Mohamed Abdishazan

32

Din mokkamann!

Mokkamann, sydhavskonge, neger, bleiking og m.m. Jeg kan ikke skjønne at dette kan skape så mye sinne og furore. Dette er jo tullete og harmløs.

Publisert: 15. jan 2012

Jeg fikk ikke sett på Spellemann, men jeg fikk selvfølgelig med meg hva som skjedde, siden media-Norge har formidlet det videre til alle - uavhengig om du ønsket å få med deg det eller ei.  Reaksjonene har vært interessant å observere. Antirasistisk Senter var veldig fort ute i går kveld med å fordømme uttalelsene til Plumbo på det sterkeste. Jeg ser ingen grunn til at de skal fordømme det. Fordi Tshawe følte seg "krenket"?  Madcon, eller generelt sett rappere/svarte musikere har en vane med å harselere med andre mennesker på grunn av deres hudfarge "nigger-faktoren" er høy og det blir iblant sagt "bleikfis" og "hviting".Nå hevder jeg ikke at Madcon nødvendigvis har vane med å bruke slike ord. Men hvem vet om en del fraser og kommentarer ble utvekslet tidligere?

Det interessante med det hele er hvordan en del etniske nordmenn reagerte. Man skulle tro at mørkhudede mennesker (og kvinner) ble krenket til de så grader av ordet "mokkamann" (og fittehøl) at samtlige av dem vil våkne neste dag med spedalskhet.

På Twitter så var det også en rekke reaksjoner mot Tshawes "comeback" (fittehøl). Dette ble oppfattet for å være "kvinnediskriminerende" blant en del mennesker. Jeg skjønner ikke hvordan det kan være kvinnediskriminerende? Er ordet "hæstkuk" mannsdiskriminerende?

Folk må rett og slett slutte å være så hårsåre. Jeg mener ikke at man skal gå rundt og være ufyselig. Men jeg er redd for at denne politiske korrekte hårsårheten vil bare føre til at vi kommer til å frykte å tilnærme oss andre mennesker som ikke har samme hudfarge eller kjønn som oss.

Den reelle rasismen eksisterer og tro meg den går ikke bare en vei. Når (muslimske) innvandrere kaller etniske nordmenn for "vantro horer" så er dette rasisme. Den reelle rasismen er å rangere mennesker ut ifra raser. Det er å diskriminere mennesker på grunn av deres hudfarge eller etnisitet. Det finnes ikke noe som heter "omvendt rasisme" - rasisme er rasisme. Det som skjedde på Spellemann er ikke rasisme, men flåsete kommentarer som ble utvekslet.

Til de av dere som reagerer med vantro og sjokk: Husk hva som skjedde med Erik Schjenken. Når de politiske korrekte antirasistene går til krig mot mennesker så kan det ende dårlig. Lars Erik Blokkhus  har kommet med en unnskyldning, det bør vel holde? Eller skal han "henges" ut som Erik Schjenken ble?

Jeg vil ikke gå inn i den saken siden jeg har sterke meninger om både den saken og rasismeparagrafen generelt (jeg syns den bør oppheves). Men det går an å slutte å være på heksejakt hele tiden. Den paternalistiske holdning en del etniske norske antirasister har til norske borgere med pigment i huden er latterlig og absurd.

Jeg syns for øvrig redaktør Helge Simonnes innlegg er nøktern og bra. Innlegget kan leses her.

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Henning Rutledal

24 innlegg  695 kommentarer

Jeg gjentar det gjerne:

Publisert rundt 8 år siden
Mohamed Abdishazan. Gå til den siterte teksten.

Jeg vil ikke gå inn i den saken siden jeg har sterke meninger om både den saken og rasismeparagrafen generelt (jeg syns den bør oppheves). Men det går an å slutte å være på heksejakt hele tiden. Den paternalistiske holdning en del etniske norske antirasister har til norske borgere med pigment i huden er latterlig og absurd.

Hadde alle muslimer vært som Mohamed Abdishazan, så hadde ikke "problematisert integrering" vært tema!

Kommentar #2

Ole Jørgen Anfindsen

172 innlegg  2072 kommentarer

Vel talt

Publisert rundt 8 år siden

Dette var ord i rette tid. Takk skal du ha!

Kommentar #3

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden

`Folk må rett og slett slutte å være så hårsåre. Jeg mener ikke at man skal gå rundt og være ufyselig.`

Det hørtes bare ut som at Plumbo assosierte møkkamann med gutta fra Madcon ved å sammenligne møkk med `mokka`farge ved å henvende sg til dem. Det er forskjell på generelle kunstneriske uttrykk i tekster og sanger og uttrykk gitt dirkete til enkeltpersoner vøttø.     

Kommentar #4

Sissel Johansen

58 innlegg  6433 kommentarer

Javel,

Publisert rundt 8 år siden
Elisabeth Hoen. Gå til den siterte teksten.

Det er forskjell på generelle kunstneriske uttrykk i tekster og sanger og uttrykk gitt dirkete til enkeltpersoner vøttø.

hvem har sagt at dette utgjør en forskjell? Bortsett fra det du skriver selv her,da.

Tekster og sanger baseres vel som oftest på det som finner sted i samfunnet og livet.

Helt enig med trådstarter: dette er og blir for hårsårt! Og hårsåre er nok neppe Madcon, hvis ikke noen har bedt dem være det.

Kommentar #5

Mohamed Abdishazan

32 innlegg  618 kommentarer

Ja, kanskje det?

Publisert rundt 8 år siden
Sissel Johansen. Gå til den siterte teksten.

Helt enig med trådstarter: dette er og blir for hårsårt! Og hårsåre er nok neppe Madcon, hvis ikke noen har bedt dem være det.

Du er inne på noe der som jeg selv tenkte på. Det er i realiteten ingen grunn til å gi dette her mer oppmerksomhet enn det nødvendigvis trenger.

Men hvis du ser på ansiktuttrykket til Madcon når Blokkhus kom med kommentaren og sammenligner det med Tshawes reaksjon senere foran kamera. Det er annerledes. Det er fordi samfunnet generelt har lagt opp til at folk skal gjøre en fjær til fem høns. Motreaksjonen skal være så overdreven og så selvrettferdig at det påståtte "offeret" (den mørkhudede mannen/kvinne) skal bli fysisk uvel, provosert og i verste fall ty til represalier.

Det er for øvrig så langt ingen som har reagerte i media mot det faktumet at han ene fra Kaizers Orchestra gikk FYSISK til angrep mot Blokkhus ved å helle drink/øl over han.

Elisa Hoen: Var det en flåsete og tullete kommentar? Ja? Dårlig vits? Ja. Men var det rasistisk? Nei, hvis du spør meg. Så kan folk være uenig med meg. Men det er latterlig å hause dette her opp.

Kommentar #6

Oddbjørn Johannessen

191 innlegg  13478 kommentarer

Plump Plumbo-kommentar

Publisert rundt 8 år siden
Mohamed Abdishazan. Gå til den siterte teksten.

Elisa Hoen: Var det en flåsete og tullete kommentar? Ja? Dårlig vits? Ja. Men var det rasistisk? Nei, hvis du spør meg. Så kan folk være uenig med meg. Men det er latterlig å hause dette her opp.

Jeg er enig med deg i at kommentaren ikke viser at Plumbo-vokalisten er rasist, selv om kommentaren gir asssosiasjoner til tidligere tiders rasistiske "negervitser" - og jeg er også enig i at nå må vi legge dette bak oss.  Det var en idiotisk kommentar.  Fyren har beklaget.  Ferdig med det.  Jeg har selv skrevet et innlegg om hendelsen ("Møkkakommentar!"), forfattet i irritasjon - før jeg fikk med meg etterslengeren fra Tshawe.

Jeg vil likevel fastholde følgende:  Folk bør ha såpass kontroll på seg selv at de forstår forskjellen på å være på TV i beste sendetid og på den lokale puben.  Dette har bl.a. med sjanger-forståelse å gjøre.  Dessuten:  Like klønete som selve uttalelsen var det pinlige forsøket på bortforklaring ("enkelt band fra bygda").  Jeg er selv i utgangspunktet "en enkel mann fra bygda", og misliker sterkt at noen antyder at det skulle gjelde egne regler for folkeskikk i rurale strøk.

Kommentar #7

Gunnar Lund

0 innlegg  6279 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden
Mohamed Abdishazan. Gå til den siterte teksten.

Mokkamann, sydhavskonge, neger, bleiking og m.m. Jeg kan ikke skjønne at dette kan skape så mye sinne og furore. Dette er jo tullete og harmløs.

Helt enig, tydeligvis er norsk media helt hysteriske bare pga en fleipete kommentar. Jeg tror ikke det lå noe rasistisk i uttalelsen. Her er det media som fyrer opp og lager storm i et vannglass.

Kommentar #8

Mohamed Abdishazan

32 innlegg  618 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.

Jeg vil likevel fastholde følgende:

Enig der. Men det var vel et forsvar fra Plumbo-vokalistens side? Når han sa "jeg er en enkel mann fra bygda". Normal folkeskikk er jeg all for.

Kommentar #9

Sigmund Voll Ådnøy

137 innlegg  1622 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden

I all hovedsak et godt innlegg. Jeg kan imidlertid ikke si meg enig når det gjelder synet på bruken av slang-ordet for det kvinnelige kjønnsorganet ... Mener du seriøst at det ikke er kvinnediskriminerende å kalle en kvinne/jente for noe sånt? Kanskje kan det diskuteres hvor diskriminerende det er hvis noen bruker det som del av en absurd type humor e.l., men generelt sett vil jeg kalle dette en stygg, kvinnefiendtlig benevnelse.

Ang. "mokkamann" eller andre "tulle-kallenavn" på personer med en bestemt opprinnelse, er det, som Oddbjørn J. sier, forskjell på den lokale puben og en TV-sending som "Spellemann-prisen". Tenk hvor mange barn og unge som kan ha sett TV-sendingen. Mye mobbing av mørkhudede kan indirekte oppstå i mange skolegårder - når barn og unge hører sånne kallenavn brukt av et forbilde/en populær artist. Dette gjelder uansett motivet for/rammen rundt utsagnet. Jeg er enig med deg i mye av det som gjelder oss som voksne og hvordan vi skal reagere, men barn kan ta voksnes utsagn mer på alvor enn vi er klar over. Ved hjelp av utsagn og flåsete kommentarer fra voksenverden kan noen lett henge ut medelever og folk de ikke liker. Dette kan faktisk utvikle seg til rasisme.

Kommentar #10

Elisabeth Hoen

52 innlegg  2972 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden

Til Mohamed;

jeg driter i om det er rasistisk eller ei, men jeg syntes jeg hadde et godt poeng.

Kommentar #11

Kurt Urholt

3 innlegg  48 kommentarer

Med vondt skal vondt fordrives?

Publisert rundt 8 år siden

Madcon-Tshawes kommentar til Plumbos (smakløse) "vits" fra scenen, er jo like kjønnsdiskriminerende som Plumbos var rasistisk. 

Jeg regner med at barne-, familie- og likestillingsminister Audun Lysbakken har en kommentar, også til dette at det kvinnelige kjønnsorgan er et legitimt skellsord, og ikke bare Plumbos idiotiske kommentar til et medmennskes hudfarge.

Det er bedre med dobbelt moral enn ingen moral.

Min konklusjonen blir altså: 

- Plumbo må gjøre noe med sitt syn på mørkhudete.

- Tshawe må gjøre noe med sit syn på kvinner.

http://www.kjendis.no/2012/01/14/kjendis/musikk/spellemann/plumbo/madcon/19801049/

Kommentar #12

robert ommundsen

80 innlegg  4866 kommentarer

det gjør de

Publisert rundt 8 år siden
Kurt Urholt. Gå til den siterte teksten.

Plumbo må gjøre noe med sitt syn på mørkhudete.

- Tshawe må gjøre noe med sit syn på kvinner

den dag de innser at det vil selge fler møkkaplater

Kommentar #13

Anne Andersen

2 innlegg  235 kommentarer

re:

Publisert rundt 8 år siden
Kurt Urholt. Gå til den siterte teksten.

Madcon-Tshawes kommentar til Plumbos (smakløse) "vits" fra scenen, er jo like kjønnsdiskriminerende som Plumbos var rasistisk.

Audun Lysbakken kom med den kommentaren på twitter. Om han der også har skrevet noe om fittehøl-utspillet aner jeg ikke. Men vi kan vel ikke kreve at Lysbakken skal klage på twitter hver gang noen her til lands sier noe kvinnefiendtlig. Da hadde han aldri fått gjort annet (ikke hadde han rukket å kommentere alt heller). Likevel føler jeg meg ganske sikker på at Lysbakken ikke støtter opp om den type ordbruk. Faktisk kan jeg ikke komme på noen norsk politiker (verken mann eller kvinne) i dag som gjør en bedre jobb i å tale kvinners sak, enn nettopp Lysbakken.

Ellers ser jeg for meg at Plumbo (som jeg aldri hadde hørt om før) har den type eksotiske og barnlige syn på mørk hud som folk på bygdene gjerne har, fordi det ikke er så vanlig med mørkhudete der. Det handler vel om uvitenhet mer enn rasisme. De er rett og slett litt i utakt med samfunnsutviklingen.

Tror heller ikke at Tshawe har et negativt kvinnesyn. Ordvalget hans var først og fremst barnslig og udannet. Uansett er det stor forskjell på å si noe på direktesendt tv og å si noe i en uformell setting til en avis.

Kommentar #14

Eivind Solfjell

1 innlegg  3 kommentarer

Møkkakulturelitens pinligste døgn ever

Publisert rundt 8 år siden

Bra innlegg av Mohamed.

Reaksjonene på denne uheldige men Gud bedre så bagatellmessige vitsen er helt ute av proporsjoner. Pinlig å se at man så til de grader hisser seg opp over dette, men unnlater å reagere når det skjer noe virkelig alvorlig.

Skal vi bedømme kulturelitens prioriteringer etter intensiteten i deres reaksjoner, så er dette et grelt eksempel på elitens misforståtte sosiale engasjement.

Tidligere i går skrev Erling Borgen i Dagsavisen om at Aker/Kværner, hvor den norske stat har investert fem milliarder kroner, har hjulpet til med driftingen av amerikanernes torturleir på Guantanamo. Hva om noe av den opprørte energien vi så i går kveld, heller kunne vært rettet mot dette? Om det er noen her som er rasister, så er det i hvert fall ikke Plumbo.

Jeg har ellers skrevet et lengre innlegg om dette på bloggen min, hvor jeg har sammenlignet reaksjonene på disse to nyhetene: http://sporetterspor.blogspot.com/2012/01/mkkaland.html

Kommentar #15

Anne Andersen

2 innlegg  235 kommentarer

re: Solfjell

Publisert rundt 8 år siden

Eivind Solfjell skrev: "Skal vi bedømme kulturelitens prioriteringer etter intensiteten i deres reaksjoner, så er dette et grelt eksempel på elitens misforståtte sosiale engasjement."

---

Sikter du her til Tone Damli Aaberge og Aksel Hennie m.fl.s kommentarer på twitter? Anser du disse som kulturelite/ annen elite, og ser du på det å skrive noen ord på twitter, eller det å svare på telefonen når dagbladet ringer, som spesielt intenst? Er det ikke her bare snakk om at Dagbladets nettredaksjon behøvde noe å gjøre i helga, og at denne saken passa bra?

Kommentar #16

Solveig Johanne Grønstøl

75 innlegg  350 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden
Anne Andersen. Gå til den siterte teksten.

Ellers ser jeg for meg at Plumbo (som jeg aldri hadde hørt om før) har den type eksotiske og barnlige syn på mørk hud som folk på bygdene gjerne har, fordi det ikke er så vanlig med mørkhudete der. Det handler vel om uvitenhet mer enn rasisme. De er rett og slett litt i utakt med samfunnsutviklingen.

Helene, dette er bare tøv! Ok det er greit at bygdene henger litt etter her og der, men vi er ganske vant med folk med ulik hudfarge her ute også! Før var folk på bygdene meir isolerte, men det gjeld overhode ikkje lenger, folk både reiser meir og bur i byen for å studere og gå på skule. I tillegg bur det faktisk folk på bygdene med ulik etnisk bakgrunn, sjølv om det ikkje er fullt så mange som i byane. Den virkeligheten du beskriver er temmelig fjern, og seier ikkje så reint lite om dine holdningar.

Beklager, men eg kjente eg vart ein smule provosert!

Kommentar #17

Eivind Solfjell

1 innlegg  3 kommentarer

Tja,

Publisert rundt 8 år siden
Anne Andersen. Gå til den siterte teksten.

Anser du disse som kulturelite/ annen elite, og ser du på det å skrive noen ord på twitter, eller det å svare på telefonen når dagbladet ringer, som spesielt intenst?

nå trekker du snedig frem noen av de minst interessante menneskene som var kjapt ute med sin selvrettferdige fordømmelse. Andre var Bjørn Eidsvåg, Audun Lysbakken, Anti-rasistisk senter, Marit Simonsen, Andreas Wiese, osv osv, samt de som satt i salen, alt jeg så på Face en stund, NRK som kalte inn til krisemøte, osv osv.

Nå har jo dette snudd helt rundt, og skytset rettet mot de totalt overdrevne reaksjonene, noe som jo for så vidt er greit, men egentlig like uinteressant. At vi klarer å lage en så stor sak av så lite, mener jeg sier noe om hvordan vi prioriterer generelt.

Poenget med min kommentar (og da særlig slik jeg har utviklet den på bloggen min), var misforholdet mellom responsen på en tåpelig men uskyldig vits, og det ofte totalt manglende engasjementet i reelt viktige saker.

Generelt har du et godt poeng, det hadde vært superkult å ha et storm-o-meter, som kunne måle folkelig respons/engasjement hver gang det skjer noe. I mangel av dette, er vi alle overlatt til oss selv og våre egen subjektive vurdering fra sak til sak.

Jada, alle slike saker er godt hjulpet av hovedstrømsmediene, som systematisk medierer, og dermed til dels skaper, en forskrudd og totalt uinteressant virkelighet.

Kommentar #18

Anne Andersen

2 innlegg  235 kommentarer

re: grønstøl

Publisert rundt 8 år siden

Jeg skrev ikke at dette gjaldt absolutt alle bygdefolk i hele bygde-Norge. Jeg generaliserte litt, akkurat slik du også gjør når du presenterer det som om alle på bygda reiser inn til byen for å skaffe seg høyere utdannelse.

Kommentar #19

Anne Andersen

2 innlegg  235 kommentarer

Re solfjell igjen:

Publisert rundt 8 år siden

Mitt inntrykk er at Antirasistisk senter og Audun Lysbakken jobber ganske iherdig også med langt viktigere saker enn denne. Det kan ikke være slik at det ikke er lov å uttale seg om noe som helst dersom det også finnes andre saker som er mer alvorlige. Minner igjen om at det er søndag i dag, og mange, også avisene, har lite å gjøre. Derav tid til å intervjue svigermora til Plumbo-mannen osv (slik dagbladet har gjort). Til glede for oss i sofaen.

Kommentar #20

robert ommundsen

80 innlegg  4866 kommentarer

sjansen

Publisert rundt 8 år siden
Anne Andersen. Gå til den siterte teksten.

Derav tid til å intervjue svigermora til Plumbo-mannen osv (slik dagbladet har gjort). Til glede for oss i sofaen.

for at jeg vil høre dem øker ikke akkurat

Kommentar #21

Mohamed Abdishazan

32 innlegg  618 kommentarer

Tja?

Publisert rundt 8 år siden
robert ommundsen. Gå til den siterte teksten.

for at jeg vil høre dem øker ikke akkurat

Hva med hvis de begynte å intervjue Blokkhus/vokalisten i Plumbos barndomskamerater om den gangen Blokkhus sa "møkkamann" når han gikk på barneskolen? :p

Når det kommer til menneskelig dumskap, så er det slik at til og med gudene kjemper forgjeves.

Kommentar #22

Sissel Johansen

58 innlegg  6433 kommentarer

Saken er ute av verden,

Publisert rundt 8 år siden

erklærte Yousef fra Madcon nettopp på tv2-nyhetene og en sliten og medtatt Plumpo-vokalist kikket rett inn i kamera med et angerfullt blikk og la seg nok engang flat.

Når de involverte greier dette, bør vel vi andre også greie det :)

Og kanskje ta med oss, som en liten lærdom, å vokte våre ord i det offentlige rom.

Kommentar #23

Anne Andersen

2 innlegg  235 kommentarer

re:

Publisert rundt 8 år siden
robert ommundsen. Gå til den siterte teksten.

for at jeg vil høre dem øker ikke akkurat

Min lyst til å høre dem økte. Fant ut at de også har sangen "Alle damer!", som går sånn her:

"Tonnevis med sminke, for å dolle seg opp.
Silikon i puppa for å stramme dem opp.
Men vi gir vel faen det er'kke puppa vi skal ha,
nei gi oss ei fitte så blir vi så gla..

Klokka nærmer seg 2,
får jeg 'kke dame nå så må jeg runke på do.
Men kjenner jeg den rett, så får jeg det til,
for ner i buksa har jeg noe som gjør dem vild

Alle damer er så lette å lure,
bare gi dem no' pils så er det bare å pule.
Vi tar dem med på rommet, for vi gir vel faen,
for en time eller to så har vi
finni en annen.

(osv osv)"

Sjarmerende. Tshawes "kvinnefiendtlighet" blekner i forhold :-)

Kommentar #24

Sissel Johansen

58 innlegg  6433 kommentarer

du verden,

Publisert rundt 8 år siden

så godt å få lest en sånn berikende tekst som avslutning på dagen!

Detta var kvinnesynet sitt, det! Fine guttær!

Kommentar #25

Steinar Dahlen Vidnes

10 innlegg  35 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden

Ærede Mohamed Abdishazan 

Takk for eit flott innlegg..  Eg som deg fikk ikkje med meg spelemannsutgivelsen men fikk med meg kva som skjedde takket være media...  Du er en meget inspirerandes kar og eg leser med glede dette innlegget. Du kjem med mange gode innlegg. Du har så rett så rett at folk må slutte å være så hårsåre.  Det gjelder både den vanlige mann/kvinne  i gata
uansett om man er kviting eller svarting. uansett om man er kristen,muslim,jøde eller andre religioner.  eller om man er artister, politikere eller andre kjendisfolk... 

Eg er blant dem som reagerer på hysteriet mot Plumbo og alt dette mediasirkuset en sleivkommentar har fått...  Min reaksjon er som følger :

Ka er eg gale med folk ? Var no for svingende  ikkje noko rasistisk sagt ... MOKKAMANN liksom han henviser til songen Tshawe SONGEN.... Viss det var noko negativt i denne settnigen " Du får meg til å tenke på en mokkamann..." så var det kansje lukta. Kansje Tshawe hadde glemt å dusje ???:-P
 Folk blir så hysterisk av alt dette rasistiske pjatte at det er farlig..*

Først Timbuktu mot Rutetid. Ref sak i dagbladet  her 

No hiver Tshawe seg med men mot Plumbo..
Når Madcon en gang kalte Thomas og Harald for "bleikfiser" i en humoristisk setting var det ingen som reagerte... - er da "mokkamann" like ille ?? Eg synast verken/ikkje  bleikfiser , bleiking, hviting eller witheboy er rasistisk.. Men skal jammen begynne å ta meg nær av dette når det skal være på denne måten... hehe 
Når det er sagt så synast eg verken sjølve ordet neger, svarting, mokkamann, møkkamann eller mørkemann er rasistiske heller.  Det er kva du legger i det,... Seier du bare ordet neger er ikkje det rasistisk. Seier du derimot for***** neger blir det litt værre.... 

Man vet at rappere/pop/rock  har lett for å være rappkjefta. Noko som madcon (legg merke til uten stor M) også er...   Og når noen lett kan ha det moro på andres bekostning; regner man jo med de tåler samme humoren tilbake!. Skal vi bli fornærma på Tshawe da når han kalla Thomas opg harald for bleikfiser. Som er hvite.. Og da mener de garantert også alle som er hvite. Skal vi bli fornærma om andre som er mørkare i huden kaller oss blendahvit, blenda, witheboy,kviting,hviting og andre ting ?? Neida det må vi jo tåle..men å kalle noen en mokkamann det er farlig det.... ARG... lenge leve demokratiet .


Oppfordrer hermed til boikott av MadCon . Ikkje kjøp MadCon`s produkter eller deira sammarbeidspartnere.. MOKKAMANN

 

Kommentar #26

Steinar Dahlen Vidnes

10 innlegg  35 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden

Ærede Mohamed Abdishazan 

Takk for eit flott innlegg..  Eg som deg fikk ikkje med meg spelemannsutgivelsen men fikk med meg kva som skjedde takket være media...  Du er en meget inspirerandes kar og eg leser med glede dette innlegget. Du kjem med mange gode innlegg. Du har så rett så rett at folk må slutte å være så hårsåre.  Det gjelder både den vanlige mann/kvinne  i gata
uansett om man er kviting eller svarting. uansett om man er kristen,muslim,jøde eller andre religioner.  eller om man er artister, politikere eller andre kjendisfolk... 

Eg er blant dem som reagerer på hysteriet mot Plumbo og alt dette mediasirkuset en sleivkommentar har fått...  Min reaksjon er som følger :

Ka er eg gale med folk ? Var no for svingende  ikkje noko rasistisk sagt ... MOKKAMANN liksom han henviser til songen Tshawe SONGEN.... Viss det var noko negativt i denne settnigen " Du får meg til å tenke på en mokkamann..." så var det kansje lukta. Kansje Tshawe hadde glemt å dusje ???:-P
 Folk blir så hysterisk av alt dette rasistiske pjatte at det er farlig..*

Først Timbuktu mot Rutetid. Ref sak i dagbladet  her 

No hiver Tshawe seg med men mot Plumbo..
Når Madcon en gang kalte Thomas og Harald for "bleikfiser" i en humoristisk setting var det ingen som reagerte... - er da "mokkamann" like ille ?? Eg synast verken/ikkje  bleikfiser , bleiking, hviting eller witheboy er rasistisk.. Men skal jammen begynne å ta meg nær av dette når det skal være på denne måten... hehe 
Når det er sagt så synast eg verken sjølve ordet neger, svarting, mokkamann, møkkamann eller mørkemann er rasistiske heller.  Det er kva du legger i det,... Seier du bare ordet neger er ikkje det rasistisk. Seier du derimot for***** neger blir det litt værre.... 

Man vet at rappere/pop/rock  har lett for å være rappkjefta. Noko som madcon (legg merke til uten stor M) også er...   Og når noen lett kan ha det moro på andres bekostning; regner man jo med de tåler samme humoren tilbake!. Skal vi bli fornærma på Tshawe da når han kalla Thomas opg harald for bleikfiser. Som er hvite.. Og da mener de garantert også alle som er hvite. Skal vi bli fornærma om andre som er mørkare i huden kaller oss blendahvit, blenda, witheboy,kviting,hviting og andre ting ?? Neida det må vi jo tåle..men å kalle noen en mokkamann det er farlig det.... ARG... lenge leve demokratiet .


Oppfordrer hermed til boikott av MadCon . Ikkje kjøp MadCon`s produkter eller deira sammarbeidspartnere.. MOKKAMANN

 

Kommentar #27

Arne Danielsen

329 innlegg  5691 kommentarer

Iherdig

Publisert rundt 8 år siden

Lindqvist er i herdig i sin berømmelse av Lysbakken ("Den store leder"?) for hans heroiske kamp for kvinnene, og ellers hvor trakasserte kvinnene er i samfunnet.

Alle, i alle fall de fleste andre, både på denne og andre tråder, er opptatt av de overdrevne reaksjonene etter en litt dum og plump uttalelese på scenen under Spellemannprisutdelingen  og om hvor hårsåre og hysteriske pressen og andre er over det de oppfatter som rasistiske holdninger. For å være på den sikre siden, for å ha noe å være liksomsint over og å ha noe å skrive om, velger de konsekvent å tolke alt i verste mening.

Sangteksten, som Plumbo skal ha skrevet og som Lindqvist referer til, er naturligvis usmakelig. Men igjen, heller ikke det er poenget. Plumbo som musikere og låtskrivere er hverken mitt eller andre sitt anliggende i denne saken. At de i tillegg til å ha dårlig gehør når det gjelder uttalelser i det offentlige rom og også skriver elendige sangtekster, gir ikke andre retten til hverken å kalle dem rasister, helle øl på dem eller å ikke godta deres unnskylding og oppriktige beklagelse.

Her er det til slutt pressen og meningspolitiet, den kulturelle og meningsdannende mainstream som blir sittende med Svarteper. Det har de i grunnen godt av, men om de lærer av det, er heller tvilsomt. Lite tyder på at noe vil endre seg, selv etter de famøse Amelie- og Schenkensakene.

Kommentar #28

Sissel Johansen

58 innlegg  6433 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden
Arne Danielsen. Gå til den siterte teksten.

og ellers hvor trakasserte kvinnene er i samfunnet.

Tja, jeg sitter vel i det berømte glasshuset som er kvinne selv og også opptatt av slike spørsmål som Lindqvist.

Men jeg tillater meg å bare kort bemerke at det nesten synes mere viktig å ta et ordentlig oppgjør med kvinnesynet som florerer enn med rasisme.

For når unge prisvinnende menn skriver tekster som dette, har samfunnet virkelig bommet på hva som formidles om kvinner.

Det er som du selv skriver: usmaklig - rett og slett!

Såpass usmaklig at ordet mokkamann blekner fullstendig.

Kommentar #29

Anne Andersen

2 innlegg  235 kommentarer

re: danielsen

Publisert rundt 8 år siden
Arne Danielsen. Gå til den siterte teksten.

Lindqvist er i herdig i sin berømmelse av Lysbakken ("Den store leder"?) for hans heroiske kamp for kvinnene, og ellers hvor trakasserte kvinnene er i samfunnet.

Alle, i alle fall de fleste andre, både på denne og andre tråder, er opptatt av de overdrevne reaksjonene etter en litt dum og plump uttalelese på scenen under Spellemannprisutdelingen

Jeg synes det er dere som mener at mokkamannreaksjonene er så forferdelig overdrevne, som overdriver. Eller som er "hårsåre", om du vil. Det er da ikke slik at denne saken har pågått i ukevis. Det har knapt gått et døgn -- og den konkrete konflikten er allerede i ferd med å dø ut. Problemstillingen er likevel interessant, og saken vil sikkert refereres mye til i framtida.

Mange på Plumbo-siden har forsøkt å forsvare bandet ved å vise til Tshawes bruk av ordet fittehøl. Det må da være enda verre? hevder de. Derfor tenkte jeg det passet å sitere fra sangteksten.

Kommentar #30

Arne Danielsen

329 innlegg  5691 kommentarer

Til damene

Publisert rundt 8 år siden

Med all respekt.

Ja, jeg synes sangteksten er verre enn ordet Mokkamann. Den er usmakelig, teit, pubertal og helt ute av kurs - for å uttrykke det på den måten.

I denne debatten har jeg for min del overhode ikke brukt eller laget noe poeng av Tshawes bruk av f-ordet.

Det som opptar meg, er tendensen eller rutinen der pressen hyler ende over seg, ikke fordi det beviselig har foregått noe rasistisk, men fordi en kanskje kan ane noe rasistisk i hendelsen. Derfra og ut maner pressen fram forferdligheter a la Ku Klux Klan og dess like.

Selv om denne saken er i ferd med å dø ut med at helgen også ebber ut, så er det altså tendensen, den grunnleggende holdningen som opptar meg. Jeg synes hårsårheten er hinsides, og at det som er "tillatt" blir snevrere og snevrere. Dette gjelder primært knyttet til påstått rasisme, og dernest kommer ord og uttrykk om kvinner.

Selve gullkornet, innertieren i trådstarters innlegg, synes jeg, er nettopp dette. Mens mange sikkert vil ha det til at f...h.. er kvinnediskriminerende, er det ingen som løfter hverken på øyenbrynet eller andre kroppsdeler over uttrykket hæstkuk. Menn bryr seg ikke, og i den landsdelen der uttrykket kommer fra, ville man trolig ledd seg skakke, slik de har for vane på de kanter, over en slik påstand.

Kommentar #31

robert ommundsen

80 innlegg  4866 kommentarer

regner med

Publisert rundt 8 år siden
Steinar Dahlen Vidnes. Gå til den siterte teksten.

Man vet at rappere/pop/rock

at en gruppe med så dårlig musikk som madcon trenger all pr.plumbo har jeg ikke hørt-er det vidar lønn arnesen med alzheimer?

Kommentar #32

Eirik Flikke

70 innlegg  377 kommentarer

Mokka Lars..

Publisert rundt 8 år siden

I det helgens scene-seanse er i ferd med å svinne hen, vil vedhenget til vokalisten i Plumbo sannsynligvis alltid være "Mokka-Lars", slik Dagbladet titulerte han på dagens forside.

Således er han nok allerede på god vei inn i det tabloide vokskabinettet, på linje med charter Svein, cowboy Laila, Moskva Marit m. fl. (Et kabinett det skal mye "guts" og en stooor porsjon flaks for å krabbe seg ut av..)

 

Kommentar #33

Øyvind Øyvindsen

0 innlegg  26 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden

Det problematiske med rasistiske ytringer er at man for hver gang må vurdere ytringen i forhold til konteksten de ytres.

Det er hevdet at Madcon selv har brukt uttrykket bleikfisk e.l. under en jovial prat med Thomas og Harald på Senkveld. Hadde Plumbo da sitti i det samme studioet, i  den samme sofaen, samen med Madcon og brukt uttrykket mokkamenn om Madcon, ville neppe noen ha reagert. For da ville "settingen" vært helt annerledes.

Men på den annen side, vil det være smakløst om en 10 år gammel gutt blir kalt "mokkamannen" av klassekameratene sine daglig.

 

Det går fint an å spøke med hudfarge og stereotypier om omstendighetene er de rette.

Jeg vet ikke om noen så programmet "roast fra Chat Noir" som gikk i fjor vår på TvNorge? Dette var ren mobbe-tv, men til tider utrolig morsomt. Jonna Støme med afro-amerikansk mor fikk f.eks gjennomgå pga hudfargen sin av Bård Tufte Johansen og andre. Veldig morsomt, men i en annen kontekst vært ren rasisme.

Jeg er heller ingen tilhenger av rasismeparagrafen. Ikke fordi jeg sitter inne med mye rasistisk grums jeg brenner etter å få ut av meg. Men fordi jeg syns vi heller bør slå ned på mobbing der det trengs, og heller bruke andre lover om noe er for grovt. For jeg syns vi bør ha lover som forhindrer at enkeltmennesker blir hetset, men være mer forsiktige med å beskytte hele grupper.

Ett eksempel kan være blondiner sm ikke har noen spesielle grunner til å bli beskyttet mot rasisme, hvertfall ikke om man bor i ei bygd der halvparten er blonde.

Men er man den eneste blonde jenta på en skole på Oslo øst, kan blondinevitser være langt mer sårende.

Noe av det groveste jeg har sett i forhold til hets av folkegrupper var forøvrig "kick a ginger day" (spark en rødhåret) som også ble "feiret" her i landet, og rødhårede ble angrepet og sparket.

De rødhårede nyter jo ikke godt av noe rasismeparagraf?

Kunne man se for seg en "kick a nigger day"?

 

Kommentar #34

Turid Talita Manjana Holta

0 innlegg  2678 kommentarer

Et tips!

Publisert rundt 8 år siden

Et nyttig tips nå i disse rasistiske  utspillstider. Det er ikke lenger lov å si "familiens sorte får" . Det heter nå "sau med tillpassningsvansker"!

Kommentar #35

Sissel Johansen

58 innlegg  6433 kommentarer

sparke hit og sparke dit...?

Publisert rundt 8 år siden

Jeg tror den gode gamle boka har en vinneroppskrift:  Matteus 5,43-44. "Dere har hørt det er sagt: Du skal elske din neste og hate din fiende. Men jeg sier dere: Elsk deres fiender, velsign dem som forbanner dere, gjør godt mot dem som hater dere, og be for dem som forfølger dere".

Kanskje forsøket verd?

Kommentar #36

Turid Talita Manjana Holta

0 innlegg  2678 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden

Bra Sissel!

Kommentar #37

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden

Takker Mohamed Abdishazan for en klarsynt kommentar som hjelper oss å "å rydde hodene"!

Det er nesten moro å se på all irrasjonalitet som "mokkamann" kunne frembringe.

Jeg undrer en del over den politisk korrekte irrasjonaliteten. Hva gjør egentelig meningsmakt med dømmekraften? Det finnes en del forskning på dette med makt kontra vurderingsevne. Videre er jo anerkjennelse en sterk kraft. Tror en del burde satt seg ned og sett grundigere på dette.

Det man imidlertid kan glede seg over er at irrasjonalitet undergraver meningsmakt og annen makt over tid.

Kommentar #38

Turid Talita Manjana Holta

0 innlegg  2678 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden

Kjempebra innlegg av Mohamed Abdishazan! Det var et klarsynt innlegg.Takker!

Kommentar #39

kjetil rosenvold

0 innlegg  2 kommentarer

Publisert rundt 8 år siden

Helt enig at det er dårlige tekster. SÅnn har flere populære band drevet i lang tid. Før disse så kan jeg feks nevne Luxus Leverpostei, som ett eksempel.

Det finnes mye dårlig tekster i musikk. Bare å høre på amerikansk rap. Feks Little Wayne. Det er ikke akkurat tekster for Ottar.

Ellers så berømmer jeg trådstarter for ett flott innlegg.

Kommentar #40

Torill Born

296 innlegg  1335 kommentarer

Like fælt å høre ordet arisk

Publisert rundt 8 år siden
Henning Rutledal. Gå til den siterte teksten.

Hadde alle muslimer vært som Mohamed Abdishazan, så hadde ikke "problematisert integrering" vært tema!

Jeg var på besøk i et tysk-talende land i julen og da vi satt rundt bordet fortalte verten om da han var liten - da var han lys og hadde krøller - en liten arisk lockentopf. Jeg sa høyt HUFF - da reagerte han og ble litt paff og spurte hva det var. Da sa jeg som sant var - at jeg ikke likte det ordet arisk. Ja, men det var jo det han var. Jeg sa at jeg ikke likte ordet og at det er så mange følelser og psykologi med det ordet at JEG ville ikke bruke det iallefall. Nå reagerte han ikke med sinne og krenkelse over det - og det hadde ikke gjort meg noe. Jeg står for det jeg sier - og føler er ærlig og sannt og så får jeg ta følgende for det. Det har jeg iallefall lært i livet.

Så det kan jeg si til Mohamed Abdishazan - at det er like fælt for mange nordmenn å høre dette ordet arisk om lyse og lys-øyde mennesker - som det sikkert er for mange fargede afrika-ættede å høre ordet neger. Jeg synes iallefall vi skal stå så sterke å si ifra når noen nevner ord som vi vet er fornærmende om vi så får knyttnever opp i ansiktet (ja, og FÅR jeg det - så roper jeg høyt på hjelp, for jeg er ingen helt, men jeg MÅ prøve likevel).

Kommentar #41

Per Steinar Runde

220 innlegg  2476 kommentarer

Velretta ironi

Publisert rundt 8 år siden
Anne Andersen. Gå til den siterte teksten.

Min lyst til å høre dem økte.

Eg forstår at dette er ironi, og heilt på sin plass vil eg seie. At ein jury gjev pris til folk som skriv og syng noko slikt, vitnar om eit kulturelt lågnivå. "Mokkamann" synest eg til samanlikning var kjapt påkome og ingenting å ta på veg for. Mokka gjev meg berre velsmakande assosiasjonar, enten det gjeld kaffi eller konfekt. Og vi som bur i det høge nord og er litt bleike frå naturen si side, gjer stort sett det vi kan for å få nokre solstrålar på kroppen for å sanke D-vitamin og bli litt brunare.

Kommentar #42

Havard Moen

0 innlegg  221 kommentarer

Man må følge samme standard

Publisert rundt 8 år siden

Mohamed Abdishazan skriver: "På Twitter så var det også en rekke reaksjoner mot Tshawes "comeback" (fittehøl). Dette ble oppfattet for å være "kvinnediskriminerende" blant en del mennesker. Jeg skjønner ikke hvordan det kan være kvinnediskriminerende? Er ordet "hæstkuk" mannsdiskriminerende?"

Jeg tror litt av poenget med kommentarene om at dette var kvinnediskriminerende er at man rett og slett gikk til samme nivå som de som mente at Plumbo-uttalelsen var rasistisk. Skal man kunne blåse en slik kommentar opp og gjøre den rasistisk, hvorfor skal man ikke kunne gjøre det samme med uttalelser som hvis man legger godviljen (eller motsatt) til kan tolkes til å inneholde et hat mot kvinner?

Og akkurat som noen mener at samme type kommentarer om lys hudfarge ikke er rasistisk fordi de med lys hudfarge tross alt dominerer samfunnet, så kan man med samme nivå på vurderingen si at å omtale kvinnens kjønn på denne måten er kjønnsdiskriminerende, men ikke å bruke slike ord om mannens kjønn.

Du nevner også Erik Schjenken, men en viktig forskjell her er at han ikke la seg flat. Og det skulle bare mangle, siden han jo ikke egentlig gjorde noe galt. Han er jo fullstendig renvasket nå. Men hadde han lagt seg flat, hadde historien kanskje sett annerledes ut. Han gjorde et stort offer for å stå oppreist midt i stormen.

Kommentar #43

Havard Moen

0 innlegg  221 kommentarer

Hvordan kommentaren var ment er relevant

Publisert rundt 8 år siden

Kurt Urholt skriver at Plumbo må gjøre noe med sitt syn på mørkhudede, og Tshawe må gjøre noe med sitt syn på kvinner, men her er det en viktig forskjell: Plumbos uttalelse var ment å være morsom. En slags kameratslig spøk som til og med kan tolkes som en slags hyllest. Tshawes uttalelse var derimot ment å være krenkende. Han ønsket å ramme Plumbo. Intensjonene var altså fullstendig forskjellige. Om Tshawe må gjøre noe med sitt syn på kvinner (han brukte ordet bevisst på en negativ måte), så er det ikke gitt at Plumbo må gjøre noe med sitt syn på mørkhudede (vokalisten brukte ikke ordet bevisst på en negativ måte).

Mest leste siste måned

Muskuløs kristendom
av
Hilde Løvdal Stephens
rundt 1 måned siden / 1589 visninger
Ja vel, gamlis
av
Heidi Terese Vangen
17 dager siden / 1179 visninger
Guds fravær
av
Geir Tryggve Hellemo
11 dager siden / 1169 visninger
Hva skjer Visjon Norge?
av
Bendik Storøy Hermansen
rundt 1 måned siden / 971 visninger
Biskop Byfugliens merkelige avskjedsreplikk
av
Roald Iversen
rundt 1 måned siden / 751 visninger
Det vi ikke ser
av
Magne Nylenna
3 dager siden / 672 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere