Jeanine Horntvedt

12    63

Både reportasje og bok om MS Thorbjørn ble forsøkt stanset

Talen var stramt konstruert til beste for Pedersen selv, som et forsøk på å fri seg fra nærgående og oppfølgende spørsmål fra journalister.

Publisert for rundt 5 år siden / 6956 visninger.

"Eivind tok kontroll og reddet flere liv"

Da drapsmannen begynte å skyte beordret Eivind Rindal de andre til å kaste seg ned i bunnen av båten.

Han la seg selv på toppen (...) Han stakk ut kursen, og hjalp til med å trekke svømmende ungdommer opp i båten (…)

http://bit.ly/r6wK9T



"Jørn reddet barn på flukt: - Hørte det smalt over mitt eget hode"

http://www.vgtv.no/#!id=44734

I overnevnte video forteller redningsmannen at han kastet ut alle livvestene som var i hans lille båt til de ungdommer som plasket rundt i vannet.


Så er mitt spørsmål - Var det fullt opp av redningsvester ombord i MS Thorbjørn som tok av fra øya med ni personer?



Underlig hvis ikke det fantes i en båt som rommer over 50 mennesker!



"Utvika-heltene: Torill Hansen" forlot bursdagsselskapet til sitt eget barn for å redde ungdommer som svømte for livet, etter at hun hadde hørt på nyhetene om bomben som hadde gått av i Oslo:

http://www.vgtv.no/#!id=44721

Bare et ringe knippe utdrag fra alle redningsaksjoner.



Men Pedersen, hans to rådgivere og de andre seks personene valgte å kjøre rundt i MS Thorbjørn i ca. 30 minutter - angivelig av redsel for at skytingen dreiet seg om et “statskupp”?

Redningsmennene som campet ikke så langt fra hadde også nettopp hørt nyhetene om bombingen.

De var og voksne mennesker som meget vel forsto at de løp en stor risk der de kastet seg ut i sine små båter som var som eggeskall å regne sammenliknet med skuddsikre MS Thorbjørn uten tanke for egen sikkerhet, og kjørte mot øya og skuddene der de reddet flere ungdommer som fortvilt plasket rundt i vannet mens kulene suste rundt ørene på dem.


Tenkte da verken Pedersen eller noen andre i båten på å snu eller stanse tvert om ikke annet, og vente på de tillitsfulle ungdommene som bekymret sendte sin øverste leder tekstmeldinger med spørsmål om han selv var i sikkerhet og om hva de nå skulle foreta seg - der han svarte med å be dem å legge på svøm.



Barn og unge - mange av dem med liten svømmedyktighet.



Minst en av dem - som nylig har vært fremhevet i avisartikkel som skjønte at han ikke ville klare å svømme over, druknet da han forsøkte svømme tilbake.



I dokumentaren "Fire fortellinger fra Utøya" presiserte Pedersen at han ikke hadde fått så veldig mange meldinger fra ungdommene som spurte ham til råds om hva de skulle gøre der de var fanget på en øy sammen med en gal "politimann" som gikk rundt og skjøt - "bare" 2 eller 3" sa han...



Som om "få meldinger" med spørsmål som dreiet seg om liv og død fra fortvilte barn i livsfare sendt til deres til deres leder, var et tema som skulle kunne borge for noe som helst.



Allerede fra Pedersen mottok den første meldingen burde det ha slått inn at - Gud - hva er det vi driver med - vi må snu og se å få dem opp fra vannet, ikke bare kjøre avgårde i vår skuddsikre båt.

Det gikk ca. 12 dager fra massakeren til dokumentaren ble vist.

For så vidt god tid å tenke seg om på.



"Vi trodde at landet var under angrep"

http://bit.ly/pUlvR9



"AUF-leder: – Følte jeg ikke kunne stole på noen"

http://bit.ly/nwLU2c



"Eksklusivt intervju: AUF-lederen trodde det var et statskupp"

http://bit.ly/r0IXXx



Alikevel var AUF-lederen såpass "tillitsfull" at han og flere - etter at de hadde fortøyd båten, haiket inn til nærmeste politistasjon i Hønefoss!

En av de første nummer Pedersen slår der han befinner seg ombord i MS Thorbjørn - enda Politiet angivelig skal være de siste han stoler på, er nettopp Politiets nødnummer 112!


Der kommer han igjennom øyeblikkelig.

Politiet på sin side har da allerede fått beskjed om hva det var som foregikk på Utøya.

De har også på det tidspunkt hatt kontakt med politistasjonen på Hønefoss.



Ingen diskusjon rundt "maktovertakelse" tok plass i denne samtalen slik jeg forstår det.

Men det er grunn til å tro at Pedersen må ha forklart grunnleggende fakta for Politiet - At en mann i politiuniform gikk rundt og skjøt mennesker på øya - Her har blitt nevnt PST - "Hva dreier dette seg om?"



Og han må jo ha fått et svar?



Videre, har AUF-lederen også klart og få tak på en del personer i sitt kontaktnettverk som han sier, deriblant flere Rådgivere i Regjeringsapparatet mens han enda befant seg ombord på båten.



Javel.

Hva var det de snakket om?

Drøftet da ikke Pedersen i det hele tatt med dem hans egne og de øvrige passasjerenes konspirasjonsteorier om at "hele landet skulle være under angrep"?



Står det til troende at ingen svar ble gitt - heller ikke fra personene i Regjeringsapparatet han pratet med - om hvordan de som var ombord i båten skulle forholde seg?



Snakket de ikke med noen de hadde full tillit til?

Tok ikke Johannes Dalen Giske som er nevø av Trond Giske kontakt med ham?



Hadde ikke Pedersen direktelinje til Statsminister Stoltenberg?

Hvilke råd ga Statsministeren?

Har pressen i det hele tatt stilt disse spørsmålene?



Det som jeg finner (om mulig) aller mest skremmende her, er at ingen av Pedersens rådgivere eller andre "høyerestående" kontakter i Regjeringsapparatet med kunnskaper om kriseløsninger godt innarbeidet angivelig gir beskjed - verken til ham eller de andre om at de må bruke båten til å plukke opp de barn og unge som allerede hadde lagt på svøm etter Pedersens råd!

For jeg vil tro at dette ville være et sentralt tema som kom på banen under samtaleutvekslingen.

Utdrag fra art: "AUF-lederens flukt fra Utøya":

"AUF-lederen sier han verken hørte rop eller så ungdommer på flukt da han stakk fra Utøya med ferga «MS Thorbjørn».

Andre passasjerer og øyenvitner forteller en annen historie.

Verken Eskil Pedersens eller hans politiske rådgiver Bård Flaarønning, som også var ombord da AUFs egen ferge kjørte fra massakren, ønsker å fortelle sin historie fra flukten.

Vi føler oss ferdig med historien fra 22. juli, sier Flaarønningen til ABC Nyheter og viser til AUFs skriftlige uttalelse (...)

I intervjuet opplyser Fjærli Hjetland og kameraten Jakob Vorren (16) at de - etter at båten var lagt fra land - kunne høre skudd og hyl fra de som løp og rømte for sine liv (...).

Mens de lå på gulvet i båten ringte Lars Fjærli Hjetland i følge hans egen telefonlogg, til politiets nødnummer 112 klokken 17.25.

Samtidig ringte AUF-lederen kontakter i regjeringsapparatet og ba om å få sendt politi til Utøya".



Jeg innskyter - Hvorfor gjorde de det, når AUF-lederen og flere andres fremste "alibi" var at de ikke kunne stole på politiet?

Hvis man betrakter overnevnte forklaring som valid, må man også legge til grunn at Pedersen og Hjetland her med vitende og vilje forsøkte å tilkalle en hær av flere gærninger som de hade sluttet at mest sannsynlig ville komme til å skyte på ungdommene så fort de kom til stedet, siden både Pedersen og flere av de andre angivelig mente at landet skulle være "under angrep" og noen hade hørt at det skulle komme minst en politimann til!

Dagen etter massakeren - 23.07.2011 stiller Eskil Pedersen opp på pressekonferanse: "AUF lar seg ikke true til taushet" (video)



”Jeg opplevde at jeg hørte skudd, og "jeg ble dratt ned i en båt” ganske raskt og kom meg av øya ganske raskt”.

Mot slutten av konferansen stiller en reporter spørsmålet

”Når skjønte du omfanget av massakren?”

Pedersen svarer: ”Jeg skjønte det med en gang”.

http://bit.ly/np9oc6

I følgende publisering 15.04.2012 sier Pedersen betenkelig nok at det han først og fremst vil fremheve, er ABBs uttalelse om at han selv var gjerningsmannens fremste mål på Utøya.

Dette utbasunerer han i forbindelse med svar han gir på kritikken om hvorfor han m.fl. reiste vekk fra øya med MS Thorbjørn.

Men hvorfor velger han å trekke frem akkurat det?

Forsiktig sagt et dette et meget underlig poeng han vektlegger som innledningsargument, da informasjonen på ingen måte kan knyttes opp mot de faktiske forhold som vitterlig debatteres - nemlig det fravær av viten om rovmorderens intensjoner som AUF-lederen satt inne med på tidspunktet ugjerningene ble utført og han selv valgte å dra vekk med båten!

Så fremlegger Pedersen snedig nok andre (fullstendig urealistiske) valg han kunne ha tatt - Han kunne ha gått bort til ABB og konfrontert ham, noe vi nok alle ville begripe resultatene av - En annen mulighet hadde vært å gjemme seg.

Deretter forsøker han iherdig å slå fast at det å snakke om hva man muligvis kunne ha gjort eller ei ikke vil ha noe for seg, av den grunn at hver i sær forsøkte å redde sine egne liv!

Nettopp derfor, ble mange liv reddet!



Med overnevnte rystende utspill og grovt villedende påstander, fletter Pedersen oppsiktsvekkende nok ikke inn velfortjent ettermæle over de mange AUFere som mistet livet i resolutte forsøk på å berge sine medmennesker, ei heller setter han fokus på flere titalls redningsmenn som overlevde og gir de kreditt for mange liv som på denne måten ble reddet ved å gi dem rom i den taktiske tåketalen.


Men talen var aldri konstruert for å være inkluderende. Den var stramt konstruert til beste for Pedersen selv, som et forsøk på å fri seg fra nærgående og oppfølgende spørsmål fra journalister.

AUF-lederen hopper galant bukk over et stort kapittel av en faktisk og hjerteskjærende kontekst.

Han fremhever derimot utsagn som alle med et ukritisk blikk i første hånd kan være enige i!:

Det at vi skal være takknemlige for at så mange overlevde!

At det å konfrontere mennesker med om de tok det rette eller gale valget, kun vil bidra til å fremkalle skyldfølelse - noe som ikke er bra!

Når man har “førstehånds erfaringer” med hva som skjedde den 22.07 og må takle det resten av livet sier han, skal man ikke behøve å gå rundt og ha skyldfølelse i tillegg!

Selv uttrykker han glede over at de som overlevde gjorde nettopp det - hvilket er følelsen han selv sitter igjen med, og som han proklamerer at alle mennesker bør føle!



Og - Kun en hjerteløs bastard kan være uenig i denne retorikken!



Men blendverket burde om ikke annet bli gjennomskuet her, om det ikke har trengt i gjennom tidligere hos berørte, sårbare og tillitsfulle sjeler.

Lederen spiller på den skam og skyldfølelse hos den jevne borger som uten tvil vil tikke inn med full styrke når dette statementet er satt.

En effektiv stopper for å gå flukten med MS Thorbjørn etter i sømmene og full stans av å grave mer i saken!

Sjokk og vantro treffer meg rett i magen.

Jeg lurer på om den åleglatte manipuleringen som AUF-lederen sitter og lirer av seg, blottet for innsikt, innlevelse imøtegåelse og debattering av den reelle problematikken virkelig skal kunne være menneskelig mulig å komme unna med?!



Men på dette tidspunkt bryter endelig en britisk journalist inn med de spørsmål som vil være relevant å stille.

Han overser totalt alle Pedersens svadamenter og ønsker rett og slett klarhet i om det virkelig var tilfelle at kapteinen ble nedstemt når han bestemte seg for å kjøre tilbake med båten, og om Pedersen angret på de valg han tok i forbindelse med flukten.

Herunder viser jeg et utdrag fra art. "Dette skjedde 
på MS Thorbjørn":

"Kapteinen sier han vil snu og kjøre tilbake til Utøya. Det blir en diskusjon, men kapteinen overtales til å kjøre videre. De «motiverte» ham til å fortsette, sier en annen i avhør."

http://bit.ly/Ik17yC


Pedersen avfeier da rett og slett den andre delen av journalistens spørsmål som hypotetiske, og gjentar kun at "det er flott at de som overlevde gjorde nettopp det", og at han selvsagt er glad for at han selv overlevde - derfor ønsker han ikke å gå inn i hypotetiske diskusjoner.

Hva angår spørsmålene om beslutningstakinger om bord på båten, påstår Pedersen at han helt ærlig ikke husker hvem som besluttet hva, siden han mesteparten av båtturen og på bilturen til politistasjonen for det meste satt i telefonen…


Videre, at han har sett ut fra etterforskningen at politiet faktisk fortalte noen på båten at de ikke måtte gå tilbake til øya…

Også hvor de skulle legge til på fastlandet.

Javel!

Hvor er journalistene som skal etterprøve sannhetsgehalten i dette?

For hvis “noen” på båten mottok en slik beskjed, hvorfor fikk Pedersen - den øverste lederen i AUF i så fall nyss om denne essensielle opplysningen først i retrospekt!?

Det inngir overhodet ikke mening!

Og selvsagt skulle de ikke under noen omstendigheter ha dratt tilbake til øya uansett.

Galskap.

Det ville derimot være naturlig å tenke på å forsøke redde menneskene som lå i vannet!

Så er det enkelte journalister samt personer som til stadighet dukker opp i flere debattfora med noe som ser ut til å være deres fremste misjon - å belære voksne oppegående mennesker om at den som har ansvaret for ugjerningene er ABB alene.



Selvfølgeligheter som går over i mantra og manipulering, da dette ser ut til å benyttes som et virkemiddel ment for å kneble all videre diskusjon rundt flere andre viktige spørsmål som behøver å debatteres.

- Som har blitt stilt av flere ungdommer som selv var på øya og opplevde grusomhetene på nært hold.

Som behøver å bli trukket frem i lyset for de personlig berørte som ikke har krefter til eller orker den påkjenningen det er å stå frem og stille disse spørsmålene!

Som har lest ut fra de få kritiske ytringer som har blitt stilt at AUF forsøkte å stanse boka som Adrian Pracon skrev.

Som er engstelige for hvordan deres fremtid vil bli seende ut med sterke krefter som enten inkluderer hvis man har de “riktige oppfatningene“, kommer med de “riktige uttalelsene” som berømmer de som “holder kjeft” og som har makt til å eliminere med et vell av tilforlatelige metoder, integritetssterke frittalende mennesker og deres fremtid - både karrieremessig, økonomisk og sosialt hvis de utfordres.

15.04.2012: Feil om MS Thorbjørn-kritikk

"Utøya-overlevende Adrian Pracon har aldri ytret seg kritisk mot Eskil Pedersen eller kritisert valgene til mannskapet på MS Thorbjørn (...)

Det stemmer IKKE at Pracon skriver at det er uforståelig at MS Thorbjørn drar uten å ta med seg flere. Det er en tolkning uten dekning i teksten (...)

http://bit.ly/HYe4zR


Bjørn Ihler som holdt på sitt og som aldri bedyret at hans kritikk ikke var rettet mot AUF-lederen personlig - skal han stå alene?!:

"Det er lett å si (...) at de fleste ville flyktet fra stedet. Men dette var lederen for gruppa på øya. Det er som om kapteinen forlater skuta (...)

http://stavrum.nettavisen.no/?tag=adrian-pracon



Jeg er forferdet!

Fra art. " Mediene sørget for lenge": (...) Et medium som gikk mot strømmen var Nettavisen. Mindre enn én uke etter 22. juli fortalte de historien om MS Thorbjørn (...)

Jeg mener at det var en vesentlig historie.

Jeg tror mange lot være å skrive den fordi den var betent i forhold til Eskil Pedersen, sa sjefredaktør Gunnar Stavrum (...)


Haugsgjerd reiste (...) spørsmål om AUF har fått være en for stor premissleverandør de syv månedene siden 22. juli.

Det som er vanskelig er at det var enkeltindivider som ble drept og skadet, men det var AUFs øy og arrangement. Det kan være noe i spørsmålet om AUF har fått ta for stor del av eierskapet i noe som var et angrep på hele Norge og vårt demokrati (...)

Som eksempel viste hun til at AUFs advokat ringte avisen for å stoppe reportasjen om MS Thorbjørn.

Argumentet om at ofre, etterlatte og pårørende ikke er én samlet gruppe var oppe under debatten. Haugsgjerd sa at det er uvisst hvem eller hvor mange AUFs advokat representerer når han tar kontakt (...)

http://bit.ly/I8Dtct

Svar
Kommentar #51

Arnt Thyve

17 innlegg  1294 kommentarer

Tok ikke ansvar

Publisert rundt 5 år siden
Havard Moen. Gå til den siterte teksten.

Hvorfor er ikke Pedersen egnet for videre lederskap? Fordi han ikke har kompetanse innenfor terrorbekjempelse?

Det er ingen som forventer at Pedersen eller andre skulle gå til motangrep på en bevæpnet mann. Vi krever derfor ingen kompetanse innenfor terrorbekjempelse. Det er heller ingen som forventer at han skal stille seg opp som blink fordi han er en leder. Han bør også til sitt forsvar få godskrevet at han ikke hadde den oversikten vi har nå i ettertid.

Det vi derimot forventer er at han som ansvarlig for alle disse ungdommene skal gjøre alt som er i hans makt for å hjelpe til med å berge dem. Det er ingen tvil om at han fikk panikk og stakk av da det ble farlig. Mange hadde nok gjort det. Men det er det som skiller gode ledere fra resten av flokken, at de klarer å holde hodet kaldt selv når det er vanskelig. Jeg ønsker ikke en statsminister som flykter fra problemer, men heller en som tar ansvar, selv når det er vanskelig. Når han begynte å fable om statskupp viser det at han ikke har beina helt på jorda. Som leder er han også ansvarlig for den undervisningen på Utøya som gjorde at enkelte trodde at det var Mossad som kom på besøk, eller at det var et rollespill for å vise hvor fæle Israel er. I det hele tatt er det noe grunnleggende galt med ideologien her et sted. Det hjelper heller ikke at han fortsetter med sin arrogante stil. Det passer seg dårlig for en som burde gå litt stille i dørene. 

Fergen var tross alt den mest skuddsikre båten av alle på sjøen den dagen, og kunne muligens ha reddet noen flere om den ikke hadde dratt så langt avgårde. I stedet var det turister i småbåter som reddet mange ungdommer - med fare for sine egne liv. Det er ingen tvil om hvem som er heltene i denne historien, og hvem som ikke er det...

Svar
Kommentar #52

Rune Holt

8 innlegg  10227 kommentarer

Noe å hente ??

Publisert rundt 5 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.

Det er vanskelig å se at det skulle være noe å hente på å reise tilbake til Utøya for å hente flere eller stoppe for å plukke opp andre. Pedersen var et terrormål i seg selv, og da Brundtland var borte ble han det fremste målet. Det er ikke noe man visste på den tiden, men vi vet det nå.

Var det ikke de ungdommene han var leder for som svømte rundt i vannet..?

Pedersen visste IKKE at han var et av hovedmålene på øya...Han visste ikke et skvatt annet enn at han rømte med halen mellom bena uten å tenke på andre enn seg sjøl.
Når vanlige campingturister tok båtene sine og dro MOT der de hørte skudd,hadde E.pedersen for lengst gjømt seg innendørs.
Følte han seg mer verdt enn de andre tro..?

Svar
Kommentar #53

Johannes Morken

403 innlegg  906 kommentarer

Denne tråden

Publisert rundt 5 år siden

Det er legitimt å drøfte korleis ferja Torbjørn blei brukt 22. juli og dei vala som vart gjorde av dei som var om bord. Det er ein diskusjon vi venteleg kjem tilbake til etter at 22.-juli kommisjonen har komme med sin rapport, etter som det er varsla at ferja er eit tema for kommisjonen i arbeidet.

Denne tråden har ført til at somme har drege svært kontante konklusjonar med karakteristikkar av enkeltpersonar – før vi har faktagrunnlaget. Difor blir dette ein diskusjon vi meiner i praksis er blitt uverdig, ført på eit svært sårbart tidspunkt. Vi stengjer difor denne tråden.

Svar

Siste innlegg

Du er nok verre enn meg
av
Kristin Berg
rundt 10 timer siden / 146 visninger
0 kommentarer
Det hvilende hjerte
av
Siri Fuglem Berg
rundt 14 timer siden / 994 visninger
0 kommentarer
Direkte lykke
av
Ane Bamle Tjellaug
rundt 14 timer siden / 221 visninger
1 kommentarer
Viktig program om Jan Hanvold
av
Vårt Land
rundt 20 timer siden / 1501 visninger
6 kommentarer
Oslo, min hovedstad
av
Per Bjørnar Grande
rundt 23 timer siden / 115 visninger
2 kommentarer
Les flere

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Du er nok verre enn meg
av
Kristin Berg
rundt 10 timer siden / 146 visninger
0 kommentarer
Det hvilende hjerte
av
Siri Fuglem Berg
rundt 14 timer siden / 994 visninger
0 kommentarer
Direkte lykke
av
Ane Bamle Tjellaug
rundt 14 timer siden / 221 visninger
1 kommentarer
Viktig program om Jan Hanvold
av
Vårt Land
rundt 20 timer siden / 1501 visninger
6 kommentarer
Oslo, min hovedstad
av
Per Bjørnar Grande
rundt 23 timer siden / 115 visninger
2 kommentarer
Les flere

Siste kommentarer

Dan Lyngmyr kommenterte på
Kan en debatt på avveie gi håp om dialog?
1 minutt siden / 49 visninger
Bjørn David Bratlie kommenterte på
Teologisk nonsens
3 minutter siden / 1557 visninger
Anders Ekström kommenterte på
Teologisk nonsens
7 minutter siden / 1557 visninger
Rune Tveit kommenterte på
Omskjæring og antisemittisme
rundt 1 time siden / 139 visninger
Njål Kristiansen kommenterte på
Udiskutabelt?
rundt 3 timer siden / 730 visninger
Bjørn Erik Fjerdingen kommenterte på
Teologisk nonsens
rundt 3 timer siden / 1557 visninger
Roald Øye kommenterte på
Bennetts realistiske plan.
rundt 4 timer siden / 118 visninger
Dan Lyngmyr kommenterte på
Omskjæring og antisemittisme
rundt 5 timer siden / 139 visninger
Are Karlsen kommenterte på
Teologisk nonsens
rundt 5 timer siden / 1557 visninger
Stefan Bonkowski kommenterte på
Udiskutabelt?
rundt 5 timer siden / 730 visninger
Håvard Nyhus kommenterte på
Kunsten å overse det ubehagelige
rundt 6 timer siden / 3810 visninger
Eirik A. Steenhoff kommenterte på
Teologisk nonsens
rundt 6 timer siden / 1557 visninger
Les flere