Mette Solveig Müller

57

Godt Nytt År ;-)

I dag markerer verdens bahaier den første dagen i et nytt år! Vi har beveget oss inn i år 168 siden troens start i 1844

Publisert: 21. mar 2011

Dette hadde jeg lyst til å gi litt informasjon om. Bahai- kallenderen er bygget opp over 19 måneder á 19 dager.- Går det ikke opp sier du? - Det stemmer. -Derfor er det noen innskutte dager i siste del av februar  med gavmildhet og mye glede, før fasten setter inn, som den siste måned i året. Den starter 2 mars og avsluttes altså med et nytt år. Det samme skjer til samme tid hvert eneste år. Og hvilken praktfull tid på året å ha gått igjennom en slags "renselse", for å møte det nye året?
Nyttår er også vårjevndøgn.   Så godt. Slik sett er det faktisk et "Nytt År" for oss alle?

For akkurat nå vil solens tilstedeværelse hos oss, være lengre enn mørket :-)   "Lyset har vunnet over mørket"! - En vakker symbolikk og forståelse?- Kan det vært annerledes? De religiøse uttrykkene er ofte vakre I fastetiden har jeg prøvd å kaste vinterens dvale av meg. Kommet opp litt tidligere, og kanskje lagt et grunnlag for litt bedre vaner?

Jeg tenkte å finne en vakker soloppgang, men endte opp med dette bildet av de bahaisymboler du kan møte på. De kan jo stå som et bilde på det jeg opplever som "en åndelige soloppgang"?

Det øverste symbolet er nistjernen. 9 tallet er sentralt i bahai, det mest fullkomne tallet som evner å romme alle de andre tallene. Jødestjernen har fått en trekant til, med tre nye religioner etter seg.

Det mellomste tegnet er fyllt av symbolikk. Der vi ser at det oppe er likt det nede, - "som i himmel - så og på jord". Dette bindes sammen med en loddrett hake, uløselig. I mellom står alle profetene og stjernene på siden er symbol for tvillingprofetene i bahai.

Det nederste symbolet er Baha'u'llahs navn på persisk. Der betyr visst "Guds herlighet"?
Dette ble visst mest for orientering. Men det kan jo stå som en tråd for spørsmål, som jeg eller andre som kjenner til bahai klarer å svare på etter hvert?
Her og nå

ønsker jeg dere alle Et Riktig Godt Nytt År - I LYSET - Spesielt interesserte kan lese mer om bahaikallendern her

med vennlig hilsen mette

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Kjell Haugen

6 innlegg  1547 kommentarer

Takk det samme !

Publisert over 9 år siden

Mette.

Takk for deg gamle.

Takk for at du er til glede, inspirasjon og berikelse for oss og måtte du forsatt være det i årene som kommer.

 

Kommentar #2

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Stor takk

Publisert over 9 år siden

til deg Kjell for en oppmuntrende kommentar :-)

Det er vel slik at det skjer så mye smertefullt og vondt rundt oss nå i verden, at jeg følte for å fokusere på "LYSET".

vennlig hilsen mette

 

Kommentar #3

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

Godt nytt år Mette

Publisert over 9 år siden

Hei hei Mette!

 

Godt nytt år! Naw Ruz  Jeg feiret på torsdag, men det er idag det skjer. Dette er nyttårsaften alle persiskkulturelle feirer. Persere, kurdere og tyrkere (noen av dem)

Dette er en gammel zoroastrisk feiring og jeg skal på feiring i kveld og bordet skal pyntes med de 7 s,er

Kommentar #4

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

Publisert over 9 år siden

Jeg bare måtte legge inn dette bildet fra Naw Ruzfeiringen ifjor. 26.ds er det Zarathustras fødselsdag år. 3749

Kommentar #5

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Morro Tor

Publisert over 9 år siden

at du påpeker at dette er en tradisjon også fra Zarathustra og mange flere tradisjoner? Og hvordan det viser at ALLE store religioner faktisk kommer med sine egne kallendere? Det bringer litt mer perspektiv inn over vår tilværelse opplever jeg?

Masse hilsen mette

 

Kommentar #6

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Nytt om iransk nyttår

Publisert over 9 år siden

Siv Jensen har muligens en noe annen oppfatning, for på sin Facebook og Twitter skriver hun følgende:

"Det er Iransk nyttår i dag og derfor sender jeg mine gratulasjoner. Gratulasjoner med håp om snarlig frihet fra de islamistiske tyrannene som styrer Iran og Teheran med nådeløs og hard hånd."

Kommentar #7

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

Hei igjen Mette

Publisert over 9 år siden

Så synd at du ikke bor i Oslo, ellers hadde jeg slept deg med på seminaret om Naw Ruz som ble holdt på torsdag på universitetet. Med Naw Ruz bord og god mat. det var et foredrag om  nyttårstradisjonen, den er over 4000 år gammel. Og tenk at i Iran idag følger de solkalenderen i motsetning til de andre muslimske land. Lørdag er jeg i Stockholm og blir offisielt innviet på Zarathustras fødselsdag. Jeg gleder meg såååååå

Kommentar #8

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Fokus

Publisert over 9 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.

Gratulasjoner med håp om snarlig frihet fra de islamistiske tyrannene som styrer Iran og Teheran med nådeløs og hard hånd.

Ja, det er vel en forskjell om en fokuserer positivt eller negativt. - Jeg vil ikke ha noen problem med å vært enig med henne om jeg fokuserte på bahaienes situasjon i Iran, for å si det slik?

Men jeg har hatt glede av å lære mer om bibelen her på VD. Ikke minst av Kjell K. sine studier og henvisninger. Så jeg tror jeg velger et svar til deg fra Sirak 39 (Apokryfene), som jeg nettopp har festen meg ved. Der står det:

32 Alt dette har vært klart for meg fra begynnelsen av.
Jeg har tenkt det igjennom og skrevet det ned:
33 Alt Herren har skapt, er godt;
når tiden er inne, kommer alt til nytte.
34 Ingen må si: «Ikke alt er like bra,»
for alt skal vise seg tjenlig i sin tid.
35 Så syng da en lovsang av hele deres hjerte,
og lovpris Herrens navn
.

Det var i denne ånd jeg postet dette innlegget. Så trenger jeg ikke å ta stilling til hvem som har rett? Jeg er heldigvis ingen politiker.

mvh  mette

Kommentar #9

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

I min verden...

Publisert over 9 år siden

I min verden er det en forskjell på bahais religion og den iranske stat. Min kommentar var bare relatert til at Siv Jensen sa det var det IRANSKE nyåret, mens ditt innlegg refererte til dagen som BAHAIENES nye år.

Så spørsmålet kan kanskje begrenses til å spørre om hvilket årstall man finner på iranske aviser? Er det som i Saudi-Arabia er det både året etter Kristus og Muhammed som står på første siden?

 

 

 

Kommentar #10

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

Naw Ruz

Publisert over 9 år siden

Hei Leif! Det er egentlig det zarathustriske nyåret som iranerne feirer. Mullaene i Iran ville forby det men motstanden var så stor så de ga etter

Kommentar #11

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Naw Ruz

Publisert over 9 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.

Så spørsmålet kan kanskje begrenses til å spørre om hvilket årstall man finner på iranske aviser?

Til Leif

Jeg ringte til noen iranske venner nå, og de fortalte meg at Iran gikk inn i året 1390 i dag :-)  Dette er vel kallenderen etter Muhammed?

Som Tor formidlet over, så er det en lang persisk tradisjon for å feire nyttår på denne tiden, siden Zarathustras kallender begynte på året 3749.

Til Tor

Jeg synes det er spennende at du har valgt å utforske denne gamle religionen og ønsker deg virkelig lykke til på lørdag :-)

med hilsen mette

Kommentar #12

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Nei, ikke etter Muhammed

Publisert over 9 år siden
Mette Solveig Müller. Gå til den siterte teksten.

Jeg ringte til noen iranske venner nå, og de fortalte meg at Iran gikk inn i året 1390 i dag :-)

Islams kalender er vel noen år eldre, tror jeg - på 1400-tallet et sted.

Hvis det nå er slik at bahaiene - eller iranere - feirer et nytt år, så får spørsmålet bli hvordan dette markeres i praksis fram til neste nyttårsfeiring. Hvordan vet f.eks. iranerne at de befinner seg i år 1390?

 

 

Kommentar #13

Kjell Haugen

6 innlegg  1547 kommentarer

Budistisk Shubun-sai.

Publisert over 9 år siden

 

Idag er det også dagen for å besøke gravene for mange Budister i Japan.  Litt trist må det være med tanke på alle de gravlunder som har blitt ødelagt og alle de som nettopp har fått den våte grav der borte.

Spesielt når man vet at deres omsorg for de dødes minne og gravplass er en viktig der av deres tro.

http://www.bbc.co.uk/religion/tools/calendar/

Der ser vi også at noen jøder feirer utfrielsen fra Persia idag.(Shushan Purim)

 

Vi må huske på at det er en forskjell på Islams kalender og Irans kalender.

Den Islamsek kalender har nyttår 26 November 2011 ( år 1433) denne er "Månebasert" etter Muhammet ( 12 månefaser er ikke 1 solår)

Mens den Iranske er Solbasert og har nyttår nå og er i år kommet til 1390.

Kommentar #14

Svein Ole Hansen

100 innlegg  1578 kommentarer

Glimrende

Publisert over 9 år siden

Se der Mette. Der slo du til igjen på rett tidspunkt med et glimrende innlegg. Alt godt ønskes deg og alle skribenter og lesere av verdidebatt.no for det nye år.

Hilsen Svein-Ole

Kommentar #15

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Hei igjen

Publisert over 9 år siden
Kjell Haugen. Gå til den siterte teksten.

Den Islamsek kalender har nyttår 26 November 2011 ( år 1433) denne er

Fakta er alltid kjekt Kjell :)  Og dette var opplysende og spennende. Har ikke fått med meg at perserne har klart å ivareta så mye av sin tidligere religion? Selv om Tor faktisk har vært opplysende om det.

Plutselig så jeg utregningen til de 1260 dagene i bibelen, som gikk ut i 1844?

X       = (1222 : 1390) x 1433  = 1259,8028

Der tallet 1222 er solår mellom året 622 da den islamske kallenderen startet og 1844.

X blir "muslimske måneår" det, mellom året 622 og 1844, og blir ganske så presist 1260 år?    Vel, - en lærer da hele tiden?

Skulle dette være helt galt, så håper jeg på å bli irettesatt.

PS Tor: Kan du fortelle meg om de 7 s-er som bordet ble pyntet med?

med hilsen mette

 

 

 

Kommentar #16

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Til Svein Ole

Publisert over 9 år siden
Mette Solveig Müller. Gå til den siterte teksten.

Der tallet 1222 er solår mellom året 622 da den islamske kallenderen startet og 1844.

X blir

Jeg har ofte sett du har henvist til Åp. kap.11 hvor det står følgende:

"3 Og jeg vil gi mine to vidner at de skal være profeter i tusen to hundre og seksti dager, klædd i sekk.  4 Dette er de to oljetrær og de to lysestaker som står for jordens herre.  5 Og dersom nogen vil gjøre dem skade, da går det ild ut av deres munn og fortærer deres fiender; ja, dersom nogen vil gjøre dem skade, da skal han drepes på den måte."

Med den forståelsen som utregningen min over her ga meg, så erkjenner jeg virkelig å se hva det er du sikter til.

Dette har vært vanskelig, da jeg ikke har forstått dette med muslimenes "måneår". Men det er jo helt tydelig at det er 1260 "måneår" mellom året 622 og 1844.

Disse to vitnene kan som du sier absolutt være Muhammed og Ali. - Alt skulle virkelig passe.

I ydmykhet, mette

Kommentar #17

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Et pust i nakken

Publisert over 9 år siden
Mette Solveig Müller. Gå til den siterte teksten.

Plutselig så jeg utregningen til de 1260 dagene i bibelen, som gikk ut i 1844?

X

Her tror jeg nok Torstein kjenner at du puster ham i nakken, Mette. Han vil kanskje ikke si det selv, så jeg sier det for ham.

(Ellers så ser jeg at sitering av det jeg markerte fungerer ikke - anbefaler alle å se kommentaren til Mette for å se den matematiske modellen for utregning av tidene).

 

Kommentar #18

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Og

Publisert over 9 år siden
Mette Solveig Müller. Gå til den siterte teksten.

Disse to vitnene kan som du sier absolutt være Muhammed og Ali. - Alt skulle virkelig passe.

det blir virkelig forståelig, hvorfor bahaier aldri vil reise seg og gjøre opprør mot det muslimske presteskap som hersker i Iran. - De har virkelig forstått skriften, og vet at de faktisk selv må lide inntil deres forløsning stunder til.

Eller for å si det med den meget velrenomert professor i iransk kultur og historie, dr. Hamid Dabashi. Han skal ha uttalt følgende:
"When Baha’is are free, then all Iranians will be"
Her er hans hjemmeside for videre studier:

http://www.hamiddabashi.com/index.shtml

Jeg blir stille.

mette

Kommentar #19

Tor Fagerhaug

48 innlegg  1778 kommentarer

De syv s,er

Publisert over 9 år siden

Hei Mette!

Jeg vil beskrive et Naw Ruz bord slik som det er i zarathustriske hjem. Det avviker noe fra hva som er vanlig hos muslimske familier.

De syv s,er er:

Sharab  vin, Shakar  sukker, shir  melk,shireh  sirup, shahd  honning,shirini  godterier,shir-berenj  rispudding.

I tillegg pyntes bordet med en hellig bok som for oss er Avesta, et portrett av Zarathustra, et speil,lys, en ildurne, en gullfisk i en bolle, korn eller grønnsaker,frukt,mynter, brød, en sukkerskulptur formet som en kone og malte egg (likt påskeegg).

Tallet syv representerer Ahura Mazdas (Guds) seks aspekter eller erkeengler.

De syv aspekter av skapelsen. Ild, luft, vann, jord, planter,dyr og mennesker.

De syv etiske regler, Et godt sinn og visdom,sannhet og rettferdige handlinger, være trygg på seg selv, integritet, fred og trygghet,helhet og standhaftighet.

Dette er de klassiske zarathustriske dyder som er over 3000 år gamle, og som ikke har gått av moten :)

mvh Tor

Kommentar #20

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

re: pust i nakken

Publisert over 9 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.

Her tror jeg nok Torstein kjenner at du puster ham i nakken, Mette. Han vil kanskje ikke si det selv, så jeg sier det for ham

Nå skal ikke jeg ha uttalt at det er slik det henger sammen, men i tallene så jeg en sammenheng bare.

Torstein studerer bibelen på en imponerende selvstendig måte i allefall. Jeg mener å ha lært av ham, noe om hvordan helligdager markeres i forhold til noe som ligger i fremtid. Det er spennende i seg selv.

Men hva mente du selv om utregningen?

mvh  mette

Kommentar #22

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Numerologi

Publisert over 9 år siden
Mette Solveig Müller. Gå til den siterte teksten.

Men hva mente du selv om utregningen?

Jeg var litt fascinert selv av numerologi for flere tiår siden, men har vel etterhvert oppdaget at det er bare fantasien som setter grenser for hva man ikke kan regne ut. Men du verden - det var moro hver gang man endte opp med et årstall som var signifikant i vår tid. Tror jeg klarte tallet 1967 ved flere varianter.

Som du sikkert har gjettet, så er jeg altså blitt en skeptiker til slike utregninger, som dessverre bare synes å fungere i ettertid da man kan trylle litt med tall til man får et ønsket resultat.

Torstein går imidlertid litt lenger, og regner også ut hva som skal skje i den nære framtid. Broder Myhren tangerer inn på det samme med år 2017 hvor dramatiske ting skal skje.

 

Kommentar #23

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Islams smaragd

Publisert over 9 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.

Torstein går imidlertid litt lenger, og regner også ut hva som skal skje i den nære framtid. Broder Myhren tangerer inn på det samme med år 2017 hvor dramatiske ting skal skje

Hei Leif G.

Jeg er selv ganske så skeptisk. Men at bibelen har fasinert mennesker i SÅåå mange år, kan ikke slutte å forundre meg. Noe må det være, selv om jeg ikke påstar å ha alle svarene. - jeg har bare min egen stemme.

Men at mye skjer i disse dager, som tyder på at verden gjennomgår en metamorfose (som når larven blir en sommerfugl), medfører at jeg absolutt ikke avviser Torsteins utregninger? ;-)

I min forståelse, skjedde det jo noe med "islams grønne smaragd", der den kom  i en tilstand der det er vanskelig å se dens opprinnelige lys. (Bildet er hentet fra en video som nylig (8 mars) gikk på NRK laget av en iransk kvinne)

Hele dette bildet stemmer jo med min forståelse av numerologien i tallet 1260 mellom år 622 og 1844?

Hei Else :-)

Takk for veldig hyggelige ord. Du sprer da mye smil selv og :-)

Det handler kanskje om at vi ikke trenger selv å påvirke utviklingen? - Alt vil likevel skje uavhengig av oss uansett, ? - Jeg leter vel selv mer i det dere andre skriver, da jeg tenker vi sitter med en liten bit hver til et kjempedigert puslespill? Og da har jeg vel plikt til å gi fra meg min puslespillbit også?  ;-)

masse hilsen mette

Kommentar #24

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

De 7 s-er

Publisert over 9 år siden

Hei Tor

Vet du, jeg tror iranere stort sett fortsatt følger disse tradisjonene. Jeg har forstått at denne risgrøten for eksempel brukes på store helligdager. Den er kokt på rosevann og med safran, og pyntet i et vakkert mønster med kanel. Tenk hvilken symbolikk i risen, rosevannet, safranen, sukkeret  og krydderet?

Symbolikken i vinen burde vøre kjent i kristen tradisjon. Denne foredlingen av vannet, "råvaren", som gjør at den gode vinen har evig holdbarhet? Jeg har sett mine persiske venner ha spiret karsefrø på sitt pyntede bord til Naw Ruz, og de henviste til egget - tradisjoner vi har ført videre i våre påsketradisjoner. Bienes honning med mer høres ut som det symboliserer arbeidssomheten?

Du har nok rett i at den evige visdommen, ikke er noe som var tiltenkt å være under forandring. Den er nok evig, tenker jeg, og uavhengid av tradisjon.

Morer meg med en liten bok om Konfucius i dag, skrevet av Yu Dan. Kom over den til halv pris av mammutpris på gjennomreise på et mindre sted, og boka er full av visdomsord og fortellinger.  Fikk lyst til å gi et lite sitat her fra slutten av boka:

"Det å arbeide mot å kjenne himmelens vilje er noe vi også kan bruke i vårt forhold til den ytre verden."

Kan her nevne at yin blir beskrevet som jorden og yang som himmelen. Der all bevegelse søker  å bevege seg fra yin mot yang. Selve løsrivelsen fra materien?

med vennlig hilsen mette

(ser at siteringen min dessverre ikke fungerte)

 

 

 

Kommentar #25

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Godt Nytt År !

Publisert over 6 år siden

Det er tid for å ønske alle på VD et "Godt Nytt År"!

Noen ganger kjennes det sterkere ut enn andre ganger, at vi med denne markeringen av vårjevndøgn, - hvert år, - virkelig feirer at LYSET har makt i seg til å vinne over MØRKET! -

Jesus kom da det var som aller mørkest, -  ved vintersolhverv og pekte på "VEIEN". - Og budskapet har så absolutt satt sine dype "fotspor" i menneskene og vår kulturelle utvikling siden den gangen.

Bahaiene går i dag  inn i sitt år 171.

Vennlig hilsen Mette

Kommentar #26

Moustafa Aziz

8 innlegg  488 kommentarer

Publisert over 6 år siden

like så godt nytt år

Kommentar #27

Toril Søland

119 innlegg  1478 kommentarer

Gratulerer med dagen!

Publisert over 6 år siden
Mette Solveig Müller. Gå til den siterte teksten.
Det mellomste tegnet er fyllt av symbolikk. Der vi ser at det oppe er likt det nede, - "som i himmel - så og på jord". Dette bindes sammen med en loddrett hake, uløselig. I mellom står alle profetene og stjernene på siden er symbol for tvillingprofetene i bahai.

Vakker symbolikk!

Det er alle religiøse legenders mål å binde sammen himmelen og jorden!

Det er alltid en glede å lese deg!

Morsomt å lese samtalen om tidsregningen!  De gamle samfunnene var dyktige matematikere; det het i våre gamle lærebøker at tidsregningen var kulturenes vugge.

De har vel litt ulike systemer, men felles kunnskaper! forde man observerte fenomenene på samme hvelving. Om noen benyttet månens syklus og andre solens, var syklusens tid den samme og kjent av alle parter.

Denne underlige "himmelens tale" "leste" man av lysbevegelsene på hvelvet og nedla kunnskapene i det jordiske, i legender, i små og store byggverk, ritualer og skikker. Slik gjorde de på jorden som hva de så på himmelen.

Tenkte litt på at fra gammelt av var vårgjevndøgn nyttår i mange land, også her i en periode, mens jødene hadde nyttårsfeiring både ved vår og høstgjevndøgn!

Tradisjonene er altså forskjellige, men med et felles "språk".

Så hva betyr det at "hele verden" nå feirer 1. jan? 

Kommentar #28

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

22/7-Den universelle og harmoniske PI

Publisert over 6 år siden
Toril Søland. Gå til den siterte teksten.
Morsomt å lese samtalen om tidsregningen! De gamle samfunnene var dyktige matematikere; det het i våre gamle lærebøker at tidsregningen var kulturenes vugge.

Hyggelig at du også fant det spennende å lese på denne tråden.  Jeg tenkte det skadet ikke å bringe den fram i lyset igjen 3 år etter :-)  Den ga meg i allefall ny innsikt i våre ulike tradisjoner og enda mer - det som binder oss sammen - selve "himmelvelvingen" som du sier- over all den fantastiske natur på denne klode! - Naturen selv nærmer seg vel sterkt det "felles språket" du sikter til? Og i denne naturen finner vi en matematisk orden som bare kan forundre! - Derfor er jeg mer enn villig til å akseptere matematikk og geometri som våre vitenskaper og "Felles språk" i dag. - I disse begrepene finner vi "Guds orden", også for menneskene, tenker jeg, og fasineres av naturens fraktaler.

Betydningen av å etablere Jesu fødsel ved vintersolverv, gir meg samtidig en forståelse av "Hans evige budskap" fra begynnelsen til enden!  - Slik ulike lærere /profeter har videreformidlet læren til sitt eget folk. Men når du spør om betydningen av å feire nyttår 1 januar, så må jeg spørre tilbake?  Det er jo et gjennomgripende 7 tallssystem i bibelen, så at barnet måtte bli 7 dager gammelt før det nye året kunne starte har jo sikkert en betydning?  Var det noe om at "Antikrist" skulle herske i de første 7 dagene?

Spørsmålet ditt førte meg i allefall ut på en liten "tallreise", og jeg kom til tråden "22/7 Den universelle og harmoniske PI gjenoppdaget

Jeg tror du  vil ha glede av å titte nærmere på denne linken. - Hjernevindingene mine fikk sannelig nye tanker å bryne seg på :-) Dagen 227 er ikke en tilfeldig dag! - Det er kanskje heller ikke tilfeldig at tegnet for PI ligner på den hebraiske bokstaven "TAV", slik du ser den avbildet (Tav-Alef) i Sveins profil?

Det er som å få en liten flik av et kjempestort nøste. - Hvor mye evner jeg å tilegne meg selv?

:-) Mette

Kommentar #29

Toril Søland

119 innlegg  1478 kommentarer

Sånn tenker jeg og.

Publisert over 6 år siden
Mette Solveig Müller. Gå til den siterte teksten.
Det er jo et gjennomgripende 7 tallssystem i bibelen, så at barnet måtte bli 7 dager gammelt før det nye året kunne starte har jo sikkert en betydning?

Takk for linken! Der var det mye spennende å sette seg inn i!

Jeg kan for lite til å gjenkjenne de tall som fremkommer, men ser i små glimt, som i din tråd, at det er mye å hente.

Brøk er enklere og mer eksakte enn våre desimalrekker, så 22/7 er et vakkert uttrykk for pi. Det er en pussighet ved dette at Egypts nyttår er solens inngang i Løven, altså 23/7. Så 22/7 blir vel deres nyttårsaften. Det heter jo om dem at de ikke kjente Pi!

Jeg har ikke svar på 1. jan, jeg heller. Det var jo etter romersk kalender cisiojanus. Cisio er både cirkelen og det å kutte, eller klippe, slik at omskjærelsen den 7. dag også ligger i navnet cisio. Janus er de to ansiktene som ser hver sin vei, både forover og bakover, som fortid og fremtid?

Man teller 7 dager og så er omskjærelsen på den 8. dag, den nye begynnelsen.

Året fremstilles jo som en cirkel og vår tidligere nyttårsfeiring var 25 mars, altså ikke akkurat på vårgjevndøgnsdatoen, som feiringen 1.jan heller ikke stemmer med vintersolverv.

Tradisjonen legger altså feiringen i nærheten av disse naturfenomenene, men ikke på selve dagen.

Den 25 Mars ble kalt Marias bebudelse. Det var da engelen forkynte henne unfangelsen.

Svangerskapstiden for mennesket er 273 dager og da kommer vi til fødselen, 25 des. Det er 273 dager eller 9 mnd eller 3/4 år etter bebudelsen.

7 dager(8) etter 25 des. er 1.jan. Det er omskjærelsen. 7 dager(8) etter bebudelsen er 1. April.

Det er Aprilsnarr! og ikke et nyttår....

Aprilsnarr er en pussig skikk hvor man feirer ingenting! Bare noe lureri! en skikk hvor alle skal prøve å lure hverandre.  Det slo an og brukes fremdeles.  

Det ligger nok mye mer under her som jeg ikke kjenner til, men jeg får bake noen vafler til VårFruesDag og ellers narre april.....

Kommentar #30

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

pi = 22/7 = 3,14....

Publisert over 6 år siden
Toril Søland. Gå til den siterte teksten.
Brøk er enklere og mer eksakte enn våre desimalrekker, så 22/7 er et vakkert uttrykk for pi. Det er en pussighet ved dette at Egypts nyttår er solens inngang i Løven, altså 23/7. Så 22/7 blir vel deres nyttårsaften. Det heter jo om dem at de ikke kjente Pi!

Så Egypts "Nyttår" kan ha sammenheng med at dette er en enda eldre tradisjon? Og at dette nyttåret feires for å ihukomme skjønnheten i "Guds orden", PI = 22/7 ,  i hele skaperverket? Fasinerende dette med symbolikken i helligdager og merkedager!

Jeg kjenner på meg at vår 22/7 ikke kan ha vært Anders BB's verk alene? Når det nå kommer fram at denne brøkforståelsen også kan forståes som et bilde på naturen og universets egen skjønnhet? - En skjønnhet vi til de grader trenger å våkne opp til, og slutte oss til?

Men i henhold til min forståelse ligger det absolutt ingen "skjønnhet" i bruk av vold på en slik måte! Her må det ha vært andre krefter, med insikt i visdomsforståelsen, som har brukt "bildet" for alt det er verdt med hensyn til å fremme egen agenda, tenker jeg. "Hensikten helliger middelet" er jo enklere å bruke når ikke noe er hellig lenger? Mine tanker glir litt bibelsk mot begrep som "antikrist", som måtte vise seg først.

Nå har vel jeg vært av dem som har sagt at jeg fortsatt bevilger meg å velge og IKKE VITE, hvilke krefter som var i sving den dagen! Selv om vi er sterkt manipulert til å bare tenke at dette er én syk manns verk; - alene! -

---

Spennende bilde på 1 april du kom med i tillegg? At de som tror svangerskapet bare var 7 dager, og tror Guds rike etablert på jord, er de som narrer denne verden? - Vi må nok alle gå hele svangerskapet ferdig! Hver og en del trenger å utvikles til sitt fulle potensiale. Det nytter ikke å fremskynde noe. - Men smøre seg med tålmodighet og prøve å arbeide som disipler iht våre evner.

Dette blir min kommentar #4000! - Jeg hadde likt å stoppe på  #3999 men skitt!

;-) Mette

Kommentar #31

Toril Søland

119 innlegg  1478 kommentarer

Gratulerer med 4000!

Publisert over 6 år siden
Mette Solveig Müller. Gå til den siterte teksten.
Dette blir min kommentar #4000! - Jeg hadde likt å stoppe på #3999 men skitt

Håper ikke du gir deg med det!

Jeg liker godt at noen feirer vårgjevndøgn som nyttår!

Jeg vet ikke hvorfor 1. jan ble valgt fremfor 1. april som nyttår. Jeg vet bare at når man legger unfangelsen til 25 mars, får man nyttårsaften 1. jan.

Er det 1. jan som er utgangspunktet for dette valget, altså at ønsket om å ha 1.jan er det som er bestemmende for hvor julaften og bebudelsen ble lagt? Og i så fall hvorfor?

Kirkeåret kunne hatt bebudelsen ved St hans, St. Hans  ved høstgjevndøgn og fødselen ved vårgjevndøgn. Da ville nyttår vært 1. april.

Slik ble det ikke.

Mine spekulasjoner beveger seg i disse retningene, at kanskje aprilsnarren er et minne om noen slike valg vi har gjort en gang og så glemt? Men som du ser har jeg bare undringer, og ingen svar.

Kommentar #32

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

7 dager

Publisert over 6 år siden
Toril Søland. Gå til den siterte teksten.
Håper ikke du gir deg med det!

Farlig å oppmuntre meg, da jeg lett lar meg rive med igjen ;-) - Skal jeg følge med på VD, som jeg opplever som et innholdsrikt kikkhull til andres tanker, er det så alt for lett å komme med egne tanker om både dette og hint. - Jeg får si det litt mer slik, at jeg prøver å holde meg mer borte fra å skrive...

Tankene er ofte bare "synsinger", slik Maria bebudelsesdag 25 mars ga meg ny inspirasjon? Tallet 7 og de 7 dager går jo ofte igjen i bibelen, og er ikke en dag lik 1000 år i bibelsk forstand?-

.........

Jeg ledes litt mot dette, at de som tror vår verden ble skapt på 7 dager(les 7000 år) må oppfattes å være av dem som "narrer 1 april"? -Jeg finner heller ikke at det er gitt noen annen god forklaring på denne narredagen?

Hele Jesu svangerskap varte altså mye lenger! - Ni måneder faktisk, helt til 25 desember, og enda skulle det gå 7 dager før det "nye året" starter? Jeg heller mot det som formidler at Jesus har vært og er fra evighet av. At Hans navn er det navnet vi hadde da vi var sammen hos vår Gud. Og at vi hele tiden er på "Veien" for å finne sammen i ånd, sannhet og rett ferd.

Slik går nå mine tanker. Kallendere er spennende i forhold til hva tidligere tider har ønsket vi må vite noe om.

Vennleg hilsen Mette

Kommentar #33

Kjell Haugen

6 innlegg  1547 kommentarer

Bibelen og kalendre / datoer er vanskelig..

Publisert over 6 år siden
Mette Solveig Müller. Gå til den siterte teksten.
Hele Jesu svangerskap varte altså mye lenger!

Vi kjenner et par tre hendelser som ( nesten) kan tidfestes fra Jesu fødsel..  Det ene er at Herodes levde og at det kom noen vise menn som så på stjernene.  Det andre er en folketelling som romerne holdt.

I Matteus 1 & 2 finner vi hendelser med bebudelsen , vismennene og barnemordet og flukten til egypt.  Dette skjedde  sansynligvis i år 7 før Kristus mens Herodes levde og "Julestjernen" viste seg i Mai, oktober og november som den periodevis gjør ca 300 års mellomrom - sist i 1981. Ifølge babilonsk astronologi hvor Matteus's  "Magikere" kunne komme fra.

I Lukas  1 & 2 finner vi forholdet mellom Johannes og Jesus og fødselshistorien med gjeterne.  Manntallsregisteringen til Augustus vet vi skjedde i år 5 etter Kristus ifølge Romeske arkiver.

Så fra bebudelsen i år 7 før Kristus mens Herodes levde til fødselen når Augustus holdt folketelling var det et 12 års svangerskap.  

Så ja ; Jesu svangerskap varte altså mye lengre - ca 12 år.

Men det er alltid vanskelig å blande virkeligheten inn i bibelens hendelser..

Kommentar #34

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Vaffelhjertene på bebudelsesdagen

Publisert over 6 år siden
Kjell Haugen. Gå til den siterte teksten.
Men det er alltid vanskelig å blande virkeligheten inn i bibelens hendelser..

Dette har du virkelig evig rett i. - Takk for din orientering. - Godt med folk som vet at jeg ikke er så belest på bibelen og rettleder meg litt :-)

Men egentlig ble hele mitt poeng med 1 april, at det kan handle om en "narredag" i forhold til hvor feil det blir å forstå bibelens ord bokstavelig? Det blir symbolikken i disse "evige ordene" som er det interessante etter mitt skjønn også?

Og jeg finner heller ingen annen god forklaring på denne narredagen, annet enn at jeg synes det ble veldig interessant å se den i relasjon til Maria bebudelsesdag?

.........

Først i dag gikk det likeledes opp for meg, at Maria bebudelsesdag også er blitt til en offentlig "Vaffeldag"? Jeg må til kilden og leser:

"Vaffeljernet ble oppfunnet av Cornelius Swarthout og ble tatt patent på den 24. august 1869. Amerikanerne feirer dette med vaffeldag, mens i Europa feires vaffeldagen den 25. mars."

Og plutselig står vaffelhjertene der med sin vakre symbolikk - Hjerter som holder hverandre sammen, som et uttrykk for selve bebudelsen? Tenk å plutselig oppdage en slik skjønnhet i våre vafler? Cornelius Swarthout forsto antagelig mer av bibelens symbolikk enn mange andre?

Hjertelig hilsen Mette

Kommentar #35

Toril Søland

119 innlegg  1478 kommentarer

Den likte jeg!

Publisert over 6 år siden
Mette Solveig Müller. Gå til den siterte teksten.
Og plutselig står vaffelhjertene der med sin vakre symbolikk - Hjerter som holder hverandre sammen, som et uttrykk for selve bebudelsen? Tenk å plutselig oppdage en slik skjønnhet i våre vafler? Cornelius Swarthout forsto antagelig mer av bibelens symbolikk enn mange andre?

Og vafler 25 mars er en kos tradisjon!

Du skriver godt og gleder mange, så jeg håper du fortsetter med det.

Når du sier:

Jeg heller mot det som formidler at Jesus har vært og er fra evighet av. At Hans navn er det navnet vi hadde da vi var sammen hos vår Gud. Og at vi hele tiden er på "Veien" for å finne sammen i ånd, sannhet og rett ferd.

Så er jo det essensen i troen! og det er også slik jeg oppfatter Kjells vitnesbyrd.


Kommentar #36

Kjell Haugen

6 innlegg  1547 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Mette Solveig Müller. Gå til den siterte teksten.
poeng med 1 april, at det kan handle om en "narredag"

 

I de fleste natur kalendre er vårgjenvdøgn gjenfødelsen av året.  Derfor er våren - starten på et nytt år. Slik var det også i vår europeiske kultur i når vi fulgte den Julianske kalender frem til 1582.  Da flyttet  Pave Gregor VIII årets begynnelse vårgjevndøn til vintersolverv.   Alle Guder / Gudemennesker i mytologiene fødes enten på  vårgjevndøgn eller vintersolverv.   Så ca 25 forskjellige kjente mannlige guder/ gudemennesker fra mytologien ble født på vintersolverv ( da inkudert Jesus Kristus).   Feiring av Jesus fødsel  på en bestemt kalenderdato har vært vanskelig på grunn av kalenderens kvalitet i forhold til vintersolverv.  Så noen har 6 Jan andre har 25 des ..Men når disse datoene ble bestemt i teologiene var vintersolverv i næheten av disse datoene.

Kvinneskikkelsene i mytologien / Moder-gudene / Fruksommelighetsgudene har ofte blitt feiret om våren som et tegn på gjenfødelelse.    Ta f.eks at mange kristne feirer Jesu død på gudinnen Easter sin fødselsdag isteden for jødiske passover ( påske) som man finner i GT. I engelsktalende land har man også beholdt fruktsommelighetsfestens navn og tradisjoner ( harer/egg).    Mange av disse vårgudinnenes fester har hatt innslag av praktiske spøker , skøyerstreker og narrespill.

Så 1. april / aprilsnarr /aprilfisk  har lange og mange tradisjoner i vår felles kultur - som man må ta vare på.    Den eldste dokumenterte er vel den iranske kalenderesn nyttårsfeiring fra 500 før Kristus som også inneholdt praktiske spøker - og som forsatte er aktiv rundt begynnelsen av April.

Så her er det fritt valg - hvilken tradisjon man vil velge-  det viktigste er at det blir gjort.  Litt teologsik lapskaus må man tåle.  De troende har et felles mål , men for mange er "Jesus veien man går på" for å nå målet ( Joh 14,6 ) og man finner inspirasjon til sin vandring til måle i blandt annet NT og annet materiale man lar seg inspirere av.

Kommentar #37

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Avslutter med enhetstanken her

Publisert over 6 år siden
Kjell Haugen. Gå til den siterte teksten.
Så her er det fritt valg - hvilken tradisjon man vil velge- det viktigste er at det blir gjort. Litt teologsik lapskaus må man tåle. De troende har et felles mål , men for mange er

Spennende orientering som bringer tradisjonen 1 april helt tilbake til persiske førkristne tradisjoner, og Zoroasters tradisjoner?

Når så mange gudemennesker / profeter er født henholdsvis vintersolverv eller vårjevndøgn, så hører jeg det fellesskapet de har i den evige visdomstradisjonen (Pred.1 kap); - sendt fra den éne Gud til ulike tider og steder for å veilede menneskene? Enten kommer de når det er mørkest, eller så kommer de når lyset blir sterkere enn mørket ;-)

Alt er tanker som bidrar til å knytte oss mennesker sammen på tvers av de ord vi la oss på hjertet og kjente den dype, stille gleden fra. Slik du nevner den sterke inspirasjonen som NT har vært.

De mange "Jesuser" fokuserer vel alle på det som må beskrives som "Veien"? Fokuserer på de forhold som menneskene på tiden for åpenbaringen må vektlegge? De forhold de trenger å følge  for å føre sivilisasjonene våre stadig fremover?   Forhold som skal lære oss å leve sammen som om vi var ulike celler i det samme legemet, slik jeg vakkert hører NT formidler.

For meg står jo da enhetstanken; at vi er en eneste menneskehet på denne kloden, som alle er skapt i den samme Gudens bilde.; - som det sterkeste. Vi må slutte å gjøre forskjell på hverandre ut fra religion, rase og andre forhold.

Og da blir det vel som du skriver i det siterte, slik at man må tåle litt teologisk lappskaus? - Jeg alene må forholde meg til de ulike kildene som inspirerer meg.

Takk for innspill på denne tråden også i år til alle bidragsytere! Ha et riktig godt nytt år, uansett hvilken tradisjon du springer ut av

<3 -lig hilsen Mette

Kommentar #38

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Sol og månekalender forenet

Publisert over 5 år siden
Mette Solveig Müller. Gå til den siterte teksten.
For akkurat nå vil solens tilstedeværelse hos oss, være lengre enn mørket :-)

I går viste solen seg på nordpolen for første gang på et halvt år. - Dagene våre er igjen lengre enn natten, lyset har vunnet over mørket. Og jeg trekker frem igjen min gamle tråd fra 2011.

For jeg opplever vårjevndøgn som en fantastisk dag å starte et "Nytt År"! - For slik er det i bahaikallenderen, der vi nå går inn i år 172. - Kalendere er i seg selv utrolig spennende å utforske, noe jeg fikk oppleve da kommentarene strømmet inn på denne tråden. - Og jeg ser vårt "Nyttår" som markering av "Lysets" fremgang; billedliggjort med "Det lille barnet i krybben"! -  

Vår kalenderen er en solkallender. - Mens de innenfor islam har en månekalender. Dette beskrives ofte  slik, at vi i kristendommen har en "solgud", mens de i "islam" har en månegud. Disse ulike kallendrene har medført, at helligdager innenfor bahai rett og slett kan falle til ulike tidspunkt i øst og i vest. 

Fra og med dette året, år 172, har imidlertid bahaiene fått en felles kallender som forener sol og månekallenderen. Fasinerende i seg selv, at dette ble innledet av en solformørkelse her i nord?

Her er en link som utdyper dette for spesielt interreserte. Samtidig som en liste med kalendere over alle kallendere er tilgjengelig her. - Våre kallendere har i seg mye kunnskap som må bevares for etterslekten. Slik Langeseter virkelig gjorde den jødiske kalllenderen spennende for oss her på VD.

Hva innebærer egentlig begrepene "Solgud" og "Månegud"? - Slik mine tanker går, så tenker jeg at Gud selv er den evige positive åndelige kraft som gir menneskene deres åndelige liv, slik den fysiske sola gir fysisk liv til alt på jorda. - Men vi mennesker trenger å få budskapet definert gjennom våre store lærere! De største profetene tar inn budskapet fra Gud og formidler det til oss. - Slik månen gir oss lys om natten og hjelper oss å finne fram. - 

Vi trenger både solen og månen! - Både i vår fysiske og åndelige verden, tenker jeg.

Vennlig hilsen Mette

Kommentar #39

Kjell G. Kristensen

115 innlegg  13843 kommentarer

Solår kontra måneår

Publisert over 5 år siden

Godt nytt år Mette!

Selv om vi her i Norge er godt inne i det nye året allerede, forstår jeg at du følger de bahaiiske skikker og symbolikk. Mest praktisk synes jeg det er å følge den kalenderen for det landet man bor i, det er greiere å følge med hensyn til andre forskjellige praktiske ting ;-)

Det jeg ikke helt forstår er at bahai nå går over til en ny kalender som forener solår og måneår?

Wikipedia:

Den islamske kalenderen er basert på månens kretsløp og har i 354 dager fordelt på 12 måneder. Det vil si at det muslimske året hvert år forskyves om lag 11 dager i forhold til jordens kretsløp (365 dager).

Grunnen til at muslimene fortsatt bruker en månebasert kalender er at tilpassing fra måne- til solår ifølge Koranen (9:37) er hedensk.

I noen muslimske land brukes den gregorianske kalenderen parallelt med den muslimske for å holde tidsregningen i overensstemmelse med den øvrige verden. Uansett hvilket land muslimene bor i er kalenderen viktig fordi den styrer det religiøse året.

Og sånn blir det vel også med den bahiiske?

Dag én i den muslimske tidsregningen er den 16.juni 622 da profeten Muhammed flyktet fra Mekka til Medina. (Flukt = hirja) Muslimenes kalender går nå inn i år 1437

http://www.religion.dk/islam/2014-10-23/islamisk-nyt%C3%A5r-i-morgen-starter-et-nyt-muslimsk-%C3%A5r http://www.stud.hio.no/lu/it-prosjekt-0203/it2/gr2/web/sporsmol/sporsmol5/tidsregning.htm

Men det stemmer at Iran nå går inn i år 1394 etter zoroatismens gammelpersiske religion - man hadde trengt færre kalendere, ikke flere?

http://www.iran.no/nyttaar.html

Hvilke religiøse skrifter følger bahai da, siden muslimer mener at en tilpassing fra måne- til solår i følge Koranen er hedensk? - Ikke for det… muslimene selv holder seg jo til den gregorianske for selv å holde styr på hvilken tid de er i? ;-)

Kommentar #40

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Religiøs sannhet er relativ og religiøs erfaring er fremadskridende

Publisert over 5 år siden
Kjell G. Kristensen. Gå til den siterte teksten.
Det jeg ikke helt forstår er at bahai nå går over til en ny kalender som forener solår og måneår? I grunnen er jo en slik kalender også en islamsk kalender?

Du vet vel det Kjell, at bahai faktisk er en ny åpenbaring fra mer moderne tid, som føyer seg inn i rekken av de forberedende og fremadskridende åpenbaringer som begynner med Adam? Bahai er i dag ingen sekt av islam. Læren forholder seg til islam på samme måten som  kristendommen til jødedommen. -   Du vil se, at alle religionsordninger har innført sin egen kalender hvis du ser på oversikten i forrige kommentar?  Så jeg er nok ikke den eneste som må forholde meg til 2 kalendre :-)

Innføringen av en ny kalender i hver religionsordning er et symbol på gudsåpenbaringens evne til å omforme menneskenes forståelse av den materielle, sosiale og åndelige virkelighet. Ved den utmerkes hellige øyeblikk, ved den fremstår menneskehetens plass i tid og rom på en ny måte, og livet gis en annen rytme. 

Når du spør meg hvilke skrifter bahai følger, så er det selvfølgelig åpenbaringene til tvillingprofetene Bab og Baha'u'llah. Men jeg må videre formidle, at den tro som er knyttet til Bahá’u’lláhs navn, slett ikke har til hensikt å fornedre de profetene som har gått forut for ham, eller forringe deres lære! Heller ikke vil den oppheve grunnsetningene i deres doktriner, forkaste noen av deres bøker eller undertrykke de rettmessige forhåpninger som deres tilhengere måtte ha.  Kildehenvisning

Bahá’u’lláh avviser imidlertid påstanden om at noen religion er Guds endelige åpenbaring til mennesket! Han benekter også at hans egen åpenbaring er den siste. Dermed innskjerper han det grunnleggende prinsipp at religiøs sannhet er relativ, at det er en ubrutt sammenheng i guddommelig åpenbaring og at religiøs erfaring er fremadskridende.

Bahá’u’lláhs mål er å utvide grunnlaget for alle åpenbarte religioner og å avdekke mysteriene i deres skrifter. Han krever en uforbeholden anerkjennelse av at de har samme siktemål. Han gjentar de evige sannheter de inneholder, samordner deres funksjoner, sondrer mellom det vesentlige og autentiske på den ene side, og på den annen side det uvesentlige og uekte i deres lære. Han skiller de guddommelige sannheter fra den overtro som er fremmet av prestene. Og med dette som grunnlag forkynner han muligheten for, og spår til og med det uunngåelige i, at religionene forenes og at deres høyeste håp fullbyrdes. ... 

Dette tror jeg på fordi jeg ikke kan noe annet.

Vennlig hilsen Mette


Kommentar #41

Kjell G. Kristensen

115 innlegg  13843 kommentarer

I lys av kalenderslag

Publisert over 5 år siden

Mette Solveig Müller:

Du vet vel det Kjell, at bahai faktisk er en ny åpenbaring fra mer moderne tid, som føyer seg inn i rekken av de forberedende og fremadskridende åpenbaringer som begynner med Adam? Bahai er i dag ingen sekt av islam.
_________________________________________

Ja, det var derfor jeg spurte siden muslimer ser på overgang mellom månekalender og solkalender som hedensk, vil ikke Bahai da sette seg selv i et dårlig lys fra islamsk side da de regner de som ikke følger deres oppfatninger som vantro selv under forståelsen "mer moderne"?

Selv er jeg nokså åpen for religioner i den forstand over at ingen innehar noen perfekte tolkninger eller toleranse ovenfor andres og annerledes tenkende mennesker. Selv ble jeg overrasket over at dine iranske venner ikke visste hvilket år Iran selv er inne i (din #11 og år 1390 - min #39 og år 1394 ) - kan det skyldes at de er mer avhengige av vår gregorianske kalender?

Når muslimer ser på andre former for tidsangivelse som hedensk i forhold til deres egen, taper de vel selv ansikt i og med at deres egen måne og tidsangivelse med tiden vil opphøre og sikkert sammen også med den gregorianske (Salm.104.19 og Åp.10.6) når solen overtar og blir 7 ganger sterkere? (Jes.30.26, Matt,24.29, Åp.12.1, Åp.19.17) Men enn så lenge kan man forstå at månekalenderen er involvert i tidsforløpet, men det er vel egentlig Åp.12.1-6 man venter på som kalender? (1.Kor.15.41 /Matt.17.2)

Salm.136.7Han skapte de store lysene... 8solen til å herske over dagen... 9månen og stjernene til å herske over natten.

Åp.21.23:Og byen trenger ikke lys fra sol eller måne, for Guds herlighet lyser over den, og Lammet er dens lys.

Kommentar #42

Mette Solveig Müller

57 innlegg  4939 kommentarer

Solkalender for vantro

Publisert over 5 år siden
Kjell G. Kristensen. Gå til den siterte teksten.
Selv ble jeg overrasket over at dine iranske venner ikke visste hvilket år Iran selv er inne i (din #11 og år 1390 - min #39 og år 1394 ) - kan det skyldes at de er mer avhengige av vår gregorianske kalender?

Jeg tror nok mine iranske venner var godt informert, da denne tråden startet for 4 år siden, og #11 skriver seg fra da. - Jeg bare tok frem tråden for å informere om kalendernytt. - Det som imidlertid da var ukjent for meg, var at Iran (og visstnok Afghanistan?) hadde tatt vare på solkalenderen etter gamle persiske tradisjoner, og motsatte seg innføringen av Muhammeds månekalender. - Så helt ukjent er altså ikke solkalenderen for de muslimske land?  -

Nå er jo baha'i ikke akkurat omfavnet av regimet i Iran, siden de tidligere ble henrettet i stor stil, og fortsatt fengsles, nektes skolegang og blir undertrykt på mange måter, kalender eller ikke....

Ditt spørsmål er likevel interessant: "vil ikke Bahai da sette seg selv i et dårlig lys fra islamsk side da de regner de som ikke følger deres oppfatninger som vantro selv under forståelsen "mer moderne"?"

Hva er egentlig forholdet mellom en sol og en månekallender i religiøs forståelse? Jeg kan selvfølgelig ikke gi noe fullgodt svar på det, men måtte i tenkeboksen og filosofere litt. Det jeg der kom fram til at det må handle om er, at den ene mellommannen / gudsmanifestasjonen eller profeten, må være å anse som "månen" som henter sitt lys fra "solen", og formidler dette til oss andre. Profeten samler oss om de oppgavene som er viktige i tiden, sett i lys av den evige lære. - Uten å samle oss om den samme profetens lære vil vi ikke evne å trekke sammen, men vil sprike i alle retninger,- i allefall foreløpig - derav vantro.

Du kommer imidlertid med interessante profetier til hvordan "solen" (Guds egen kraft?) selv skal bli 7 ganger sterkere, slik at solkalenderen helt overtar for månekalenderen. Spennende! - Det som slår meg da, er at jeg i min religionsforståelse ikke opplever at det handler om hva jeg skal mene om det ene eller andre, men at jeg selv utvikler mine iboende evner - - - av Gud, - har frihet til å virkelig søke de sanne svar,  slik at jeg lærer meg å se med mine egne øyne og ikke gjennom andres! - Der bønn, faste og daglig oppbyggende lesning er anbefalt. Og antagelig er det nettopp slik "Lyset" blir sterkere? Når vi alle innser at vi trenger å snakke ærlig og sannferdig med hverandre og virkelig rådføre oss med hverandre? Når ingen lenger sitter alene med fasitsvarene! At dette peker fremover mot målet, det å være som "en sjel i ett legeme"

Vennlig hilsen Mette

Mest leste siste måned

Slik jeg ser det
av
Magne Nylenna
14 dager siden / 1447 visninger
Med vandreskoene på
av
Anita Reitan
24 dager siden / 1284 visninger
Morna, Facebook!
av
Heidi Terese Vangen
29 dager siden / 1274 visninger
Sekulariseringen av Rumi
av
Usman Rana
5 dager siden / 710 visninger
Slappe konspirasjonsteoretikere
av
Øivind Bergh
1 dag siden / 708 visninger
Stopp banningen, Vårt Land!
av
Terje Tønnessen
23 dager siden / 542 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere