Johan Rosberg

20

Hvor ble Satan av?

That ole devil called love, sang Alison Moyet for noen tiår siden. Jeg synes mye av den "kristne" debatt foregår som om det eldgamle problem aldri har eksistert. Vi lirer gjerne av oss noen hyggelige bibelvers og skjenker gjerne litt virtuell kirkekaffe til hverandre mens vi forsøker å enes om en slags konsensus. Alternativt skyter vi på hverandre som om vi var vandrende blinker. Jeg antar det siste er en poulær sport. Jeg under meg dog over dette: Vi tyr gjerne til å linker og andre lettastelige virkemiddel for å fremme vår versjon av sannheten, men få om noen lurer på hvor djevelen lurer rundt i detaljene.

Publisert: 9. des 2018  /  836 visninger.

Vi forsøker kanskje å tekkes både Gud og hvermann, og i iveren klarer vi å postulere det mest absurde i Guds navn. Man skulle nesten tro at man var fanget i det internettske "likes-fenoment", og hvor man sover godt om man har gitt Gud og de utvalgte bibelversene en "thumbs up".


Så, hvor lurer Satan rundt i disse dager? C.S. Lewis var en skarp iakttager, og sporet that ole devil i sin samtid. I disse dager synes denne evne å være svekket. Alt synes å være både godt og sant  - bare å linke eller henvise til ett eller annet som passer og klinger bra.


Virkelig? Sant? Min fredagstanke er som følger: Alle snakker om Gud som om de har fått en åpenbaring og følgelig ikke kan motsis, selv om ingen synes å kunne enes om noe som helst. Derfor er jeg faktisk mer interessert i hva folk skriver om Satan.

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Alf Gjøsund, religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Rolf Larsen

19 innlegg  3052 kommentarer

Hvorfor skrive om Satan

Publisert 4 måneder siden

Han er beseiret av vår Herre, og har ikke makt der vår Herre regjerer

MVH

Rolf Larsen

2 liker  
Kommentar #2

Dagfinn Gaarde

15 innlegg  184 kommentarer

Satans virkemidler.

Publisert 4 måneder siden

Han vil prøve å skremme oss eller lure oss på villspor. Derfor er det så utrolig viktig å kjenne Jesu ord. Vi må prøve åndene. Se om det stemmer med bibelen. Det kan være i tråd med vår egen vilje, og ikke Guds. Hvis løgnen blir krydret med litegranne sannhet så sluker mange den rå.

3 liker  
Kommentar #3

Kjell G. Kristensen

69 innlegg  13843 kommentarer

Guds motstander?

Publisert 4 måneder siden
Johan Rosberg. Gå til den siterte teksten.
Alle snakker om Gud som om de har fått en åpenbaring og følgelig ikke kan motsis, selv om ingen synes å kunne enes om noe som helst. Derfor er jeg faktisk mer interessert i hva folk skriver om Satan.

Jeg tror det hele begynner som en fortelling om fremtiden i 1.Mos.3.15? 1 Mos 3,15 viser til Rom 16,20Hebr 2,14f, 1 Joh 3,8Åp 12,4f.

Den gamle slange er jo forklart i Åp.12.9?

Andre navn kan jo være anklageren hos Job 1.6, 2.1 (Anklageren: Det hebr. ordet,  satan, er i Jobs bok en tittel, ikke et egennavn. I noen andre tekster er det navnet på Guds motstander. =djevelen. ) 

3 liker  
Kommentar #4

Kåre Kvangarsnes

8 innlegg  932 kommentarer

Publisert 4 måneder siden
Johan Rosberg. Gå til den siterte teksten.
Så, hvor lurer Satan rundt i disse dager?

Han lever nok i beste velgående. Han kan være  veldig religiøs og kjenner evangeliet ut og inn og hans viktigste oppgave er å villede og hindre at noen blir frelst. En måte han liker å gjøre det på er fortelle oss at det er svært vanskelig å bli frelst fordi du må leve et plettfritt liv og stole på at du er verdig nok til frelsen. I denne rollen fremstiller han gjerne seg   selv som en lysets engel med høy moral og religiøs patos.  

 

7 liker  
Kommentar #5

Dagfinn Gaarde

15 innlegg  184 kommentarer

Den største løgn.

Publisert 4 måneder siden

Det er nok en del mennesker som tenker at de må omvende seg først, og så kan de bli kristne. Dette er en forferdelig løgn. Man må bli frelst før man gjør noe som helst annet. Frelse først. Ufortjent. Helt enig med deg.

2 liker  
Kommentar #6

Kjell G. Kristensen

69 innlegg  13843 kommentarer

Kjemper og gudesønner...

Publisert 4 måneder siden

Som tillegg kan jo anklageren hos Job også beskrives som gudesønnene i 1.6 Så en dag kom gudesønnene og trådte fram for  Herren. Blant dem var også Anklageren.

Gudesønnene er nevnt flere steder, og navneendringer bør man være obs på, det fører ofte til oppklaring om hvem dette kunne være? I 1.Mos.6 er gudesønnene beskrevet slik: 

Det var kjemper på jorden i de dager, og siden også. For gudesønnene gikk inn til menneskedøtrene, som fødte dem barn. Dette er de mektige fra eldgammel tid, de navngjetne.

Da har denne bibelskikkelsen fått noe mer kjøtt på beina? Noen som klarer å løse dette mysteriet ut fra de gjeldene beskrivelsene?

På Påskeøya står det noen skulpturer av gudesønnene? I alle fall påstår Erich von Däniken det? 

http://www.sydhav.no/artikler/aliens.htm

1 liker  
Kommentar #7

Bjørn Blokhus

0 innlegg  975 kommentarer

Har ingen fått med seg Trump ?

Publisert 4 måneder siden
Johan Rosberg. Gå til den siterte teksten.
Så, hvor lurer Satan rundt i disse dager? C.S. Lewis var en skarp iakttager, og sporet that ole devil i sin samtid.

Trump er i media nesten hver dag, så hvorfor bruke mye tid på å følge andre 'spor'  ?

Kommentar #8

Kjell G. Kristensen

69 innlegg  13843 kommentarer

Bra kandidatur

Publisert 4 måneder siden
Bjørn Blokhus. Gå til den siterte teksten.
Trump er i media nesten hver dag, så hvorfor bruke mye tid på å følge andre 'spor'  ?

Bibelen beskriver dette sporet som "løgneren" i 1 Joh 2,22 - så hvis en bruker bare dette sporet  https://www.tv2.no/a/9605213/ så er det ingen dum kandidat? Men han vil sikkert bare nøye seg med å flytte den Amerikanske ambassaden til Jerusalem og ikke sette seg inn i Guds sted? (2 Tess 2,4)

Kommentar #9

Johannes Taranger

7 innlegg  626 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Det kan jo være at Trump er innsatt etter Guds vilje ? Det kan virke som han heller valgte Trump framfor Clinton ! Selv med alle sine åpenbare feil !

2 liker  
Kommentar #10

Johannes Taranger

7 innlegg  626 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Vi skal gi Djevelen den oppmerksomhet som Bibelen gir han. Hverken mer eller mindre. Det er en stor feil å late som han ikke finnes. Det er hans egen strategi. Han ble beseiret av Jesus på korset vet vi, og at hans tid snart er over. I mellomtiden opererer han som Løgnens Far. Det er hans spesialitet. Han opererer langt inn i mange kirker og forsamlinger. som ikke er årvåkne nok. Han kommer inne via bakdøren. Han opptrer ikke med horn og hale, men ofte som en lysets engel. Hans strategi er å slå tvil om Guds Ord og dets autoritet. Der han han kommet langt, som vi tydelig ser. Han skaper også krig og ufred, og ødelegger familier, og skaper splittelse innen kirkesamfunn.  Han er meget aktiv for tiden, for han vet at hans tid er kort, og jobber derfor på høygear for å hindre vekkelser og framgang for evangeliet. Men tross hans anstrengelser, ser vi millioner over hele verden bli frelst, særlig i enkelte afrikanske land, i Latin Amerika og noen asiatiske land. Men vi må være veldig årvåkne, ellers er det lett, selv for oss som kaller os troende, å gå i hans feller. Vi må stå stødig på Guds Ord, og ikke vike fra det. Da er vi trygge

2 liker  
Kommentar #11

Kjell G. Kristensen

69 innlegg  13843 kommentarer

Noe stemmer ikke

Publisert 4 måneder siden
Johannes Taranger. Gå til den siterte teksten.
Vi skal gi Djevelen den oppmerksomhet som Bibelen gir han. Hverken mer eller mindre. Det er en stor feil å late som han ikke finnes. Det er hans egen strategi. Han ble beseiret av Jesus på korset vet vi, og at hans tid snart er over. I

Men ut fra de kriterier som Åpenbaringsbøkene gir, kan det være muligheter for at korset er plassert i feil tid? (Åp 1,5-6) Vers 6; og har gjort oss til et kongerike, til prester for Gud … dette stemmer vel ikke? Samtidig som Paulus snakker om Herrens dag i 2.Tess.2.2 -9 hvor den lovløse har sin kraft i fra Satan, så et eller annet sted må man ha bommet med tiden? Satan skal jo først bindes i tusen år (Åp 20,2 viser til Åp 12,9+) og så slippes fri en kort tid for å samle Gog og Magog til strid etter de tusen år. (Åp.20.7-9)

Kommentar #12

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Billig !

Publisert 4 måneder siden
Bjørn Blokhus. Gå til den siterte teksten.
Trump er i media nesten hver dag, så hvorfor bruke mye tid på å følge andre 'spor'  ?

Og utrolig korrekt å blande inn Trump når djevelen kommer på tale.

Og fryktelig tåpelig og veldig feil.

Hva i all verden får deg til å tenke tanken og i det hele tatt skrive sånt sprøyt ?!

2 liker  
Kommentar #13

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Han har fått sparken.

Publisert 4 måneder siden

Han ble en for stor belastning for kristendommens omdømme.

Kommentar #14

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Innsatt etter Guds vilje.

Publisert 4 måneder siden
Johannes Taranger. Gå til den siterte teksten.
Det kan jo være at Trump er innsatt etter Guds vilje ?

Vi trenger egentlig ikke Satan når vi ser alle de myndigheter som vi vanlig dødelige er blitt fortalt at vi skal la oss underordne.

Djevelskapen lever i beste velgående uten Satans hjelp.

1 liker  
Kommentar #15

Johannes Taranger

7 innlegg  626 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Vi kan og skal ikke gjøre oss til dommer over den som Gud setter inn i et embete

Kommentar #16

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Ja,

Publisert 4 måneder siden
Johannes Taranger. Gå til den siterte teksten.
Vi kan og skal ikke gjøre oss til dommer over den som Gud setter inn i et embete

det er dette premisset jeg forholdt meg til i min #14.

Hvis Keiseren hevder at han ikke er naken, har vi ingen rett til å protestere.

1 liker  
Kommentar #17

Johannes Taranger

7 innlegg  626 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Det kan faktisk så være at Amerika trengte en sterk leder, som jo Trump er, sammen med sine mange svake sider. Vi ser det bare fra et Europeisk synspunkt, men amerikanerne ser det fra et helt annet. Han er faktisk mer populær i USA en det norske medier gir inntrykk av. Han har faktisk fått mer fart på økonomien igjen

1 liker  
Kommentar #18

Dagfinn Gaarde

15 innlegg  184 kommentarer

Valget mellom det gode og det onde.

Publisert 4 måneder siden

Livet er valg på valg på valg.

Kommentar #19

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

De rette valg

Publisert 4 måneder siden
Dagfinn Gaarde. Gå til den siterte teksten.
Livet er valg på valg på valg.

La oss håpe at vi i evigheten blir forhåndsprogrammert til å foreta de rette valg så vi slipper å måtte ta en ny runde med arvesynden.

Kommentar #20

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

#15: Vi kan og skal ikke gjøre oss til dommer over den som Gud setter inn i et embete

Publisert 4 måneder siden
Johannes Taranger. Gå til den siterte teksten.
Det kan faktisk så være at Amerika trengte en sterk leder, som jo Trump er, sammen med sine mange svake sider. Vi ser det bare fra et Europeisk synspunkt, men amerikanerne ser det fra et helt annet. Han er faktisk mer populær i USA en det norske medier gir inntrykk av. Han har faktisk fått mer fart på økonomien igjen

Vi har også hatt en tendens til å dømme ledere som Idi Amin, Stalin, Pol Pot, Hitler og Mussolini med våre moderne, vestlige, humanistiske og veike øyne. Men disse populære statslederne, som hadde mange originale og mindre originale ideer for å få fart på økonomien, skal vi ikke gjøre oss til dommere over.

Eller?

5 liker  
Kommentar #21

Johannes Taranger

7 innlegg  626 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

De du nevner var diktatorer som  startet både kriger og massemord på mennesker. Det at du sammenligner Trump med disse er jo selvsagt da bare, patetisk

1 liker  
Kommentar #22

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Trump?

Publisert 4 måneder siden
Johannes Taranger. Gå til den siterte teksten.
De du nevner var diktatorer som  startet både kriger og massemord på mennesker. Det at du sammenligner Trump med disse er jo selvsagt da bare, patetisk

Jeg har ikke nevnt Trump med et ord.

Jeg forholder meg til din #15:

"Vi kan og skal ikke gjøre oss til dommer over den som Gud setter inn i et embete"

1 liker  
Kommentar #23

Johannes Taranger

7 innlegg  626 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Jeg går ut fra at Gud ikke satte inn de du nevner i embetet. Han setter ikke inn drapsmenn og massemordere eller slike som driver en politikk som fører til dette. Sånn er han  bare ikke.  Jeg tror heller ikke at noen av dem fikk særlig fart på sine lands økonomier, nei. Men de klarte jo fint å ødelegge sine land som endte både i økonomisk ruin og i et krigs kaos og elendighet. Jeg er faktisk ikke så overbevist at de var særlig populære statsledere. De trampet jo på befolkningen med jernhæl. Det endte , som vi alle vet, for dem, i fiasko

1 liker  
Kommentar #24

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Ok!

Publisert 4 måneder siden
Johannes Taranger. Gå til den siterte teksten.
Jeg går ut fra at Gud ikke satte inn de du nevner i embetet.

Da får jeg stole jeg din intuisjon med hensyn til å avgjøre hvem som er innsatt av Gud og hvem som ikke er det.

Når det gjelder økonomisk vekst, ser det ut til at Trump, i likhet med Roosevelt og Hitler, satser på en ekspansiv økonomisk politikk finansiert gjennom økning av underskuddet.

1 liker  
Kommentar #25

Johannes Taranger

7 innlegg  626 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Roosevelt, i motsetning til Hitler, klarte å få gjort mye bra for USA. Hitler ble en katastrofe, selv med bygging av flere strekninger av autobahn. Vi vet at i USA har levestandarden for folk flest ikke økt på årtier. De ville ha en endring. Og det fikk de. Det skulle ikke undre meg om Trump får enda en ny periode, om han lykkes med sin økonomiske politikk. Det får vi tidsnok vite

3 liker  
Kommentar #26

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Men er han innsatt av Gud?

Publisert 4 måneder siden
Johannes Taranger. Gå til den siterte teksten.
Roosevelt, i motsetning til Hitler, klarte å få gjort mye bra for USA. Hitler ble en katastrofe, selv med bygging av flere strekninger av autobahn. Vi vet at i USA har levestandarden for folk flest ikke økt på årtier. De ville ha en endring. Og det fikk de. Det skulle ikke undre meg om Trump får enda en ny periode, om han lykkes med sin økonomiske politikk. Det får vi tidsnok vite
https://www.google.no/url?sa=i&source=undefined&cd=&ved=0ahUKEwjo5uXyiZbfAhWCEVAKHcleCzAQzPwBCAM&url=https%3A%2F%2Fmoneyandmarkets.com%2Ftrump-national-debt-wont-be-here%2F&psig=AOvVaw1CQnxuzHm6rW5oolP7Ky1Y&ust=1544559297086472


Trump: ‘I Won’t Be Here’ When National Debt Explodes


But ultimately, a senior White House official says, Trump isn’t concerned with the debt but rather the optics of the situation.

“He understands the messaging of it,” the former senior White House official told The Daily Beast. “But he isn’t a doctrinaire conservative who deeply cares about the national debt, especially not on his watch… It’s not actually a top priority for him… He understands the political nature of the debt but it’s clearly not, frankly, something he sees as crucial to his legacy.”

“It’s not like it’s going to haunt him.”

1 liker  
Kommentar #27

Johannes Taranger

7 innlegg  626 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Obama satt 8 år ved makten og et stadig økende underskudd. Han klarte ikke å snu trenden. Så om det er demokrater eller republikanere som styrer USA, spiller liten rolle når det gjelder denne utviklingen. For mange amerikanere finner det positivt at Trump , i motsetning til Obama, er en ihuga Israel støttespiller. Dessuten abort motstander, i motsetning til Clinton. Han bør få honnør for det !

3 liker  
Kommentar #28

Gunnar Søyland

18 innlegg  2558 kommentarer

Den onde har sin egen tilhengerskare

Publisert 4 måneder siden

og nå har de i religionsfrihetens navn begynt å krype frem fra sine skjul. Men deres tid vil ikke vare lenge...

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-46453544

1 liker  
Kommentar #29

Stefan Bonkowski

0 innlegg  728 kommentarer

Hva

Publisert 4 måneder siden

er formålet med  statuen fra denne gruppen?

Tilbedelse av djevelen?

Kommentar #30

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Intuisjon

Publisert 4 måneder siden
Johannes Taranger. Gå til den siterte teksten.
Obama satt 8 år ved makten og et stadig økende underskudd. Han klarte ikke å snu trenden. Så om det er demokrater eller republikanere som styrer USA, spiller liten rolle når det gjelder denne utviklingen. For mange amerikanere finner det positivt at Trump , i motsetning til Obama, er en ihuga Israel støttespiller. Dessuten abort motstander, i motsetning til Clinton. Han bør få honnør for det !

Skal vi da anta at Trump er innsatt av Gud mens hans forgjengere var innsatt av andre (eller en annen)?

For ellers hadde du vel ikke tillatt deg selv å dømme dem?

3 liker  
Kommentar #31

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Lenge leve

Publisert 4 måneder siden
Gunnar Søyland. Gå til den siterte teksten.
Men deres tid vil ikke vare lenge...

Både ondskap og forskjellige figurer vil nok eksistere så lenge menneskeheten eksisterer.

1 liker  
Kommentar #32

Kjetil Mæhle

68 innlegg  769 kommentarer

Ikke vanskelig å finne

Publisert 4 måneder siden

Stort sett i det skjulte men en plass er det ganske åpenlyst: I  underholdningsbransjen: https://www.youtube.com/watch?v=7fKrFeX8dRY

Msm er ladet med svart magi og okkultisme. 

Kommentar #33

Stefan Bonkowski

0 innlegg  728 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

fordi en ikke kan forklare eller finne ut hvordan magikere og tryllekunstnere utfører sine "triks".Så er forklaringen at  dette knyttet til demoner og onde makter?

Kommentar #34

Kjetil Mæhle

68 innlegg  769 kommentarer

Ta deg bryet

Publisert 4 måneder siden

med å se linken før du kommenterer. Da kan du også lettere forstå hva okkultisme og svart magi er.

1 liker  
Kommentar #35

Stefan Bonkowski

0 innlegg  728 kommentarer

Har

Publisert 4 måneder siden

sett den.

Med kommentarer som at "Magikere  blir eller er besatt av demoner"

Kommentar #36

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

Seriøst?

Publisert 4 måneder siden
Kjetil Mæhle. Gå til den siterte teksten.
med å se linken før du kommenterer. Da kan du også lettere forstå hva okkultisme og svart magi er.

Tar du denne videoen på alvor?

4 liker  
Kommentar #37

Kjetil Mæhle

68 innlegg  769 kommentarer

Ok

Publisert 4 måneder siden

Den er på godt over 2 timer så det var en kjapp gjennomgang?

Det er mange som tenker som du, at det vi ikke kan forklare er det vi forklarer med Gud. Gud fyller gapet mellom det vi forstår eller ikke forstår. 

Det er selvsagt en håpløs måte å tenke på om Gud og den åndelige sfæren på. Dette er den ateistiske/materialistiske forståelsen og forklaringen på all tro og religion. Men det har ingenting med kristentro og  kunnskapen om Gud å gjøre.

Så hvorfor er noe av det som vises i linken demonisk? Er det fordi en eller annen vitenskapsmann ikke har funnet en forklaring? 

Selvsagt ikke. Det demoniske og satanistiske eksistere og disse "trollmennene" forklarer selv at de har hjelpere, engler, krefter og energier som gjør det som er naturlig umulig - mulig. Så har du hele fremtoningen med bruk av svart magi, dyrking av døden, vinne verden, ild og demoner som i sitt vesen fremstår som satanisk.

Ulykken for materialistene er på den ene siden at de avviser Gud og på den andre siden at de heller ikke forstår de sataniske kreftene som utfolder seg åpenbart i "uskyldig" underholdning.

Flere av deltakerne sier sjokkert. "Det er trolldom". "Det er djevelsk!"

Verden vil bedras. Her er bedraget at folk ikke tar inn over seg det de ser.

2 liker  
Kommentar #38

Christian Jebsen

3 innlegg  473 kommentarer

At Tore Torell

Publisert 4 måneder siden

var en løpegutt for djevelen blir nesten for mye for meg. Endetiden er nok nær!

2 liker  
Kommentar #39

Kjetil Mæhle

68 innlegg  769 kommentarer

Tore Torell?

Publisert 4 måneder siden

Det er dine ord Jebsen.

De fleste klarer å nyansere. Da ser en og forskjellen på kort-triks og det å løpe med et sverd gjennom kroppen med leger til stede.

1 liker  
Kommentar #40

Toril Søland

119 innlegg  1478 kommentarer

Det er hans navn og funksjon.

Publisert 4 måneder siden
Kjell G. Kristensen. Gå til den siterte teksten.
Andre navn kan jo være anklageren hos Job 1.6, 2.1 (Anklageren: Det hebr. ordet,  satan, er i Jobs bok en tittel, ikke et egennavn. I noen andre tekster er det navnet på Guds motstander. =djevelen. ) 

Anklageren behøver vi ikke lete lenge etter! Det er brukt om aktorfunksjonen i retten, å overbevise dommeren, Gud, om vår skyld. Slik vi ser det i Jobsbokens første kapitler. I denne settingen er Kristus vår forsvarer og erklærer oss skyldfrie i ham. Det er interessant å se hvor lett vi tar aktorjobben overfor vår neste. Vi dømmer hverandre skyldige så fort vi ser en liten feil hos hverandre, det er svært få som inntar forsvarerrollen. Så i vårt daglige liv er det satanfunksjonen vi oftest tyr til, kanskje for å oppnå å vise egen distanse til de påpekte feil vi ser hos den andre, så fremstiller vi oss som om vi selv er så mye bedre. Det er den fariseeiske ånd.

Å anklage seg selv, er noe enhver bør gjøre, så vi ikke blir fariseeiske og dømmesyke, og til dette ga gud oss samvittigheten, men noen tynges så hardt ned av å bli anklaget av seg selv, at de ikke får øye på forsvareren, og slik ikke finner den freden julens evangelium gir oss.

Djevelen er et annet navn og viser til samme ånd, men en annen funksjon: det diabolske. "dia= gjennom bol=kulen" altså det som splitter og deler opp helheten. Og det klassiske "Har Gud virkelig sagt?"  og " Men det Gud sa er ikke helt sant, for egentlig er det slik det er!"  Det er den analyttiske aktivitet som vi alltid bedriver fordi det er slik vår hjerne arbeider. Når den analyttiske prosess i vår hjerne har ført oss ut av paradisets barnslige tro på Guds ord, så kommer behovet for å"bli født på nytt". Den analyttiske prosess som splitter sannheten, helheten, den transendente erkjennelsen, den er samtidig vår gudgitte hjerne og skal benyttes, men i troens tjeneste i lydhørhet til Guds ord.

Når djevelen, den gamle slange, som er Satan, personifiseres og "går rundt som en brølende løve", er han "som en Guds dommer", som profeten Amos sier, "når Gud Herren brøler, hvem må ikke da profetere"... og fordi vi allerede forføres av anklageren og det diabolske i vårt eget sinn, vil vi bli et lett bytte for denne. Vi vil fristes til å tro ham og ikke fastholde troen på Guds ord. Det er den samme kampen Paulus skildrer når han beskriver hvilken rustning vi trenger for å seire.(Ef.6.10->) Den kampen som foregår hver dag i våre sjeler.

3 liker  
Kommentar #41

Christian Jebsen

3 innlegg  473 kommentarer

Hvis du tror

Publisert 4 måneder siden

Det var trolldom som gjorde det mulig for Copperfield å "gå gjennom" den kinesiske muren anbefaler jeg deg å goggle litt. 

4 liker  
Kommentar #42

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

WORD!

Publisert 4 måneder siden

Satan bedrar folk gjennom godt innøvd familieunderholdning. Jeg må le.

Den virkelige Satan er han som lurer desperate, kroniske syke for deres oppsparte penger.


4 liker  
Kommentar #43

Roger Christensen

6 innlegg  708 kommentarer

Publisert 4 måneder siden
Johan Rosberg. Gå til den siterte teksten.
That ole devil called love, sang Alison Moyet for noen tiår siden

Og Bille Holiday noen tiår før det igjen. Devil i den sangen er tydeligvis en metafor, det er kjærligheten det synges om.

1 liker  
Kommentar #44

Kjetil Mæhle

68 innlegg  769 kommentarer

Løfter deg litt

Publisert 4 måneder siden

Det er jo bra. Fra Torell til Copperfield. Begynner å nærme oss. 

Men det jeg tok opp var nederlenderen med initialen M. D. som får sverd stukket inn i kroppen. Det skjer ca 2:25 ut i filmen. Artisten David Blaine gjør det samme med en nål i overarmen. Uten smerte og uten sår.

Du skal være ganske ignorant for å "blåse det bort" som et triks.

Kommentar #45

Gunnar Søyland

18 innlegg  2558 kommentarer

Det aller meste handler om å skape illusjoner

Publisert 4 måneder siden
Kjetil Mæhle. Gå til den siterte teksten.
Du skal være ganske ignorant for å "blåse det bort" som et triks.

Denne lille videoen forklarer det meste. Dersom du kan avlede oppmerksomheten til publikum, kan du leie en elefant over scenen uten at noen legger merke til det...

https://youtu.be/-_2mj1pwveo?t=41

Å skape illusjoner er det samme som å få folk til å tro på løgner,
og selve "stormesteren" i den sporten er satan selv, eller "løgnens far",
som Jesus kalte ham... 

1 liker  
Kommentar #46

Åge Kvangarsnes

12 innlegg  1957 kommentarer

Når man synder,

Publisert 4 måneder siden

er Satan til stede da? 

Eller synder vi fordi vårt kjød er syndig?

Gud sendte jo Jesus "i syndig kjøds lignelse" (Rom. 8, 3). 


"Vet dere ikke, at når dere byr dere fram for å lyde noen som tjenere, så ER dere dermed tjenere under den dere lyder. Dermed blir dere ENTEN tjenere under synden til død, ELLER under lydighetens rettferdighet. (Rom. 6,  16)

Er synden Satan? Det finnes nok av troende som føler at når de synder, så har Gud forlatt dem....


"Også dere har han gjort levende, dere som var døde ved dere overtredelser og synder. I disse vandret også dere før på verdens vis, etter høvdingen av luftens makter.....vi kjødets og tankenes vilje. Vi  var av naturen vredens barn..." Ef. 2, 1-4.


Når en troende synder...er Satan til stede da?

Noen som har meninger om det? Eventuelt de bibelversene jeg viser til, eller en generell forståelse ut fra Bibelen. 


Kommentar #47

Kjell G. Kristensen

69 innlegg  13843 kommentarer

Navngjetne menn?

Publisert 4 måneder siden
Toril Søland. Gå til den siterte teksten.
Anklageren behøver vi ikke lete lenge etter! Det er brukt om aktorfunksjonen i retten, å overbevise dommeren, Gud, om vår skyld. Slik vi ser det i Jobsbokens første kapitler. I denne settingen er Kristus vår forsvarer og erklærer oss skyldfrie i ham. Det er interessant å se hvor lett vi tar aktorjobben overfor vår neste.

Ja, nå er man inne på en tenkt anklager. Den anklageren som det står om i Jobs bok er mer enn en tenkt anklager. Hos Job 1.6 heter det:

Så en dag kom gudesønnene og trådte fram for  Herren. Blant dem var også Anklageren.

De kom altså fysisk frem og stilte seg opp foran Herren, noe som ikke akkurat er aktors jobb i rettsaker? 

Job 1.7: Herren sa til ham: «Hvor kommer du fra?» og han svarte: «Jeg har streifet omkring på jorden.»

Altså har vi med en fysisk anklager å gjøre og var en av gudesønnene?  Jeg kan ikke se noe sted at gudesønnene leder til fortellingen i 1.Mos.6, men det er garantert de samme som der er beskrevet:

Nå begynte menneskene å bli mange på jorden, og de hadde fått døtre. 
Da så gudesønnene at menneskedøtrene var vakre, og de tok noen av dem til koner, dem de helst ville ha.

Det var kjemper på jorden i de dager, og siden også. For gudesønnene gikk inn til menneskedøtrene, som fødte dem barn. Dette er de mektige fra eldgammel tid, de navngjetne.

Dette er noen av stikkordene som leder til den ene av gudesønnene og alle var navngjetne (menn) - altså mektige personligheter. Man finner ut hvem Satan er om man bruker Bibelen som fasit. Han er nevnt med mange navn, et av dem er Bileam, en Guds motstander (4.Mos.22.21-22). Mest kjent i 1 Pet 5,8, og er mest sannsynlig benevnt som en tyv også, om det skulle etterlate noen indikasjoner? (1.Pet.5.8 viser til 1.Tess.5.(1-)6

Med ord som navngjeten, må det menes at de utførte store bragder? Jeg mener man kan lese Heb.11 om disse bragdene? Heb.11 slutter med disse ordene: Alle disse fikk godt vitnesbyrd for sin tro, men de oppnådde ikke å få det som var lovet. Gud så for seg noe som er bedre for oss: at de ikke skulle nå fram til fullendelsen uten oss.

1 liker  
Kommentar #48

Kjell G. Kristensen

69 innlegg  13843 kommentarer

Generell forståelse, Adam slår ut Adam (Rom.5.18)

Publisert 4 måneder siden
Åge Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.

Når en troende synder...er Satan til stede da?

Noen som har meninger om det? Eventuelt de bibelversene jeg viser til, eller en generell forståelse ut fra Bibelen. 

Som jeg skrev til Toril Søland, så handler ikke bibelens Satan om en tenkt bakmann for våre gjerninger, men er en bibelsk motstander av Gud. På sett og vis handler det også om Adam og Adam, den første (jordiske) og den siste (himmelske). Paulus har klare og fine ord om akkurat det i Gal.4.29: Men han som var født etter naturens orden, forfulgte den gang ham som var født ved Ånden, og slik er det også nå. 

Jesus som første Adam var jo født i syndig kjød, oppgjøret ser man Paulus beskriver i 1.Kor.15.45-57. 

I Bibelen er Satan gjort fysisk ansvarlig for fortapelse og blitt kalt fortapelsens sønn. Dette for å kunne gi plass til frelsens sønn, (2.Tess.2.3) og man ser dette beskrevet av Paulus i 1.Kor.15.21-28 og Rom.5.18.

Kommentar #49

Johannes Taranger

7 innlegg  626 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Jeg tror at amerikanske presidenter er innsatt av Gud, og USA har jo hatt en leder rolle på verdensbasis i mange år. Når det gjelder Trump ble han, som vi vet , president mot alle odds. Alle hadde ventet at Clinton ville vinne. Det er mange , særlig evangelisk kristne i USA som mener dette bare kunne skje ved at Gud grep inn. Ellers hadde han nok ikke idag vært president i USA

1 liker  
Kommentar #50

Gjermund Frøland

10 innlegg  6999 kommentarer

#15

Publisert 4 måneder siden
Johannes Taranger. Gå til den siterte teksten.
Jeg tror at amerikanske presidenter er innsatt av Gud, og USA har jo hatt en leder rolle på verdensbasis i mange år.

OK! Holder du fortsatt fast ved hva du skriver i din #15?

"Vi kan og skal ikke gjøre oss til dommer over den som Gud setter inn i et embete"

På et eller annet mystisk vis er det altså slik at vi ikke kan og skal  "gjøre oss til dommer over" amerikanske presidenter.

Om det er Clinton, Obama eller Trump, spiller ingen rolle. De er alle, på grunn av Gud, immune mot kritikk fra oss vanlige dødelige.

1 liker  

Mest leste siste måned

Kristen gutt-syndromet
av
Merete Thomassen
rundt 1 måned siden / 2765 visninger
Uten Gud i Guds hus
av
Linn Stalsberg
12 dager siden / 2346 visninger
Den avgjørende barmhjertigheten
av
Ingebjørg Nesheim
11 dager siden / 2243 visninger
KrF svikter den kristne presse
av
Vårt Land
7 dager siden / 2130 visninger
Fløyene på Kirkemøtet
av
Vårt Land
21 dager siden / 2076 visninger
Kirkenes framtid
av
Berit Hustad Nilsen
5 dager siden / 1632 visninger
Unnfallenhet er ikke en dyd
av
Hilde Frafjord Johnson
11 dager siden / 1450 visninger
Når pressen svikter
av
Vårt Land
21 dager siden / 1428 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere