta et tenkt eksempel. Sett at hva N.N. sier, er løgner og myter. Er beskyldninger som de av ditt kaliber så godtgjort? Nei, overhodet ikke. Vi mangler nemlig én avgjørende ingrediens: bevis på en bevissthet som vel vitende sprer løgner i onde hensikter. Hvor henter du slik informasjon gjennom å lese debattanters skriverier her på Verdidebatt, Gule? Jeg spør igjen: hvor finner du det? Ingensteder, selvsagt. Det er ikke mulig å her komme bakenom interface'n.

Så på slikt grunnlag kan vi trekke følgende slutning: Gules fryktelige beskyldninger --- alt fra å berede grunnen for folkemord til å være en Breivik --- er på ingen måte godtgjort, og kan ikke godtgjøres. Det er derfor Gule som nå skal stå skolerett, og ikke, for eksempel, Hårstad. 

Svar
Kommentar #20

Jan Hårstad

1125 innlegg  2300 kommentarer

Takk til Robin

Publisert rundt 5 år siden

En stor takk til Robin som orker å kommentere Lars Gules artikler. Jeg vil tro de av oss som er godt voksne og har fått alle Norges skjellsord tømt over oss i årevis,simpelthen ikke orker mer.Dess mer gledelig at det kommer noen som har mot til å undersøke virkeligheten utenfor tenkevokterens skjema og det er utmerket. Du vokser på å slåss i motvind,Robin.

   Når jeg først holder på: det er en meget interessant sak som ligger idag (5.5) ligger ute på

http://www.infowars.com/

som heter "Obama Mentor Calls for Re-Education Camps."   Anbefales.

Svar
Kommentar #21

Torstein Langesæter

177 innlegg  5570 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Jan Hårstad. Gå til den siterte teksten.

Calls for Re-Education Camps."

Eg skreiv mykje om desse FEMA- camps tidlegare og noko av det same er det du nemner.

Det kjem . USA vert ein politistat i Hitlers ånd. (under Antikrist)

http://www.youtube.com/watch?v=zc5K9fOKAwI&feature=player_embedded#!

http://www.youtube.com/watch?v=FFE9EvZNqGA&feature=related

Svar
Kommentar #22

Lars Gule

83 innlegg  3840 kommentarer

Fryktelige beskyldninger?

Publisert rundt 5 år siden
Robin Haug. Gå til den siterte teksten.

Det er noe med selve retorikken din som er gal. Helt uten blygsel sammenlikner du folk herinne med folk som beredte grunnen for folkemord, du slår dem i hartkorn med Behring Breivik, etc., etc.. Slikt gir bestemt ikke inntrykk av seriøsitet.

Haug argumenterer akkurat som de som i mellomkrigstiden ikke ville overdrive kritikken av NS, av Hitler og nazismen. Det fantes ikke bevis, Ossietsky var en bråkmaker, og jødene VAR da et problem. Som vi like godt stengte ute av Norge når de flyktet fra Tyskland.

Oj, der kom det igjen - sammenligninger med mellomkrigstid, nazisme og lignende. Det går bare ikke an! Det er ingen som er nazister her.

Nei, og de var ikke nazister i Aftenposten heller da de beklaget Nobelpristildelingen til Ossietsky. De kunne bare ikke se at det var grunnlag for den kritikken som ble presenter mot Hitlers Tyskland. Eller mot Quisling og NS.

Faktisk hadde de som ikke så hva antisemittismen og nazismen kunne lede til i mellomkrigstiden, mer rett til å bli "forstått" enn dagens islamofobe. For i mellomkrigstiden visste man vitterlig ikke hvor det bar hen. I dag vet vi! Og vi har sett andre og ferskere eksempler på hva fremmedfrykt, hat, konspirasjonstenkning, avhumanisering, rasisme og islamofobi har ført til. I Rwanda, i Bosnia.

Sporene skremmer, og de bør også skremme Haug. Når de ikke gjør det, må det være fordi han ikke ser. Å presentere egne blindhet for historiske paralleller for seriøsitet og min påpekning av slike paralleller for mangel på seriøsitet, gir et ganske spesielt innhold til begrepet seriøst.

I flere debattrunder på Document.no advarte jeg mot en dehumaniserende retorikk og hatefulle ytringer mot muslimer. Jeg skrev at dette var med på åpne portene til Auschwitz. Og jeg fikk rett. Verre og raskere enn jeg hadde trodd. Bering Breivik har suget av nettopp den typen grums Haug finner det opportunt å forsvare og mene representerer viktige innsikter om vår tid. Behring Breivik ble motivert til Norges største massemord (om vi ser bort fra vikingtiden og kriger, skulle jeg tro).

Selv om ingen andre er ansvarlig for disse drapene, bør de være et signal til ettertanke. Om hva frykt og hat kan føre til. Vi må da kunne lære av historien? Eller er det umulig?

Lars Gule

Svar
Kommentar #23

Lars Gule

83 innlegg  3840 kommentarer

Mer tullball og konspirasjonsteorier

Publisert rundt 5 år siden
Jan Hårstad. Gå til den siterte teksten.

"Obama Mentor Calls for Re-Education Camps."

Slikt har vært påstått før. Og Hårstads kilde er en notorisk konspirasjonsteoretiker på ytre høyre fløy, som altså mener at amerikanske myndigheter var involvert i både Oklahoma City-bombingen og 11. september 2011.

Jo, Hårstad har virkelig styrket sin kildekritiske kompetanse.

Nei, jeg beklager IKKE at jeg bruker krast språk om slikt regulært tullball og dilldall som det Hårstad her viser til. Og det er ikke grunn til å bruke masse tid på å tilbakevise sludderet. Det ville være som å kaste bort tiden på å forklare at jorda ikke er flat. Hårstad sprer farlig tøv. At han ikke skjønner det selv, er ille. Men det er verre at det finnes folk på Verdidebatt.no som klør ham på ryggen. Det er sykt.

Lars Gule

Svar
Kommentar #24

Tom Eivind Koveland

5 innlegg  314 kommentarer

Stakkars studenter.

Publisert rundt 5 år siden
Jeg synes virkelig synd på studentene på Høyskolen i Oslo. De er ssv helt uvitende om at de blir undervist av en vaskekte skapterrorist (han ble riktignok arrestert før dynamitten fikk gjort noen skade). . Og at han har god greie på hva som har trigget ABB er jo helt innlysende. Han kan bare tenke tilbake på hva som trigget ham i 1978 i Beirut.
Svar
Kommentar #25

Gunnar Søyland

18 innlegg  2370 kommentarer

Jeg har vel heller en mistanke om at det er selvrespekten som savnes.

Publisert rundt 5 år siden

Søylands respekt trenger jeg ikke. Ei heller fisker jeg etter respekt fra rasister, antisemitter og islamofobe - eller dem som sympatiserer med slike. Eller ikke klarer å manne seg opp til å ta avstand fra slikt svineri.


Men den forsvant antageligvis nedi Libanon en gang på midten av 70-tallet... 

Svar
Kommentar #26

Lars Gule

83 innlegg  3840 kommentarer

Oj, så intelligent

Publisert rundt 5 år siden
Gunnar Søyland. Gå til den siterte teksten.

Men den forsvant antageligvis nedi Libanon en gang på midtern av 70-tallet...

Og så er det folk her på Verdidebatt.no som mener JEG bør bli mer saklig!

Lars Gule

Svar
Kommentar #27

Lars Gule

83 innlegg  3840 kommentarer

Nok en gang? Så opplysende da

Publisert rundt 5 år siden

"Jeg synes virkelig synd på studentene på Høyskolen i Oslo. De er ssv helt uvitende om at de blir undervist av en vaskekte skapterrorist (han ble riktignok arrestert før dynamitten fikk gjort noen skade). . Og at han har god greie på hva som har trigget ABB er jo helt innlysende. Han kan bare tenke tilbake på hva som trigget ham i 1978 i Beirut." Skriver Koveland i et usedvanlig banebrytende og opplysende innlegg.

Studentene ved Høgskolen i Oslo og Akershus er intelligente, i klar motsetning til Koveland, og de kan Google. Dessuten spør de også sine forelsere om både det ene og det andre.

Så joda, de vet nok det meste.

Dessuten får jeg gode tilbakemeldinger fra studentene på mine forelesninger. Det kan jo ha noe å gjøre med at jeg har greie på det jeg snakker om. I åpenbar motsetning til Koveland.

Har ikke Koveland annet å komme med, ville det vel være best om han avholdt seg fra å kommentere i det hele tatt. Det er kanskje noe moderator bør minne ham - og andre - om. Ellers må han gjerne kommentere mine innlegg krast, ironisk, giftig og rammende - på sak. Om han kan.

Lars Gule

Svar
Kommentar #28

7 innlegg  815 kommentarer

Er det ikke på tide at du punkt for punkt

Publisert rundt 5 år siden

"Har ikke Koveland annet å komme med, ville det vel være best om han avholdt seg fra å kommentere i det hele tatt. Det er kanskje noe moderator bør minne ham - og andre - om. Ellers må han gjerne kommentere mine innlegg krast, ironisk, giftig og rammende - på sak. Om han kan."

viser oss, som ikke har adgang til din skarpe hjerne, hvor trådstarter har sine faktafeil, istedet for dette tøvet du drar i gang, hele tiden. 

Svar
Kommentar #29

Torill Born

295 innlegg  1290 kommentarer

Vår tid STIKK I STRID med Bibelen

Publisert rundt 5 år siden

Mange kristne understreker at vi lever i Antikristens tid - i Antikristens ånd, og som Bibel-troende må jeg jo slutte meg til dette. Jeg har ALDRI i mitt over seksti-årige liv opplevet en mer fremmedhet overfor denne tid - enn nettopp i disse tider. Sosialistene og venstresiden må jo desidert leve i antikristens ånd - som har fjernet kristen-tro og -tanker fra samfunnet - langt mer hindret kristendommens forkynnelse og påvirkning i barnehager og skoler. Venstre-siden og sosialistene VIL IKKE HA DET. Derfor lefler de også med islam. Islam går jo også på tvers av Bibelens ord. Vi lever altså i LØGNENS tid.

Så sannelig lever vi i Antikristens ånd. Det tar vel ikke mange årene, kanskje måneder - før vi ser Antikristen selv i egen "høye" person, som Bibelen profeterer. Da skal mange rundt i verden tilbe denne personen som visstnok skal preke evig fred. (jommen sa jeg smør)

For oss kristne som er født på ny er det bare holde oss tett inntil Jesus Kristus og Veien, Sannheten og Livet. Han er hyrden som redder sine får. Det er bare å følge tidens fasit - den er åpenbart i Bibelen - for de som ordene er åpenbart for.

Svar
Kommentar #30

Lars Gule

83 innlegg  3840 kommentarer

Du først, Lande

Publisert rundt 5 år siden
. Gå til den siterte teksten.

istedet for dette tøvet du drar i gang

Tja, kanskje det. Etter at Lande har vist - punkt for punkt - hvilket tøv jeg drar i gang, hele tiden.

Lars Gule

Svar
Kommentar #31

Bjørn David Bratlie

13 innlegg  4869 kommentarer

Vanskelig å se...

Publisert rundt 5 år siden
Lars Gule. Gå til den siterte teksten.

Sporene skremmer, og de bør også skremme Haug. Når de ikke gjør det, må det være fordi han ikke ser. Å presentere egne blindhet for historiske paralleller for seriøsitet og min påpekning av slike paralleller for mangel på seriøsitet, gir et ganske spesielt innhold til begrepet seriøst

At muslimene av humaniseres er faktisk vanskelig å se eksempler på.  De har faktisk blitt tatt ganske vel i mot i Europa i åresvis. Det er jo derfor det er såpass mange av dem her.  De har uansett ikke blitt mer avhumanisert enn den avhumaniseringen av kristne som Gule og HEF har bedrevet i mer enn 50 år.  Der har man aktivt gått inn for å ugyldig-gjøre kristentroen på alle områder. Man sågar gitt utrykk for at det er overgrep å lære barna opp i en barnetro. I disse dager etableres yrkesnekt for leger av samvittighetsgrunner og snart kommer vel jordmødrenes tur.  Det er kristne og kristendommen som avhumaniseres på finurligvis via statslobbyisme av Gule, Fragell og Brun-Pedersen.   Muhammedanerne blir tatt hensyn til i stor stil ved å fjerne kristne symboler, gudstjenester osv fra den offentlige arena.   Det er selvsagt da viktig å ikke støte muslimene med et kors eller en salme.   Hvem blir avhumanisert Gule?

SIAN er stopp islamiseringen av Norge.   HEF er kristendommen ut av Norge.  Om virkemidlene er forskjellige er målet bare nyanser.

 

Svar
Kommentar #32

Lars Gule

83 innlegg  3840 kommentarer

Ekstremt tøv

Publisert rundt 5 år siden
Bjørn David Bratlie. Gå til den siterte teksten.

SIAN er stopp islamiseringen av Norge.

Slike stupide kommentarer er heller ikke overraskende. Bratlie har presentert tøvet før. Så det måtte vel komme. Uten å ha noe som helst med saken å gjøre.

Lars Gule

Svar
Kommentar #33

Bjørn David Bratlie

13 innlegg  4869 kommentarer

Å joda........

Publisert rundt 5 år siden
Lars Gule. Gå til den siterte teksten.

Uten å ha noe som helst med saken å gjøre.

Jo da, dette har i høyeste grad med saken å gjøre.  SIAN er litt overkant av mistenksomhet.  Men det jeg vet om HEF er hverken konspirasjonsteorier eller mistenksomhet. Det er harde fakta.  HEF er i mot den fredelige Kristus.  SIAN er i mot den historisk sett voldelige Muhammed og liker islamske poltikk veldig dårlig.  Slik sett er Gule og HEF et verre hat-element i samfunnet enn SIAN fordi  de vil fjerne den fredelige og er likegyldige til voldsmennene.  HEF er kristendommen ut av samfunnet, ut av skolen,  kristen verdier ut av politikken, forakt for troende kristne fredelige mennesker.    Så både sammenligningen og saken er høyest relevant.

Svar
Kommentar #34

Rune Tveit

40 innlegg  3994 kommentarer

Feil

Publisert rundt 5 år siden
Bjørn David Bratlie. Gå til den siterte teksten.

HEF er kristendommen ut av samfunnet, ut av skolen,

Nå er ikke jeg noen tilhenger av HEF, men slik jeg forstår dem kjemper de vel for at alle livssyn skal respekteres og ha lik verdi. Dvs at de mener at det ikke er statens oppgave å favorisere en spesielle tro. Jeg er kritisk til at HEF gjør det til et poeng å kjempe mot at barn går på skolegudstjeneste, det syntes jeg er snevert og lite raust, men jeg er enig med dem i at staten ikke kan forvalte tro, den skal bare legge til rette for livsynsfrihet, i den grad livssynet ikke skader andre selvsagt. 

Vi ser jo at noen land med statsreligion forskjellsbehandler borgere etter hvilken tro de har. Dette kan ikke en fri rettstat gjøre. 

Det er ikke så veldig mange år siden den norske stat undertrykket borgere som ikke gikk i kirken eller enda verre, mennesker som ikke hadde så gode evner at de maktet å lære katekismen utenat. De ble nektet komfirmasjon og giftermål, noe som i neste omgang førte til forfølgelse og fattigdom. 

USA er et sekulært samfunn, men få land har større frihet til tro og livsyn. 

Svar
Kommentar #35

Bjørn David Bratlie

13 innlegg  4869 kommentarer

Lik verdi??????

Publisert rundt 5 år siden
Rune Tveit. Gå til den siterte teksten.

slik jeg forstår dem kjemper de vel for at alle livssyn skal respekteres og ha lik verdi

Påstanden reiser to spørsmål:

1: Har alle livsyn lik verdi med samme krav på respekt?

2: Er det er det slik HEF mener kristent livsyn har lik verdi som deres eget?

Kanskje noen kan svare?

Svar
Kommentar #36

Robin Haug

127 innlegg  11018 kommentarer

Hva fikk du egentlig rett i?

Publisert rundt 5 år siden
Lars Gule. Gå til den siterte teksten.

I flere debattrunder på Document.no advarte jeg mot en dehumaniserende retorikk og hatefulle ytringer mot muslimer. Jeg skrev at dette var med på åpne portene til Auschwitz. Og jeg fikk rett. Verre og raskere enn jeg hadde trodd. Bering Breivik har suget av nettopp den typen grums Haug finner det opportunt å forsvare og mene representerer viktige innsikter om vår tid. Behring Breivik ble motivert til Norges største massemord (om vi ser bort fra vikingtiden og kriger, skulle jeg tro).

Fikk du rett? Rett i at portene til Auschwitz er åpnet? Verre og raskere enn du selv hadde trodd?Gule, dette er og forblir ekstrem retorikk. Det må du da se?

Det er en uting at en profilert samfunnsdebattatant som deg, forsker og filosof, bedriver slik retorikk. Du bedriver generalisertbegrepsliginflasjon, slik jeg ser det. Du polariserer. Og du forteller noe om norsk virkelighet som overhodet ikke er tilfelle. Hvis du fortsatt hevder slike ekstreme påstander, synes jeg du skylder offentligheten en påvisning gjennom reelle kjensgjerninger og gyldige argumenter.

Du kan da ikke, ærlig talt, fortsette med å påstå at mange bereder veien til folkemord?! Jeg har sagt det før, og sier det igjen: dette er rett og slett inflammatorisk useriøsitet. Det tjener ikke saken(e), det tjener ikke deg selv, og det tjener ingen og intet annet. Braskt og bramt, er det.

***

Jeg er heller ikke noen opportunist. Således finner jeg det selvsagt ikke "opportunt" å forsvare det grums som til sist skulle utgjøre Behring Breiviks verdensbilde. Overhodet ikke. Sett, hypotetisk, at jeg virkelig var opportunist; hva skulle det, for meg, egentlig tjene til å så opportunt forsvare slik grums så tett knyttet til en av de frykteligste massemorderne historien har sett? Meningsløst. En påstand som helt mangler rot i virkeligheten. Ditt forhold til språket bekymrer meg faktisk.

Svar

Siste innlegg

Ett av flere verktøy
av
Tom Arne Møllerbråten
rundt 7 timer siden / 78 visninger
1 kommentarer
Ingen bestillingsvare
av
Olaug Bollestad
rundt 7 timer siden / 113 visninger
1 kommentarer
Når politikken blir grå
av
Emil André Erstad
rundt 8 timer siden / 130 visninger
1 kommentarer
Snakk om Gud
av
Ingvild Hellenes
rundt 9 timer siden / 102 visninger
1 kommentarer
Tøv om logikk
av
Gunnar Ree
rundt 10 timer siden / 188 visninger
12 kommentarer
Nå har vi det gående...
av
Tore Olsen
rundt 11 timer siden / 137 visninger
2 kommentarer
Les flere

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere

Siste kommentarer

Kåre Kvangarsnes kommenterte på
Politikk og verdier
rundt 2 timer siden / 262 visninger
Johan Rosberg kommenterte på
Tøv om logikk
rundt 2 timer siden / 188 visninger
Gunnar Ree kommenterte på
Tøv om logikk
rundt 2 timer siden / 188 visninger
Are Karlsen kommenterte på
Tøv om logikk
rundt 2 timer siden / 188 visninger
Are Karlsen kommenterte på
Tøv om logikk
rundt 2 timer siden / 188 visninger
Johan Rosberg kommenterte på
Tøv om logikk
rundt 2 timer siden / 188 visninger
Gunnar Ree kommenterte på
Tøv om logikk
rundt 2 timer siden / 188 visninger
Are Karlsen kommenterte på
Tøv om logikk
rundt 2 timer siden / 188 visninger
Gunnar Ree kommenterte på
Tøv om logikk
rundt 2 timer siden / 188 visninger
Gunnar Ree kommenterte på
Tøv om logikk
rundt 2 timer siden / 188 visninger
Dan-Thomas Tveita kommenterte på
Alt vi ikke vet: om Gud og kirkeretten…og om en dåres gudstro
rundt 3 timer siden / 1558 visninger
Sigmund Voll Ådnøy kommenterte på
Eit svarestrev i Larsens lesarbrev
rundt 3 timer siden / 1163 visninger
Les flere