Kaare Michael Christoffersen

5

Den radikale jakten på den historiske Jesus.

Det er viktig for meg å påpeke det at dette er skrevet med et smil om munnen og et glimt i øyet.

Publisert: 1. jun 2011

Forsker 1: Jesus var en romersk skatteinnkrever!

Forsker 2: Hvordan kom du frem til dette?

Forsker 1: Fordi Jesus sa: "Gi keiseren det som keiserens er"

Forsker 2: Men Jesus sa jo også "Jeg er verdens lys, den som følger meg skal ikke vandre i mørket, men ha livets lys."

Forsker 1: Nei, den perikopen kan jo ikke være et autentisk Jesusord, for en skatteinnkrever ville jo aldri sagt noe slik...

Forsker 2: Hmm. Hva med hans uttalelse: "Jeg er ikke kommet til andre enn de bortkomne sauene i Israel"? Det høres jo ikke videre romersk ut?

Forsker 1: Det bekrefter jo kun min tese. Her sier jo Jesus at Israelittene som han er sendt som skatteinnkrever til er kommet bort fordi de ikke betaler skatt til keiseren.

Forsker 2: Nei, jeg mener fremdeles at Jesus var en zoroastersk saue-entusiast.

Metodelære:

1. Ta utgangspunkt i en tilnærmet grunnløs antakelse om Jesu person
2. Let etter stoff som kan understøtte antakelsen
3. Argumenter for at alle Jesus utsagn som ikke bekfrefter din antakelse må være senere konstruksjoner fordi de ikke stemmer med hvem Jesus egentlig var og hva han da hadde funnet på å sagt.
4. Tjen masse penger på at media blåser dette opp i god tabloid og sensasjonell tradisjon.
5. Pensjoner deg.

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Ragnhild Kimo

8 innlegg  2038 kommentarer

Publisert over 9 år siden

Nå blir jeg virkelig alvorlig bekymret for undervisningen på MF! Eller kanskje du bare behøver litt søvn? ;) God natt!

Kommentar #2

Geir Wigdel

32 innlegg  2088 kommentarer

Useriøst

Publisert over 9 år siden

Presiseringen var helt unødvendig. Mulig du hadde et smil om munnen, men glimtet i øyet merker en ikke mye til i teksten. Jeg skjønner at du ønsker å harsellere over akademisk forsvarlig bibelforskning. Men et slikt flåsete innlegg kan umulig danne utgangspunkt for en seriøs debatt. Dette egner seg kun til kantineprat.

Kommentar #3

Sissel Johansen

58 innlegg  6433 kommentarer

Publisert over 9 år siden
Ragnhild Kimo. Gå til den siterte teksten.

Nå blir jeg virkelig alvorlig bekymret for undervisningen på MF!

Mye av problemet er vel at det å tro dreier seg om helt andre mekanismer enn det akademikere drilles i. Derfor er frafallet så stort, tror jeg. Mange opplever nok i løpet av et teologistudie at tro og lære slett ikke alltid henger i hop. Og slett ikke i ens eget indre, ihvertfall.  Dette er nok en tung lærdom for mange som i utg. pkt. var entusiastiske og så for seg det å ha et kall i god gammeldags forstand.

Kommentar #4

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

Publisert over 9 år siden
Kaare Michael Christoffersen. Gå til den siterte teksten.

1. Ta utgangspunkt i en tilnærmet grunnløs antakelse om Jesu person
2. Let etter stoff som kan understøtte antakelsen
3. Argumenter for at alle Jesus utsagn som ikke bekfrefter din antakelse må være senere konstruksjoner fordi de ikke stemmer med hvem Jesus egentlig var og hva han da hadde funnet på å sagt.
4. Tjen masse penger på at media blåser dette opp i god tabloid og sensasjonell tradisjon.
5. Pensjoner deg.

Håper du ikke mener at seriøse Jesus forskere som har brukt 30 år av sitt liv på analyser av Bibelen, som leser manuskriptene på gresk og koptisk er useriøse. Hvis du mener det så tror jeg du overvurderer din egen forståelse av det arbeidet disse forskerne gjør.

sorry, det ble strykkarakter, selv om du presenterte det som humor

Kommentar #5

Ragnhild Kimo

8 innlegg  2038 kommentarer

Publisert over 9 år siden
Sissel Johansen. Gå til den siterte teksten.

Mange opplever nok i løpet av et teologistudie at tro og lære slett ikke alltid henger i hop. Og slett ikke i ens eget indre, ihvertfall.

Det tror jeg du har rett i. Jeg håper bare at studentene kommer ut med både kallet og troen i behold. En prest som ikke tror på det han forkynner vil nok fort gå lei. Det er vel da de finner andre måter å skaffe seg inntekt og pensjon på. Og det er kanskje like bra?

 

Kommentar #6

Sissel Johansen

58 innlegg  6433 kommentarer

Publisert over 9 år siden
Ragnhild Kimo. Gå til den siterte teksten.

En prest som ikke tror på det han forkynner vil nok fort gå lei. Det er vel da de finner andre måter å skaffe seg inntekt og

Enig der. Men det var vel fokus på det for ikke så lenge siden; at veldig mange fungerende prester ikke regner seg som troende lenger, men likevel jobber som prester. Det var vel i forbindelse med at HEF ønsket å tilby disse personlig støtte. Kanskje burde også kristne  organisasjoner ha et større fokus på at nettopp dette kan skje  - etter en gjennomført lang akademisk utdanning.

Og ikke minst: kanskje er presteutdanningen rett og slett for akademisk? Dette er jo tross alt mennesker som i stor grad skal jobbe med sjelesorg  - altså medmennesker.

Kommentar #7

|Hans Petter Skoug

15 innlegg  4781 kommentarer

Publisert over 9 år siden
Kaare Michael Christoffersen. Gå til den siterte teksten.

1. Ta utgangspunkt i en tilnærmet grunnløs antakelse om Jesu person
2. Let etter stoff som kan understøtte antakelsen
3. Argumenter for at alle Jesus utsagn som ikke bekfrefter din antakelse må være senere konstruksjoner fordi de ikke stemmer med hvem Jesus egentlig var og hva han da hadde funnet på å sagt.

Slik kunne bibelen faktisk ha blitt til:

 

1. Såvidt jeg har forstått er de tidligste nedskrevne hendelsene om jesus skrevet 50 år etter hans død og hvem vet nøyaktig hvor grunnløse dette var?

2. En del ble forkastet, en del skrifter ble tatt med (og noen ble vel også kopiert hevdes det vel også...?) og bibelen ble så sydd for å understøtte antagelsen...

3. Vips så har vi den siste halvdelen i bibelen, som ingen EGENTLIG kan være helt sikker på om faktisk stemmer....

4. Vel, kirken HAR tjent penger, ingen tvil om det...

5. Det gjenstår bare for kristendommen å pensonere seg om... skal vi si hundre år? Da er det vel enten eller, enten har vi gått igjennom dårlige tider og kristendom har igjen blomstret som den fattigmanns trøsten den er for de som ikke har noen håp i dette livet ellers så ser vi på kristendommen slik vi ser på tor og odin, som myter som våre forfedre trodde på.... Det vi ser i dag er bare mellom stadiet tror jeg, da jeg opplever at de aller fleste JEG snakker med har like mye tro på jesus og bibelen som de har på de nevnte  tor og odin...

*Skrevet med et smil om munnen og et glimt i øyet...  :-)

Kommentar #8

Ragnhild Kimo

8 innlegg  2038 kommentarer

Publisert over 9 år siden
|Hans Petter Skoug. Gå til den siterte teksten.

Slik kunne bibelen faktisk ha blitt til:

Eller slik;) bibel.no

Kommentar #9

Magnus Husøy

19 innlegg  4123 kommentarer

Publisert over 9 år siden

Jeg forstår at ditt morsomme innlegg ikke ble godt mottatt av alle, men det var da litt artig også... :) Du skal likevel ikke se bort i fra at det finnes akademikere i ulike felter som vil sole seg i avisene og på TV, og at de derfor må smøre litt på i blant... Det som Ragnhild linker til er vel en grei (kort) sammenfattelse av Bibelens bakgrunn.

Kommentar #10

Kaare Michael Christoffersen

5 innlegg  328 kommentarer

Publisert over 9 år siden

Tor, en presisering er nok nødvendig. Jeg er på ingen som helst måte mot forskning på den historiske Jesus.

Jeg har stor respekt for forskere som f.eks E.P.Sanders selv om han kommer frem til konklusjoner som jeg selv ikke deler. Schweitzer også for den saks skyld, selv om han ikke er en del av den nyeste jakten.

Dette var vel mer rettet mot endel tilhengere av f.eks Jesus seminaret og Bishop spong osv.

Geir, jeg aner ikke hva du ser på som akademisk forsvarlig Jesus forskning, men dersom du kjenner til endel av Jesus forskningen de siste 20-30 årene må du vel kunne si deg enig i at mye av det har foregått på ekstremt Uakademiske måter.

Og for de som ikke tar humoren. Jaja..

Mest leste siste måned

Tåkelagt
av
Liv Osnes Dalbakken
rundt 2 måneder siden / 3544 visninger
Sover heile regjeringa?
av
Lisbeth Marie Austnes
13 dager siden / 1232 visninger
Nei, Lægdene, vi er ikke i mot kvinner
av
Mikael Bruun
rundt 1 måned siden / 924 visninger
Når fest blir dom
av
Kristine Sandmæl
19 dager siden / 884 visninger
Er jeg rett kalt prest?
av
Julie Schjøth-Jovik
11 dager siden / 824 visninger
Takk og farvel, KrF
av
Kristofer Olai Ravn Stavseng
11 dager siden / 634 visninger
Det viktigste er et godt arbeidsmiljø
av
Martin Enstad
23 dager siden / 567 visninger
Kristnes omtale av president Trump.
av
Kjell Tveter
3 måneder siden / 442 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere