Arild Holta

104

SV oppfordrer til falske barnevernsmeldinger

Publisert: 11. aug 2009

Sosialistisk Venstreparti (SV) eier ingen grenser eller skam. De oppfordrer folk til lovbrudd og til å sende falske barnevernsmeldinger. Jeg har påskrevet faksimilen (under) fra SV sine sider, med rød skrift og understreking.

Galskapen er sagt også her: – Det viktige her er at det er bedre med ti falske alarmer enn å unnlate å melde fra den ene gangen det virkelig gjelder, sier Chaudhry.

Hadde ikke SV virkelig ment FALSKE barnevernsmeldinger, så hadde de nok korrigert uttrykksformen etter en liten uke. Så jeg går ut fra at de krever falske anmeldelser, når de sier det.

Vel barnevernsofrene får nok ikke lov til å drive med falske anmeldelser av barnevernsarbeider, til politiet...

Tilfelle SV fjerner dette på sin side, så har jeg laget en klarere faksimile.

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

etterrettelig

Publisert over 10 år siden

Hvis du har misstanke om at et barn ikke lever under gode forhold så kan du levere en bekymringmelding til barnevernet. Det er ikke en anmeldelse. Så blir det undersøkt. Så kan barnevernet finne ut at bekymringen var grunnløs, de kan tilby hjelp hvis foreldrene sliter eller de kan vurder andre tiltak.

 

Du er etterrettelig som alltid ser jeg.

Kommentar #2

Dan Aksel Jacobsen

2 innlegg  179 kommentarer

Dumt

Publisert over 10 år siden

Dette blir bare for dumt Holta. Du tar vel poenget om at man skal la tvilen komme barnet til gode?

Kommentar #3

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

RE: SV oppfordrer til falske barnevernsmeldinger

Publisert over 10 år siden

 

11.08.09 kl. 02:01 skrev Arild Holta:

Sosialistisk Venstreparti (SV) eier ingen grenser eller skam. De oppfordrer folk til lovbrudd og til å sende falske barnevernsmeldinger.

Et usedvanlig uredelig innlegg, Holta. SV oppfordrer aldeles ikke til lovbrudd hvis du leser hva Chaudry sier. I tillegg har du påført tekst i bildet som om det er en uttalelse fra Chaudry/SV - det er ikke godt nok at du sier selv at du har gjort det. Jeg fikk mistanke umiddelbart om at det var fusk når det sto "Sosialistisk Venstre" og ikke "Sosialistisk Venstreparti" som det jo heter.

Du bør beklage ditt innlegg både overfor SV og Chaudry. Er det noe vi ikke trenger på Verdidebatt er det slike usaklige angrep - selv på politikere som vi er dypt uenige med i enkelte saker.

Kommentar #4

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

RE: RE: SV oppfordrer til falske barnevernsmeldinger

Publisert over 10 år siden
11.08.09 kl. 02:01 skrev Arild Holta:

Sosialistisk Venstreparti (SV) eier ingen grenser eller skam. De oppfordrer folk til lovbrudd og til å sende falske barnevernsmeldinger.

Et usedvanlig uredelig innlegg, Holta. SV oppfordrer aldeles ikke til lovbrudd hvis du leser hva Chaudry sier. I tillegg har du påført tekst i bildet som om det er en uttalelse fra Chaudry/SV - det er ikke godt nok at du sier selv at du har gjort det.

I første avsnitt påpeker jeg at JEG har skrevet teksten. Jeg gir også lenke til en faksimile, samt til SV sin side hvor dette er, samt til avisartikkel, som er skrevet på Chaudhrys premisser. Dette er MER enn klart for alle som ikke gir totalt blaffen i menneskerettighetsbruddene barnevernet driver med.

Kommentar #5

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

RE: etterrettelig

Publisert over 10 år siden

 

11.08.09 kl. 09:50 skrev Morten Christiansen:

Hvis du har misstanke om at et barn ikke lever under gode forhold så kan du levere en bekymringmelding til barnevernet. Det er ikke en anmeldelse. (...)

Problemet her er at man bruker begrepet "FALSKE barnevernsmeldinger". Jeg tror ikke det er tilfeldig. På sosialistisk side er det vanlig å ville sette ned bevis for å få flest mulig dømt. Dette øker samtidig antall justismord. Tenkningen er at det er legalt å ofre uskyldige om man slik får tatt flere skyldige. I lys av den generelle rettsikkerhetstenkningen - og ikke i lys av den folkelige naiviteten - må man lese utspillet.

Uskyldige mennesker skal ikke overfalles av makten. Minimumet er OBJEKTIV grunn til å tro det pågår noe galt. Og da sakl noen med etterforskningskompetanse gjøre noe. Ikke en sprø organisasjon som er både aktor og ekspertvitne samtidig.

Pr i dag finnes det en mengdte BEVISSTE falske barnevernsmeldinger. Med SV sitt utspill blir det flere.

Da synes jeg det er på sin plass å si fra at de legitimerer uredlighet og lovbrudd.

Kommentar #6

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

RE: Dumt

Publisert over 10 år siden

 

11.08.09 kl. 10:07 skrev Dan Aksel Jacobsen:

Dette blir bare for dumt Holta. Du tar vel poenget om at man skal la tvilen komme barnet til gode?

Hva om du tok poenget med at rettstaten ruineres av sosiobablernes rettsløshet.

http://onarki.vgb.no/2009/07/barnepolitistaten/

Hva med poenget om at Norge forkaster art 8 i de europeiske menneskerettigheter, når man bruker falske barnevernsmeldinger for å trenge inn i privatlivet.

Hva med poenget at det er svært farlig å sende falske barnevernsmeldinger til en etat som forkaster kvalitetsforskning til støtte for familien, og som sitter som både ekspertvitne og aktor i Fylkesnemnden, og i tillegg gjerne har meddommere som psykologer på "lønningslisten".

Dette bryter også artikkel 6: "For å få avgjort sine borgerlige rettigheter og plikter eller en straffesiktelse mot seg, har enhver rett til en rettferdig og offentlig rettergang innen rimelig tid ved en uavhengig og UPARTISK domstol..."

Nei, SV fortjener å få vite at noen reagerer på rettsløsheten de fremmer.

Kommentar #7

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

RE: RE: etterrettelig

Publisert over 10 år siden

 

11.08.09 kl. 13:56 skrev Arild Holta:

 

11.08.09 kl. 09:50 skrev Morten Christiansen:

Hvis du har misstanke om at et barn ikke lever under gode forhold så kan du levere en bekymringmelding til barnevernet. Det er ikke en anmeldelse. (...)

Problemet her er at man bruker begrepet "FALSKE barnevernsmeldinger". Jeg tror ikke det er tilfeldig. På sosialistisk side er det vanlig å ville sette ned bevis for å få flest mulig dømt. Dette øker samtidig antall justismord. Tenkningen er at det er legalt å ofre uskyldige om man slik får tatt flere skyldige. I lys av den generelle rettsikkerhetstenkningen - og ikke i lys av den folkelige naiviteten - må man lese utspillet.

Uskyldige mennesker skal ikke overfalles av makten. Minimumet er OBJEKTIV grunn til å tro det pågår noe galt. Og da sakl noen med etterforskningskompetanse gjøre noe. Ikke en sprø organisasjon som er både aktor og ekspertvitne samtidig.

Pr i dag finnes det en mengdte BEVISSTE falske barnevernsmeldinger. Med SV sitt utspill blir det flere.

Da synes jeg det er på sin plass å si fra at de legitimerer uredlighet og lovbrudd.

 

 

Falsk alarm er en alarm hvor det ikke var noe farlig. Det kan være at en lukter røyk og roper alarm, men så viser det seg at det ikke brenner. Det er ikke snakk om svindel eller og forsøke og få noen opp i trøbbel. Det er ikke falsk alarm, det er løgn. Jeg ser at det ikke passer inn i din forutintatte mening, du roper jo selv falsk alarm hele tiden .... vent, det er ikke falsk alarm når man bevist farer med fanteri, det er .........?

Kommentar #8

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

RE: RE: RE: etterrettelig

Publisert over 10 år siden

Falsk alarm er en alarm hvor det ikke var noe farlig. Det kan være at en lukter røyk og roper alarm, men så viser det seg at det ikke brenner. Det er ikke snakk om svindel eller og forsøke og få noen opp i trøbbel. Det er ikke falsk alarm, det er løgn. Jeg ser at det ikke passer inn i din forutintatte mening, du roper jo selv falsk alarm hele tiden .... vent, det er ikke falsk alarm når man bevist farer med fanteri, det er .........?

Forutinntatte mening?

Min forutinntatte meninger var nok ikke så langt fra dine, inntil virkligheten opplyste meg, på tvers av (les: verbalt hindret av) venner, kjenninger, slekt, oppinion, autoriteter og massemedias feilinformasjon. Samt av den manglendeanerkjennelse for det jeg nå finner meg nødt til å stå for.

Etter hvert står jeg ribbet tilbake for alle illusjoner om barnevernet.

Falsk alarm betyr FALSK alarm. Noen ganger er falsk alarm misforskyldt.

Problemet med bekymringsmeldinger er at det finnes en brøte med søppelmeldinger som har alle mulige andre motiv enn at barn skal ha det godt. Dette forsterker SV på det sterkeste gjennom å liksomlegitimere det ved å bruke begrep som OGSÅ gir legitimasjon for de uredelige. (Legg merke til ordet "OGSÅ"!)

Problemet er også at disse "bekymringsmeldingene" blir ikke behandlet på en faglig måte. I barnevernet er det man kaller "faglig" ikke annet enn ideologi. En skadelig empiri-forkastende ideologi.

Konsekvensene av SVs rettsikkerhetspolitikk er imidlertid at uskyldige skal tillates ofres for det de definerer som det gode. Det gir en økning av justismord. Jeg håper du kan nok om ideologi til å se at for SV er ikke løgnene så stort et problem som det at de ikke får gjennomført sine hjertesaker.

Denne ideologien og språkbruken fremmer uredelige barnevernsmeldinger, da det blir ingen vilje til å gripe fatt i problemet.

Hva skal man gjøre med alle uredelige barnevernsmeldinger?

Skal vi øke dem gjennom retorikk som legaliserer mer uredelighet og mer overvåking av privatlivet? I håp om å redde flere av de flere hundre tusen barn man mener lider i et land hvor man teller barn i hundretusener, og hvor barn har det omtrent best i verden? Nånsens!

SV må

1. dementere.

2. beskrive problemstillingen med løgnaktige meldinger.

3. innse at de ødelegger mer enn de gjør godt når de angriper familien.

Kommentar #9

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

RE: RE: RE: RE: etterrettelig

Publisert over 10 år siden

Min forutinntatte meninger var nok ikke så langt fra dine, inntil virkligheten opplyste meg,

1. Empiri

2. Erfaring

3. Vitner

Hva kan man gjøre med slikt, annet enn å drukne det i selvbedrag og fornektelse? Jeg må dessverre forholde meg til den virkligheten jeg ikke har bedt om å få se. For det meste har dette blitt påprakket meg gjennom mange år.

Kommentar #10

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

.

Publisert over 10 år siden

Det de sier, og sier ganske klart, er at hvis du går og lurer på om du skal sende en bekymringsmelding eller ikke så bør man gjøre det. Da kan bv sjekke ut om det er grunn til bekymring eller ikke. Det betyr også at hvis bv tar kontakt så bør det ikke bety så mye. De er der for og skjekke at alt står bra til med barna, og som foreldre så er det noe vi også er opptatt av.

Kommentar #11

Rune Tveit

40 innlegg  4109 kommentarer

Holta

Publisert over 10 år siden

har en tendes til å skulle "ta mannen" og glemmer fullstendig at "ballen" er det som gjøre spillet til noe aktverdig og spennende.

I dette tilfellet ser han nok en gang ikke poenget med det hele.

Til Holta`s muligens store forundring kan jeg opplyse at svært mange BK til barnvernet blir lagt bort,

enten fordi de ikke er alvorlige nok eller grunnløse

eller

fordi man må prioriter tyngre saker grunnet for lite ressurser.

Kommentar #12

Rune Tveit

40 innlegg  4109 kommentarer

RE: RE: Dumt

Publisert over 10 år siden

 

11.08.09 kl. 14:08 skrev Arild Holta:

 

11.08.09 kl. 10:07 skrev Dan Aksel Jacobsen:

Dette blir bare for dumt Holta. Du tar vel poenget om at man skal la tvilen komme barnet til gode?

Hva om du tok poenget med at rettstaten ruineres av sosiobablernes rettsløshet.

http://onarki.vgb.no/2009/07/barnepolitistaten/

Hva med poenget om at Norge forkaster art 8 i de europeiske menneskerettigheter, når man bruker falske barnevernsmeldinger for å trenge inn i privatlivet.

Hva med poenget at det er svært farlig å sende falske barnevernsmeldinger til en etat som forkaster kvalitetsforskning til støtte for familien, og som sitter som både ekspertvitne og aktor i Fylkesnemnden, og i tillegg gjerne har meddommere som psykologer på "lønningslisten".

Dette bryter også artikkel 6: "For å få avgjort sine borgerlige rettigheter og plikter eller en straffesiktelse mot seg, har enhver rett til en rettferdig og offentlig rettergang innen rimelig tid ved en uavhengig og UPARTISK domstol..."

Nei, SV fortjener å få vite at noen reagerer på rettsløsheten de fremmer.

 Dette er så hinsides virkeligheten at det forteller mer om Holta enn den norske forvalting.

Barnevernet bryter ikke noen gunnleggende regler for rettstaten. Alt barnevernet gjør kan prøves rettslig.

Kommentar #13

Rune Tveit

40 innlegg  4109 kommentarer

RE: RE: SV oppfordrer til falske barnevernsmeldinger

Publisert over 10 år siden

 

11.08.09 kl. 10:40 skrev Leif Gullberg:

 

11.08.09 kl. 02:01 skrev Arild Holta:

Sosialistisk Venstreparti (SV) eier ingen grenser eller skam. De oppfordrer folk til lovbrudd og til å sende falske barnevernsmeldinger.

Et usedvanlig uredelig innlegg, Holta. SV oppfordrer aldeles ikke til lovbrudd hvis du leser hva Chaudry sier. I tillegg har du påført tekst i bildet som om det er en uttalelse fra Chaudry/SV - det er ikke godt nok at du sier selv at du har gjort det. Jeg fikk mistanke umiddelbart om at det var fusk når det sto "Sosialistisk Venstre" og ikke "Sosialistisk Venstreparti" som det jo heter.

Du bør beklage ditt innlegg både overfor SV og Chaudry. Er det noe vi ikke trenger på Verdidebatt er det slike usaklige angrep - selv på politikere som vi er dypt uenige med i enkelte saker.

Til Gullberg.

Dersom du ikke har gjort, kan du sjekke hjemmesiden hans, så forstår du vilket nivå det ligger på.

http://stem.r-b-v.net/vote.html 

http://www.freewebs.com/arild-holta/

Jeg begriper det dersom du ikke gidder.

det er rett og slett for dumt

Kommentar #14

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

Artikkel 8

Publisert over 10 år siden

 

11.08.09 kl. 19:50 skrev Morten Christiansen:

Da kan bv sjekke ut om det er grunn til bekymring eller ikke. Det betyr også at hvis bv tar kontakt så bør det ikke bety så mye.

Artikkel 8 - Retten til respekt for privatliv og familieliv

1 Enhver har rett til respekt for sitt privatliv og familieliv, sitt hjem og sin korrespondanse.

 

Jeg hater den menneskerettighetsbrytende ideologien din, Morten Christiansen.

Man drepte også "hekser" i sin tid, påstått for barnas beste. Men var det "hekser"?

OG:

VAR DET VIRKELIG TIL BARNAS BESTE?

Hvordan vet du at dagens barnevern fungerer til BARNAS BESTE, når man ikke krever vitenskapelige kvalitetsbevis for dette?

Da vet man ikke. Man TROR.

Det erimidlertid for sent å TRO når det finnes knallgode bevis for at det ikke fungerer på GRUPPENIVÅ.

Kommentar #15

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

RE: Holta

Publisert over 10 år siden

 

11.08.09 kl. 20:11 skrev Rune Tveit:

Til Holta`s muligens store forundring kan jeg opplyse at svært mange BK til barnvernet blir lagt bort,

Jeg har arbeidet med problemsitllingen en del år, og vet selvsagt dette. Og nå skal man altså plage mennesker med flere usakelige løgner som BV kan misbruke som de ønsker.

Er ikke dette en fantastisk måte å utvide en oljefinansiert offentlig sektor med kvinnearbeidsplasser?

Vi blir verdensmestre i rikdom, sosialisme og likestilling på en gang! Rene kinderegget.

Som et fantastisk stort pluss genererer galskapen så mange foreldreløse barn at man kan dele de ut til homsene. De skal jo også ha likestilling. Og andre nasjoner er jo skeptisk til å adopterte til homser.

Så gir vi blaffen i at det driver opp barneselvmord til mange ganger det som er vanlig. Det samme med kvinneselvmord, og slår oss for brystet:

Vi er verdensmestere i likestilling.

Vel, vi er ikke verdensmestre i menneskerettigheter når man skal drive åvervåking av familiene og stjeling av barn til fremme for sosialisme, adferdsindustri (for ikke å snakke om pilleindustriens intekter!) og maktens inflytelse.

Når filosofen Habermas snakket om samfunssykdommer (egentlig patologier) fordi myndighetene og pengemakt trengte inn i samfunnet, så hadde han nok mer enn rett. I barnevernet går det imidlertid mye mer over stokk og stein enn ellers.

Kommentar #16

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

RE: RE: RE: Dumt

Publisert over 10 år siden
11.08.09 kl. 10:07 skrev Dan Aksel Jacobsen:

Dette blir bare for dumt Holta. Du tar vel poenget om at man skal la tvilen komme barnet til gode?

Dette er så hinsides virkeligheten at det forteller mer om Holta enn den norske forvalting.

Barnevernet bryter ikke noen gunnleggende regler for rettstaten. Alt barnevernet gjør kan prøves rettslig.

Tvilen skal komme tiltalte til gode i rettstater.

Barnevernet fungerer som etterforsker, aktor og ekspertvitne i fylkesnemnda. Det er hensides alt som kan kalles rettstatlige prinsipp.

Bevisbyrden er ekstremt lav. Det er også på tvers av rettstaten.

I tillegg bruker fylkesnemnda dommere som er f.eks psykologer, og som mottar penger fra barnevernet grunnet utredninger. Altså: Økonomiske bindinger mellom domstol og aktor/etterforsker/motvitne (mot foreldre). Forklar meg gjerne forskjellen på dette og korrupsjon.

Disse liksomrettsakene er normalt lukkede og stengt for pressen. Også et brutt rettsikkerhetsprinsipp.

Menneskene som kjemper mot systemet og for barna sine druknes i utredningsutgifter og advokatutgifter. For den lille advokathjelpen man får fra makten rekker ikke langt, og til private utredninger får man ingen støtte. Et par utredninger er hundre tusen kroner. Hvor skal fattige mennesker få disse pengene fra?!

Barnevernet bryr seg heller ikke med å følge det retten sier. Og ingen straffer dem for det.

Etc.

Nei, dette fungerer laaangt fra rettstatlige prinsipper!! LANGT I FRA!

Kommentar #17

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

RE: RE: RE: SV oppfordrer til falske barnevernsmeldinger

Publisert over 10 år siden

Til Gullberg.

Dersom du ikke har gjort, kan du sjekke hjemmesiden hans, så forstår du vilket nivå det ligger på.

http://stem.r-b-v.net/vote.html 

http://www.freewebs.com/arild-holta/

Jeg begriper det dersom du ikke gidder.

det er rett og slett for dumt

Ja, tenk at normale mennesker, med den største smerte, skal uttrykke seg på en ikke-akademisk måte. De lever ut sin dypeste fortvilelse og kommer med sine rop om hjelp.

Og hvordan reagerer man.

Jo, man finner det for lavt.

Jeg finner menneskesynet og menneskeforakten deres for lav.

Men dette er jo ikke noe nytt. På det verste har man jo gasset de påstått laverestående i gasskamre. Så det kan jo bli veldig mye verre.

Folk med en velutviklet empati og beina godt plantet på jorden, finner ikke normale og enkle menneskers sinne og fortvilelse til å være på et for lavt nivå.

Heller ikke de tusenvis som gjenkjenner seg i det de leser av lidelse.

Kommentar #18

Roger Fjesbok

0 innlegg  14 kommentarer

Mer dumme innlegg

Publisert over 10 år siden

Dette er jo latterlig. Igjen.

Det at du har "arbeidet" med denne problemstillingen er jo tull. Det er ikke "arbeid". Du har samlet mye informasjon fra mennesker som føler seg snytt for retten til å "eie" sine egne barn og vrir og vender på alt for å få det til å høres ut slik du selv vil. Som her.

Å henge opp plakater med advarsler mot barn å fortelle noe til voksne (barnevernet) i nærheten av barneskoler er jo også noe jeg mener å ha lest du har gått god for (beklager MYE hvis jeg tar feil).

Fortell ditt synspunkt til en liten 7 år gammel jente som har blitt voldtatt av faren sin, du. Skal vi se hvor mye du mener at det er på sin plass å måtte tvinge dette lille barnet til å gi faren sin en god "klem" også neste kveld!

Barnevernet er IKKE ufeilbarlig, men du benytter deg av hersketeknikker overfor alle som ikke er enig med deg. Du støter folk BORT fra deg. Du vinner ikke noen andre enn de som allerede er enig med deg. Ingen vil gå over til "din side" basert på de argumenter du kommer med, for de aller fleste faller på sin egen urimelighet.

Kommentar #19

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

RE: Artikkel 8

Publisert over 10 år siden

 

12.08.09 kl. 00:32 skrev Arild Holta:

 

11.08.09 kl. 19:50 skrev Morten Christiansen:

Da kan bv sjekke ut om det er grunn til bekymring eller ikke. Det betyr også at hvis bv tar kontakt så bør det ikke bety så mye.

Artikkel 8 - Retten til respekt for privatliv og familieliv 1 Enhver har rett til respekt for sitt privatliv og familieliv, sitt hjem og sin korrespondanse.

 

Jeg hater den menneskerettighetsbrytende ideologien din, Morten Christiansen.

Man drepte også "hekser" i sin tid, påstått for barnas beste. Men var det "hekser"?

OG:

VAR DET VIRKELIG TIL BARNAS BESTE?

Hvordan vet du at dagens barnevern fungerer til BARNAS BESTE, når man ikke krever vitenskapelige kvalitetsbevis for dette?

Da vet man ikke. Man TROR.

Det erimidlertid for sent å TRO når det finnes knallgode bevis for at det ikke fungerer på GRUPPENIVÅ.

 

Du tolker det dithen. Barn som blir missbrukt får skader for livet. Du ser ut til å tro at barn som har blitt tatt fra foreldrene og som sliter senere i livet har fått skadene etter omsorgsovertagelsen.

 

Når det er sagt så skjer det mye uheldig i institusjoner og i _ enkelte _ omsorgshjem. Det er synd at barna ikke kan få en trygg havn. De blir missbrukt hjemme og kan ikke være der, men så finnes det ikke gode alternativer for alle.

 

BV i Norge styrer etter det biologiske prinsipp og forsøker så langt de kan og sørge for støtte til foreldrene slik at de kan beholde barnet. Det skal være svært graverende før de griper inn og vurderer omsorgsovertagelse. Slik tror jeg det er i de fleste tilfeller, men selvsagt alle steder der mennesker er involvert så kan det skje feil.

 

Er det noen omstendigheter overhode hvor du kan se at det kan være nødvendig at barn blir tatt fra foreldrene.

 

Kommentar #20

Peter Eide Walseth

38 innlegg  252 kommentarer

RE: RE: Artikkel 8

Publisert over 10 år siden

Jeg skal gjøre noe (for meg) så uvanlig som å rose SVs oppslag! det er kjempeviktig at vi sier i fra om at det er ok å melde i fra til barnevernet dersom man har mistanke om at et barn ikke får god omsorg.

Videre har Holta et godt poeng: Barnevernet er et ideologisk redskap. Dersom et barn bli vanskjøttet eller misbrukt så er det et offentlig ansvar å sørge for barnet, selv om man bryter privatlivets fred!

For oss i KrF er det lett å støtte barnevernet fordi det er så mange tusen mennesker der som gjør en kjempejobb med lave budsjetter og vanskelige forhold! Barnas beste må være ledende i politikken, og derfor vil KrF styrke barnevernet!

Så får vi heller klare oss uten Holtas stemme! Barna kommer før foreldrene. Det er snakk om hva man prioriterer, og selv om alt ikke er perfekt i barnevernet, er det viktig at Norge setter barns behov før voksnes behov!

Kommentar #21

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

RE: Mer dumme innlegg

Publisert over 10 år siden

 

12.08.09 kl. 01:38 skrev Espen Vesteraas:

Dette er jo latterlig. Igjen.

Følelseslivet ditt er ikke et argument som tilfører saken FAKTA. Man blir gjerne overveldet av latter når man overraskes av momenter som virker uforståelige, kombinert med at de bryter med en følelse av sannhet. Gir de samtidig assosiasjoner til ondskap, så kommer gjerne utbruddet: "Latterlig".

12.08.09 kl. 01:38 skrev Espen Vesteraas:

Det at du har "arbeidet" med denne problemstillingen er jo tull. Det er ikke "arbeid". Du har samlet mye informasjon

Samlet info, ja...

12.08.09 kl. 01:38 skrev Espen Vesteraas: fra mennesker som føler seg snytt for retten til å "eie" sine egne barn og vrir og vender på alt for å få det til å høres ut slik du selv vil. Som her.

Du kan sikkert ikke nok logikk til å kjenne til at dette kalles stråmannsargumentasjon. Sjekk "tankefeil" på Wikipedia. Tips: Man oppkonstruerer et bilde av motstanderen, som ikke stemmer med virkligheten. Så angriper man dette. Dette er ofte en ubevist herske- og forsvarsteknikk.

I en rasjonell og objektiv debatt, er det en avsporing.

12.08.09 kl. 01:38 skrev Espen Vesteraas: Å henge opp plakater med advarsler mot barn å fortelle noe til voksne (barnevernet) i nærheten av barneskoler er jo også noe jeg mener å ha lest du har gått god for (beklager MYE hvis jeg tar feil).

Endelig litt fakta fra deg. Takk!

Siden barnevernet på GRUPPENIVÅ skader mye mer enn de hjelper, så må man advare flest mulig.

Det tragiske er at man stadig i større grad indoktrinerer barn med barnefjerns- og familiefientlig ideologi på skolen. I takt med at dette trappes opp, må man advare barn mot det såkalte barnevernet.

12.08.09 kl. 01:38 skrev Espen Vesteraas: Fortell ditt synspunkt til en liten 7 år gammel jente som har blitt voldtatt av faren sin, du. Skal vi se hvor mye du mener at det er på sin plass å måtte tvinge dette lille barnet til å gi faren sin en god "klem" også neste kveld!

Det er effektivt å bruke enkelsaker som skremselspropaganda for å øke overvåkingen.

Jeg får skremme litt tilbake, men DETTE ER IKKE ENKELSAKER.

Barn og foreldre blir syke av barnevernet OFTERE enn de blir friske. I psykiatrien finnes det en opphoping av gruppen som har mistet foreldre uten ved foreldres død. Dette er gjerne minst like skadelig som incest og vold.

Men slikt er det jo ikke morro å forholde seg til for de autoritetstro og majoritetstro.

Det finnes imidlertid KNALLGOD forskning som BEVIS slikt.

Det betyr at man må, mest mulig varsomt for barnet, fjerne overgriper, og støtte familien/slekt/familievenner etc som er igjen på en måte som stimulerer til mest mulig omsorg for barnet i situasjonen.

Det såkalte barnevernet gjør det ikke slik. De røsker barnet fra alt kjent, og plasserer det hos vilt fremmede som tjener penger på barnet. Slik skader de et - noen ganger - fra før av skadet barn.

Tenk om sykehusene hadde systematisk løst problemer med å lage problemer. Nei, da hadde gått ut over mennesker med makt, penger, anseelse etc, og da hadde det blit BRÅK.

Mennesker med mindre resurser kan bv gjøre slikt med. Uten mye bråk. Det har imidlertid endret seg. Vi organiserer motstand på internett.

12.08.09 kl. 01:38 skrev Espen Vesteraas:

Barnevernet er IKKE ufeilbarlig, men du benytter deg av hersketeknikker overfor alle som ikke er enig med deg. Du støter folk BORT fra deg.

Ikke alt handler om enighet i betydningen meninger. Det finnes SIKRE BEVIS på at BV ikke fungerer på gruppenivå. BEVIS er det vanskelig å stå seg mot.

12.08.09 kl. 01:38 skrev Espen Vesteraas: Du vinner ikke noen andre enn de som allerede er enig med deg. Ingen vil gå over til "din side" basert på de argumenter du kommer med, for de aller fleste faller på sin egen urimelighet.

Du må kunne litt mer om logikk og bevisene før du rasjonelt kan uttale deg om "urimelighet" i denne saken.

Kommentar #22

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

RE: RE: Artikkel 8

Publisert over 10 år siden

Du tolker det dithen. Barn som blir missbrukt får skader for livet. Du ser ut til å tro at barn som har blitt tatt fra foreldrene og som sliter senere i livet har fått skadene etter omsorgsovertagelsen.

NEI. Jeg tror ikke, når kvalitetsforskning dokumenterer dette all tenkelig sikkerhet.

Da VET jeg. Det er de som ikke har sikre beviser som tror.

Adskillelse foreldre og barn er SVÆRT SKADELIG.

I tillegg kommer all STEMODERLIG behandling. Har du tenkt over hva dette orde forteller? Jo, det forteller at ikke-biologiske "familier" er farlige for barn. Dette har vi kjent til å flere tusen år. I vår tid sier også kvalitetsforskningen dette.

Når det er sagt så skjer det mye uheldig i institusjoner og i _ enkelte _ omsorgshjem. Det er synd at barna ikke kan få en trygg havn. De blir missbrukt hjemme og kan ikke være der, men så finnes det ikke gode alternativer for alle.

Misbrukt?? Tror du det er bare misbrukte barn som blir tatt av barnevernet?? Det overveiende(!) store flertallet er verken misbrukt eller utsatt for vold.

BV i Norge styrer etter det biologiske prinsipp og forsøker så langt de kan og sørge for støtte til foreldrene slik at de kan beholde barnet. Det skal være svært graverende før de griper inn og vurderer omsorgsovertagelse. Slik tror jeg det er i de fleste tilfeller, men selvsagt alle steder der mennesker er involvert så kan det skje feil.

Hver fjerde "hjelpetiltak" ender i omsorgsovertakelse. Det er nesten umulig å få barn tilbake. BV ødelegger systematisk foreldrerelasjone, gjennom å minimere kontakten med foreldre, gjerne helt ned i et par ganger året.

Er det noen omstendigheter overhode hvor du kan se at det kan være nødvendig at barn blir tatt fra foreldrene.

Jeg ser en del situasjoner hvor foreldre, eller oftest andre, skulle blitt frjernet fra barna og nærmiljøet.

http://apps.facebook.com/causes/282095?m=3db756a1

Men det er SVÆRT mange flere situasjoner, hvor barnefjernerne hadde trengt fengsel for terrorisering av familier.

Kommentar #23

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

RE: RE: RE: Artikkel 8

Publisert over 10 år siden
12.08.09 kl. 11:03 skrev Peter Walseth:

Jeg skal gjøre noe (for meg) så uvanlig som å rose SVs oppslag!

Dette kommer vi til å se mer av. På den trolig mest brukte og mest anerkjente politiske testen på internet, så ligger Kristelig Folkeparti (KrF) så langt til venstre som vi gjerne forestiller oss at Sosialistisk Venstreparti (SV) gjør.

http://www.kristenblogg.no/?p=2344#top

Peter Walseth, du er sosialist.

Einar Stensnes (KrF) ble spurt om hvilket av de amerikanske to hovedparti han lå nærmest, og svarte at han nok lå et godt stykke til venstre for også Demokratene. Det er på tide at KrF slutter å lure velgerne til å tro at de er et borgerlig parti.

De som stemmer på dere er borgelige. Disse stemmene skulle dere ikke hatt.

12.08.09 kl. 11:03 skrev Peter Walseth: det er kjempeviktig at vi sier i fra om at det er ok å melde i fra til barnevernet dersom man har mistanke om at et barn ikke får god omsorg.

Barnevernet gjør slikt verre. De lyver også i retten, for å fremme sin familiefientlige ideologi.

12.08.09 kl. 11:03 skrev Peter Walseth:

Videre har Holta et godt poeng: Barnevernet er et ideologisk redskap.

Ja, det brukes bl.a til å angripe konservative kristne.

12.08.09 kl. 11:03 skrev Peter Walseth: Dersom et barn bli vanskjøttet eller misbrukt så er det et offentlig ansvar å sørge for barnet, selv om man bryter privatlivets fred!

Dette er ikke problemstillingen jeg fremmer. Problemstillingen er løgner om foreldre, rettsløshet, maktovergrep OG hvordan man skal hjelpe - PÅ EN ORDENTLIG MÅTE - de som virkelig har problemer.

12.08.09 kl. 11:03 skrev Peter Walseth:

For oss i KrF er det lett å støtte barnevernet

Jeg når en del titusen mennesker - uten tradisjonell mediahjelp - og får advart mot overgrepspolitikken til Kristelig Folkeparti (KrF). Bløffen om at dere er på familiens, de fattige og de svakes side skal bli kjent. Systematisk knuser politikken deres de svake familier (og stadig flere sterke) ved hjelp av DET SÅKALTE barnevernet.

12.08.09 kl. 11:03 skrev Peter Walseth: fordi det er så mange tusen mennesker der som gjør en kjempejobb med lave budsjetter og vanskelige forhold!

Det skal være vanskelig å overfalle uskyldige menneskers privatliv. Jeg vil tro jeg får mer penger etterhvert, slik at vi kan gjøre det enda vanskeligere å overfalle familier med all slags våsete påstander og idéer.

12.08.09 kl. 11:03 skrev Peter Walseth: Barnas beste må være ledende i politikken, og derfor vil KrF styrke barnevernet!

Siden barnevernet iIKKE FUNGERERER PÅ GRUPPENIVÅ, så er bedre for barns beste at dere heller kaster penger i søppelet. Det er den tragiske virklighet.

12.08.09 kl. 11:03 skrev Peter Walseth:

Så får vi heller klare oss uten Holtas stemme!

Og en del andre stemmer. På tre møneder har "jeg" samlet over 17000 Facebook-medlemmer i en cause mot myndighetsovergepene mot familiene.

http://apps.facebook.com/causes/282095?m=3db756a1

12.08.09 kl. 11:03 skrev Peter Walseth: Barna kommer før foreldrene.

Du har bitt på den moderne ideen om at barn og foreldre står i et motsettningsforhold. Underlig at vi da er konstruert i familier. Men dette er jeg helt sikker på at du ikke forstår.

12.08.09 kl. 11:03 skrev Peter Walseth: Det er snakk om hva man prioriterer, og selv om alt ikke er perfekt i barnevernet, er det viktig at Norge setter barns behov før voksnes behov!

Retorikken og våset fra såkalte kristne har vi sett før. "Dere" var jo med på å ødelegge taterkulturen, sterilisering, lobotomering etc til "barns beste" også. For ikke å snakke om de "kristne" barnehjemmene som ødela unger til "barns beste".

Overgrepene i godhetens navn, har vi sett før fra maktmennesker og såkalte kristne. Dette er "god" gammel religiøs tradisjon i Norge.

Fra en SKIKKELIG kristen synsvinkel er det imidlertid for det meste DØD RELIGION.

Heldigvis har vi et alternativt kristent parti, for kristne som vil stemme! Kristent Samlingsparti og Jan-Aage Torp har jo skjønt mye av problemstillingen.

Kommentar #24

Roger Fjesbok

0 innlegg  14 kommentarer

En liten oppdatering

Publisert over 10 år siden

http://www.youtube.com/watch?v=PztTA5EVGQU

Ta deg en titt på denne videoen og så kan du si at BARNEVERNET er galskap! Dette er en meget sterk historie med en enda sterkere video på facebook som er tilgjengelig.

De som skal beskytte, trøste og elske barn slår barna og du sier at de ikke skal ha rett på å få komme hjem til noen som trøster dem, beskytter dem og elsker dem?

Holta: Vær så snill å ikke svar på dette. Dette er bare til ettertanke. Det blir bare feil uansett hva du sier om enkeltsaker og hvor gale barnevernet er fordi at noen tar skade av å bli tatt fra foreldrene sine til tross for at bortimot samtlige vitenskapelige undersøkelser viser at barna har fått skaden hjemme og denne ikke kan leges 100% til tross for et godt hjem fra de er tolv år. De har trossalt blitt banket og skadet av de som burde elske en mest i HELE sitt liv...

Du trenger ikke svare, for jeg kommer faktisk ikke til å se tilbake på denne tråden noensinne.

Kommentar #25

Arild Holta

104 innlegg  3883 kommentarer

RE: En liten oppdatering

Publisert over 10 år siden

 

20.08.09 kl. 14:07 skrev Espen Vesteraas:

Det blir bare feil uansett hva du sier om enkeltsaker og hvor gale barnevernet er fordi at noen tar skade av å bli tatt fra foreldrene sine til tross for at bortimot samtlige vitenskapelige undersøkelser viser at barna har fått skaden hjemme og denne ikke kan leges 100% til tross for et godt hjem fra de er tolv år. De har trossalt blitt banket og skadet av de som burde elske en mest i HELE sitt liv...

Du trenger ikke svare, for jeg kommer faktisk ikke til å se tilbake på denne tråden noensinne.

Det er et stort problem at barnefjernsforkjempere lyver om vitenskap. Noen lyver ikke, men er nærmest hjernevasket med elendig forskning, som man bruker til å slå ihjel forskning av høy kvalitet.

Her er litt av vitenskapelig dokumentasjon:

http://www.mensa.no/forum/index.php?s=6d0edbc8489fb7119ec17a2767bac043&showtopic=2406&st=100&p=39262&#entry39262

Jeg anbefaler også (sitet):

Atskillelse barn og foreldre

*

Advokat Sverre Kvilhaug, som praktiserer i Isdalstø i Lindås ved Bergen, har nå kommet ut med en svært viktig og nyttig bok:

Atskillelse barn og foreldre

ISBN 82-303-0532-3. 144 sider. Pris kr. 260,- portofritt tilsendt, forskuddsbetaling.  All bestilling skjer ved innbetaling av kr. 260,- pr. bok til Cita forlag v/advokat Sverre Kvilhaug, Postboks 136, 5903 Isdalstø, konto 3632.07.06429.

Boken gjennomgår med fyldig kildehenvisning internasjonal forskning om langsiktige psykiske skadevirkninger for barn ved å bli atskilt fra foreldrene.  Boka er viktig i barnevernsammenheng, men også i andre saker vedrørende barn og foreldre.

(Sitat slutt.)

Hentet fra:

http://www.barnasrett.no/bok/atskillelse.htm

Videre anbefaler jeg dette brevet til den danske "socialministeren":

http://www.facebook.com/note.php?note_id=120687354598&id=1446966509&ref=nf

Det oppsummer kort og greit en del vitenskapelige fakta.

I denne høringsuttalelsen til regjeringen...

http://dokument.r-b-v.net/uttalelse-endring-barnevernlov.pdf

...inneholder en mengde vitenskapelige henvisninger i del 2, fra s. 17.

Ellers så anbefaler jeg "causen":

Fjern overgriperen, ikke barnet, på Facebook. den har snart tyve tusen (20000) medlemmer.

http://apps.facebook.com/causes/282095?m=3db756a1

Håper dette var klargjørende.

Ellers så handler denne "tråd" om det veldig store problemet med falska barnevernsmeldinger. Løgn på løgn i mengder, som SV kun vil ha en økning av. Det er galt å lyve på andre mennesker.

De som er så naive at de tror SV ikke oppfordrer til falske barnevernsmeldinger, bør sette seg inn i SV sin rettstat-tenkning. Der er det ok med en del justusmord og løgn, for da får man også flere mennesker under "kriminalomsorgen".

Slikt sier man selvsagt ikke høyt. I vert fall ikke så ofte. Men konsekvensene av nedsatte krav til bevis, sier jo alt om dette.

At man heller ikke bryr seg om å gjøre noe med løgnkulturen som rammer barnevernsofrene, sier jo også klart hvor de står. Jeg er selv vitne til en del løgner i rettsaparatet og fylkesnemnden fra disse. Til dommernes ignoranse eller likegyldighet. Og til samfunnets forstå-seg-påeres arrogante og kyniske fornektelse. eller ganske enkelt: FOR dumme fornektelse.

Dumhet er et valg. Det er jo fullt mulig å stille gode kritiske spørsmål.

Det finnes også et laveste krav, for respekt, etter min mening. Det er når man (1) bryter naturlige menneskerettigheter som er (2) empirisk dokumentert å skade.

Der går grensen. Dessverre har mange journalister og redaktører lagt seg UNDER denne grensen.

Mest leste siste måned

Juleangst og julelettelse
av
Aud Irene Svartvasmo
25 dager siden / 1681 visninger
Hvorfor jeg er kristen
av
Geir Tryggve Hellemo
5 dager siden / 1604 visninger
Hva Ari Behn åpenbart gikk glipp av
av
Leif Knutsen
25 dager siden / 1198 visninger
Min drøm for 2020
av
Ragnhild Mestad
21 dager siden / 1154 visninger
White Christmas
av
Hilde Løvdal Stephens
rundt 1 måned siden / 876 visninger
Storpolitikk i religionens vold
av
Ingrid Vik
15 dager siden / 823 visninger
Smiths Venner på ville veier.
av
Gerard Oord
rundt 2 måneder siden / 792 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere