Sølvi Sveen

32

Homofili i Bibelen

Publisert: 11. okt 2009  /  1167 visninger.

Hei og hopp!!! :0)

Er det noen med gode Bibelkunnskaper her inne, som har full oversikt over alle steder i Bibelen hvor homofili er nevnt?

En ting til....skriften her er så liten for tiden. Noe galt med innstillinger på min pc, eller er det forumet?

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Rune Huseby

1 innlegg  1081 kommentarer

Skeptic's Annotated Bible

Publisert rundt 10 år siden

Her er en oversikt: http://skepticsannotatedbible.com/gay/long.htm

Jeg har ikke problem med liten skrift, men du kan gjøre skriften større ved å trykke Ctrl og + (og Ctrl og - for å gjøre den mindre igjen)

Kommentar #2

Rolf Kjøde

38 innlegg  72 kommentarer

Homofili i Bibelen

Publisert rundt 10 år siden

For seriøs bibellesing/bibeltolking, sjå bort frå den foregåande lenka som er svært spekulativ i dei fleste grepa. Det vil både liberale og konservative bibelforskarar vere ganske samla om.

Sjekk gjerne denne lenka, av ein sober/nøktern og akademisk svært godt skolert prest i Dnk: http://www.morland.no/kam/kamorland/Homobibel.html

Kommentar #3

Torstein Langesæter

177 innlegg  5570 kommentarer

RE: Homofili i Bibelen

Publisert rundt 10 år siden
11.10.09 kl. 16:32 skrev Sølvi Sveen:

Hei og hopp!!! :0)

Er det noen med gode Bibelkunnskaper her inne, som har full oversikt over alle steder i Bibelen hvor homofili er nevnt?

En ting til....skriften her er så liten for tiden. Noe galt med innstillinger på min pc, eller er det forumet?

Klipp: 

Du skal ikke ligge med en mann slik som en ligger med en kvinne. Det er en styggedom. 3 Mos 18,22

Når en mann har omgang med en annen mann slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning.
3 Mos 20,13.

På samme måte sluttet mennene å ha naturlig samliv med kvinner og brente i begjær etter hverandre. Menn drev utukt med menn, og de måtte selv ta straffen for at de var kommet slik på avveier. Rom 1,26-27

... menn som driver hor eller har utuktig omgang med menn og hva det ellers kan være som strider mot den sunne lære. Dette sier jeg i samsvar med evangeliet ... 1 Tim 1,10-11.

Verken de som lever i hor, avgudsdyrkere, ekteskapsbrytere eller menn som ligger med menn  eller lar seg bruke til dette, verken tyver, pengegriske, drukkenbolter, spottere eller ransmenn skal arve Guds rike. Slik var noen av dere en gang. Men nå er dere blitt vasket rene, dere er blitt helliget, ja, rettferdige for Gud i Herren Jesu Kristi navn og ved vår Guds Ånd. 1 Kor 6,9-11.

Kommentar #4

Frode Meland

84 innlegg  4916 kommentarer

homofili

Publisert rundt 10 år siden
Kommentar #5

olav grimdalen

66 innlegg  431 kommentarer

"Homofili i Bibelen"

Publisert rundt 10 år siden

Det viktigste Gud sier mot Homofili er hvordan skapte jorden og menneskene. Han skapte Adam og Eva og be oppfylle jorden. Det var først etter at Adam og Eva ble kastet ut av Edens have at Satan fikk lov til å sleppe synden løs på menneskene. Da begynte mord, svik og florere mellom menneskene.

Han sier videre "At den som ligger med en mann som en ligger med en kvinne skal ikke komme inn i Guds rike" synden kommer ikkeinni Guds men tilgitt synder komm for det Jesus gjorde.

Paulus skriver mer utfyllende omHomofili.

Rom 1,24-32 Derfor overgav Gud dem også i deres hjerters lyster til urenhet, slik at de vanærer sine legemer seg imellom. 25 De byttet ut Guds sannhet med løgnen og tilbad og tjente skapningen i stedet for Skaperen, Han som er velsignet i all evighet. Amen. 26 På grunn av dette overgav Gud dem til vanærende* lidenskaper. For til og med deres kvinner byttet ut det naturlige samliv** med et som er i strid med naturen.
<* skammelige, fornedrende.>
<** seksuelle kjønnsliv.> 27 Det samme gjorde også mennene. De forlot det naturlige samliv* med kvinnen, og de ble opptent i sin lyst** etter hverandre, så menn drev skammelig utukt med menn. Og den velfortjente straffelønn for sin villfarelse fikk de på seg selv.
<* seksuelle kjønnsliv.>
<** begjær.> 28 Og ettersom de ikke fant noen verdi i å holde seg til Gud i sin erkjennelse, overgav Gud dem til et uverdig sinn, så de gjør de ting som ikke sømmer seg. 29 De er fulle av all slags urettferdighet, seksuell umoral*, usselhet, grådighet og ondskap. De er fulle av misunnelse, mord, strid, svik og falskhet. De ble slike som setter ut rykter,
<* UN utelater: seksuell umoral, eller: hor.> 30 baktalere, gudshatere, voldsmenn, stolte, skrythalser, de finner på all slags ondt, de er ulydige mot foreldre, 31 uforstandige, upålitelige, uten naturlig kjærlighet, de vil ikke tilgi,* de er ubarmhjertige.
<* UN utelater: de vil ikke tilgi.> 32 Disse kjenner Guds rettferdige dom, og de vet at de som driver med den slags, fortjener døden. Likevel gjør de ikke bare det samme selv, men de gir også sin støtte til andre som gjør det.

Kommentar #6

Per Traasdahl

67 innlegg  1534 kommentarer

Mere

Publisert rundt 10 år siden

Av og til så dukker det opp tekster og ord i rette anledning og denne gangen ble det : 

Til MANN og KVINNE skapte han dem.

Husker ikke hvor det står skrevet, men det er vel uinteressant.......

Kommentar #7

Jan Terje Omdal

1 innlegg  30 kommentarer

RE: RE: Homofili i Bibelen

Publisert rundt 10 år siden

 Hei Torstein!

Ifølge dine tidligere innlegg så er det bare to vers som argumenter mot homofili her. De tre siste må du stryke siden du mener Paulus er en falsk profet.

11.10.09 kl. 17:50 skrev Torstein Langesæter: 11.10.09 kl. 16:32 skrev Sølvi Sveen:

Hei og hopp!!! :0)

Er det noen med gode Bibelkunnskaper her inne, som har full oversikt over alle steder i Bibelen hvor homofili er nevnt?

En ting til....skriften her er så liten for tiden. Noe galt med innstillinger på min pc, eller er det forumet?

Klipp: 

Du skal ikke ligge med en mann slik som en ligger med en kvinne. Det er en styggedom. 3 Mos 18,22

Når en mann har omgang med en annen mann slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning. 3 Mos 20,13.

På samme måte sluttet mennene å ha naturlig samliv med kvinner og brente i begjær etter hverandre. Menn drev utukt med menn, og de måtte selv ta straffen for at de var kommet slik på avveier. Rom 1,26-27

... menn som driver hor eller har utuktig omgang med menn og hva det ellers kan være som strider mot den sunne lære. Dette sier jeg i samsvar med evangeliet ... 1 Tim 1,10-11.

Verken de som lever i hor, avgudsdyrkere, ekteskapsbrytere eller menn som ligger med menn  eller lar seg bruke til dette, verken tyver, pengegriske, drukkenbolter, spottere eller ransmenn skal arve Guds rike. Slik var noen av dere en gang. Men nå er dere blitt vasket rene, dere er blitt helliget, ja, rettferdige for Gud i Herren Jesu Kristi navn og ved vår Guds Ånd. 1 Kor 6,9-11.

Kommentar #8

Torstein Langesæter

177 innlegg  5570 kommentarer

RE: RE: RE: Homofili i Bibelen

Publisert rundt 10 år siden
11.10.09 kl. 23:37 skrev Jan Terje Omdal:

 Hei Torstein!

Ifølge dine tidligere innlegg så er det bare to vers som argumenter mot homofili her. De tre siste må du stryke siden du mener Paulus er en falsk profet.

Det har du rett i, men 2 skriftstader held i massevis.

Du skal ikke ligge med en mann slik som en ligger med en kvinne. Det er en styggedom. 3 Mos 18,22

Når en mann har omgang med en annen mann slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning.
3 Mos 20,13.

Som eg har sagt før skriv Paulus mange rette ting og,men innimellom alt kjem desse feilaktige tinga som td.

"Liksom i alle forsamlingar av dei heilage 34 skal kvinnene teia når forsamlinga kjem saman. Dei har ikkje lov til å tala; dei skal underordna seg, som òg lova seier. 35 Men er det noko dei vil læra, så lat dei spørja mennene sine heime. For det sømer seg ikkje for ei kvinne å tala i forsamlinga." 1 Kor 14

Homofili er noko som var straffbart heilt fram til 70-talet i Norge.

Ingen treng vera i tvil om korleis GT ser på dette.Uttrykket Sodomeri kjem frå desse hendingane i Sodoma og Gomorra.

Mannfolkene i byen ville ha seksuell omgang med gjestene .

"Dei ropa på Lot og sa til han: «Kvar er dei mennene som kom til deg i natt? Lat dei koma ut til oss, så vi kan få vår vilje med dei!»
     6 Då gjekk Lot ut i døra til dei, stengde henne etter seg  7 og sa: «Kjære brør, gjer ikkje slik ei ugjerning!  8 Eg har to døtrer som ingen mann har vore nær. Lat meg senda dei ut til dykk, så kan de gjera med dei som de lyster. Men desse mennene må de ikkje gjera noko, sidan dei har funne livd under mitt tak" 1 Mosebok 19

Då sola rann over landet, kom Lot fram til Soar. 24 Då lét Herren det regna svovel og eld over Sodoma og Gomorra – ned frå Herren, frå himmelen. 25 Han øydela desse byane og heile sletta, alle som budde i byane, og alt som voks på marka.

http://www.wyattmuseum.com/cities-of-the-plain-02.htm

Kommentar #9

jan georg stokkeland

40 innlegg  65 kommentarer

RE:

Publisert rundt 10 år siden
11.10.09 kl. 20:17 skrev olav grimdalen:

Det viktigste Gud sier mot Homofili er hvordan skapte jorden og menneskene. Han skapte Adam og Eva og be oppfylle jorden. Det var først etter at Adam og Eva ble kastet ut av Edens have at Satan fikk lov til å sleppe synden løs på menneskene. Da begynte mord, svik og florere mellom menneskene.

Han sier videre "At den som ligger med en mann som en ligger med en kvinne skal ikke komme inn i Guds rike" synden kommer ikkeinni Guds men tilgitt synder komm for det Jesus gjorde.

Paulus skriver mer utfyllende omHomofili.

Rom 1,24-32 Derfor overgav Gud dem også i deres hjerters lyster til urenhet, slik at de vanærer sine legemer seg imellom. 25 De byttet ut Guds sannhet med løgnen og tilbad og tjente skapningen i stedet for Skaperen, Han som er velsignet i all evighet. Amen. 26 På grunn av dette overgav Gud dem til vanærende* lidenskaper. For til og med deres kvinner byttet ut det naturlige samliv** med et som er i strid med naturen.<* skammelige, fornedrende.><** seksuelle kjønnsliv.> 27 Det samme gjorde også mennene. De forlot det naturlige samliv* med kvinnen, og de ble opptent i sin lyst** etter hverandre, så menn drev skammelig utukt med menn. Og den velfortjente straffelønn for sin villfarelse fikk de på seg selv.<* seksuelle kjønnsliv.><** begjær.> 28 Og ettersom de ikke fant noen verdi i å holde seg til Gud i sin erkjennelse, overgav Gud dem til et uverdig sinn, så de gjør de ting som ikke sømmer seg. 29 De er fulle av all slags urettferdighet, seksuell umoral*, usselhet, grådighet og ondskap. De er fulle av misunnelse, mord, strid, svik og falskhet. De ble slike som setter ut rykter,<* UN utelater: seksuell umoral, eller: hor.> 30 baktalere, gudshatere, voldsmenn, stolte, skrythalser, de finner på all slags ondt, de er ulydige mot foreldre, 31 uforstandige, upålitelige, uten naturlig kjærlighet, de vil ikke tilgi,* de er ubarmhjertige.<* UN utelater: de vil ikke tilgi.> 32 Disse kjenner Guds rettferdige dom, og de vet at de som driver med den slags, fortjener døden. Likevel gjør de ikke bare det samme selv, men de gir også sin støtte til andre som gjør det.

 eg føler homofile blir mobba. les du der er villfarelse og straffa over  jorda mer .fra vers 28-32.og slike synder finner du i kristilge miljøer. eg drømte ikke alle som tror kommer til himmelen blir overaska der. la oss passe oss selv også den ydmyke får nåde heter det. den som ikke er dømme syk  men sier gud tilgi meg min synd.det er farlig og ta guds rolle som dommerog tippe over selv.og tror man er gud.

slik djevelen falt

Kommentar #10

Martin Doulos Hjellvik

6 innlegg  105 kommentarer

Bibelen om det...

Publisert rundt 10 år siden

3. Mos 18:22

"Du skal ikke ligge med en mann slik som en ligger med en kvinne. Det er en styggedom"

3. Mos. 20:13

"Når en mann har omgang med en annen mann slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning. De skal dø; det hviler blodskyld på dem"

Rom. 1:27

"På samme måte sluttet mennene å ha naturlig samliv med kvinner og brant i begjær etter hverandre. Menn drev utukt med menn, og de måtte selv ta straffen for sin villfarelse."

1. Kor. 6:9

"Vet dere ikke at de som gjør urett, ikke skal arve Guds rike? La dere ikke føre vill! Verken de som driver hor, de som dyrker avguder, eller de som bryter ekteskapet, verken menn som ligger med menn, eller som lar seg ligge med..."

1. Tim. 1:10

"... dem som driver hor, menn som ligger med menn, dem som driver med menneskehandel, løgnere og dem som sverger falskt, og alt annet som strider mot den sunne lære."

Efesern 5:31

Tilleggsvis: Jesus holdt fast på skaperordningen 1. Mos. 1:27f og 2:24 + Matt. 19:4-6, Mark. 10:5ff

Nå nylig var det en prest som hevdet at hvis bibelens rettningslinjer for sex hadde blitt overholdt så hadde vi ikke bl.a. hatt homofil praksis og dermed heller ikke AIDS. Reaksjonene var sterke og mange, men så langt jeg hørte var det ingen svar på selve "påstanden". Er det noen som har greie på dette: om AIDS har sitt opphav i homofile miljøer?

Kommentar #11

Sølvi Sveen

32 innlegg  4497 kommentarer

RE: Bibelen om det...

Publisert rundt 10 år siden
12.10.09 kl. 14:35 skrev Martin Hjellvik:

Nå nylig var det en prest som hevdet at hvis bibelens rettningslinjer for sex hadde blitt overholdt så hadde vi ikke bl.a. hatt homofil praksis og dermed heller ikke AIDS. Reaksjonene var sterke og mange, men så langt jeg hørte var det ingen svar på selve "påstanden". Er det noen som har greie på dette: om AIDS har sitt opphav i homofile miljøer?

 Opphavet til AIDS er det ingen som vet hvor kommer fra. Det har vært mange synsinger ute og gått, men ingen som har klart å finne ut hvordan og hvor AIDS oppsto.

AIDS spredte seg nok i begynnelsen mest i homofile miljøer. Mange hadde nok ubeskyttet sex, og jeg mener å ha lest at man lettere kan smittes ved analt samleie fordi det lett oppstår rifter og sår.

Men uansett så blir det feil å antyde at homofile har noen som helst "skyld" i at AIDS eksisterer og har spredd seg. Det er like fordomsfullt som da enkelte tidligere trodde at mørkhudede var mer skitne enn hvite.

Kommentar #12

Sølvi Sveen

32 innlegg  4497 kommentarer

RE:

Publisert rundt 10 år siden
11.10.09 kl. 20:17 skrev olav grimdalen:

Rom 1,24-32 Derfor overgav Gud dem også i deres hjerters lyster til urenhet, slik at de vanærer sine legemer seg imellom. 25 De byttet ut Guds sannhet med løgnen og tilbad og tjente skapningen i stedet for Skaperen, Han som er velsignet i all evighet. Amen. 26 På grunn av dette overgav Gud dem til vanærende* lidenskaper. For til og med deres kvinner byttet ut det naturlige samliv** med et som er i strid med naturen.<* skammelige, fornedrende.><** seksuelle kjønnsliv.> 27 Det samme gjorde også mennene. De forlot det naturlige samliv* med kvinnen, og de ble opptent i sin lyst** etter hverandre, så menn drev skammelig utukt med menn. Og den velfortjente straffelønn for sin villfarelse fikk de på seg selv.<* seksuelle kjønnsliv.><** begjær.> 28 Og ettersom de ikke fant noen verdi i å holde seg til Gud i sin erkjennelse, overgav Gud dem til et uverdig sinn, så de gjør de ting som ikke sømmer seg. 29 De er fulle av all slags urettferdighet, seksuell umoral*, usselhet, grådighet og ondskap. De er fulle av misunnelse, mord, strid, svik og falskhet. De ble slike som setter ut rykter,<* UN utelater: seksuell umoral, eller: hor.> 30 baktalere, gudshatere, voldsmenn, stolte, skrythalser, de finner på all slags ondt, de er ulydige mot foreldre, 31 uforstandige, upålitelige, uten naturlig kjærlighet, de vil ikke tilgi,* de er ubarmhjertige.<* UN utelater: de vil ikke tilgi.> 32 Disse kjenner Guds rettferdige dom, og de vet at de som driver med den slags, fortjener døden. Likevel gjør de ikke bare det samme selv, men de gir også sin støtte til andre som gjør det.

 Her virker det som om disse menneskene er en sammensetning av mye. Og det at de driver med homoseksuell aktivitet kun er en liten del av det som gjør disse menneskene til syndere.

Jeg vet at et eller annet sted i GT så står det at en mann ikke skal ha sex med sin kone når hun har mensen. På den tiden vil jeg tro at mange regler hadde en praktisk betydning. Man skulle heller ikke berøre lik. I dag har vi en helt annen hygiene, og mer kunnskap om bakterier og slikt. Hva hvis homofili var "ulovlig" fordi det rett og slett er enda mer uhygienisk enn å ha sex med noen som har mensen? Hva hvis de som fordømmer dagens homofile i sin fordømmende handling begår en større synd enn de menn og kvinner som elsker hverandre og som har sex som en natulig konsekvens av det å elske noen?

Noen som mener at de VET hva som er sant? Eller er det kun personlig tolkning av de ordene som står i Bibelen?

Kommentar #13

Martin Doulos Hjellvik

6 innlegg  105 kommentarer

RE: RE: Bibelen om det...

Publisert rundt 10 år siden
12.10.09 kl. 18:33 skrev Sølvi Sveen:12.10.09 kl. 14:35 skrev Martin Hjellvik:

Nå nylig var det en prest som hevdet at hvis bibelens rettningslinjer for sex hadde blitt overholdt så hadde vi ikke bl.a. hatt homofil praksis og dermed heller ikke AIDS. Reaksjonene var sterke og mange, men så langt jeg hørte var det ingen svar på selve "påstanden". Er det noen som har greie på dette: om AIDS har sitt opphav i homofile miljøer?

 Opphavet til AIDS er det ingen som vet hvor kommer fra. Det har vært mange synsinger ute og gått, men ingen som har klart å finne ut hvordan og hvor AIDS oppsto.

AIDS spredte seg nok i begynnelsen mest i homofile miljøer. Mange hadde nok ubeskyttet sex, og jeg mener å ha lest at man lettere kan smittes ved analt samleie fordi det lett oppstår rifter og sår.

Men uansett så blir det feil å antyde at homofile har noen som helst "skyld" i at AIDS eksisterer og har spredd seg. Det er like fordomsfullt som da enkelte tidligere trodde at mørkhudede var mer skitne enn hvite.

Takk for svar angående AIDS.

Jeg mener å ha forstått dette med bibelens syn på homofili. Ikke fordi jeg er smart men fordi det er ganske enkelt. Vi vil gjerne tolke meningen vekk fordi det ikke passer inn i dagens samfunn men Gud forandrer seg ikke. Hva med å kalle en spade en spade. Dette er en rosa spade :)

Det er forskjell på de moralske budene og renselsesforskriftene. Homofili utøvd (menn som ligger med menn) er en styggedom i Guds øyne, jamfør GT og NT. Kvinner som er urein (<- der ligger nøkkelen "urein") bør en ikke komme borti, det er noe helt annet.

Er du enig?

Mest leste siste måned

Noen bør skamme seg
av
Espen Ottosen
19 dager siden / 5403 visninger
Kreftens krigsmetaforer
av
Aud Irene Svartvasmo
17 dager siden / 3733 visninger
Ingen skal leve med skam
av
Tor Håkon Eiken
18 dager siden / 1304 visninger
Nå må vi stå sammen
av
Berit Hustad Nilsen
14 dager siden / 1190 visninger
Småprathelvetet
av
Ann Kristin van Zijp Nilsen
4 dager siden / 1075 visninger
Skal vi forby det vi ikke liker?
av
Paul Leer-Salvesen
14 dager siden / 1025 visninger
Hva nå, Etiopia?
av
Ragnhild Mestad
6 dager siden / 950 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere