Erlend Sundar

52

NRK med kraftig underdrivelse og slagside om rakettangep fra Gaza

På kveldsnytt mandag 12. november kom NRK med kraftige underdrivelser om antallet rakettangrep mot Israel. Nyhetsankeret sa at «Israel gjennomfører luftangrep mot Gazastripen etter flere titalls rakettangrep fra Hamas.» Kilder sier at tallet er 300.

Publisert: 16. nov 2018 / 2011 visninger.

Det er vanskelig å forstå hvilken kilde NRK bygger denne uttalelsen på. Vi kjenner ingen kilder som rapporterer dette. Skal man bruke kilder i denne tellingen, er trolig det israelske forsvaret den eneste skikkelige kilden i denne situasjonen. De rapporterte en stund før NRKs sending om at antallet var 300.

Og flere timer før det, rapporterte de om 200.

Når nyhetsankeret senere i sendingen innleder til reportasjen sier han: «En TV-stasjon som tilhørte den palestinske bevegelsen Hamas ble i kveld ødelagt i et israelsk luftangrep. Angrepet kommer etter at Hamas skjøt flere titalls raketter mot mål i Israel tidligere i dag.»

Gro Holm som hadde laget reportasjen fra Israel på Kveldsnytt, rapporterte om over 100 raketter: «Som svar på angrepet skjøt Hamas over hundre raketter mot det sørlige Israel….»

Det kan være at antallet ikke var høyere enn «over 100» på tidspunktet hun laget reportasjen. Men på tidspunktet nyhetsankeret introduserte saken, var det ingen kilder som rapporterte om ett titalls.

Han burde korrigert tallet, og brukt tallet 300, som er tallet IDF bruker. Han burde også brukt kilde. Det hadde vært redelig. Om han er usikker på tallet, burde han brukt ordet «hevder».

I stedet får han seere til å tro at tallet er svært mye lavere enn det som noen kilder rapporterer om. Dette er uredelig, og bidrar igjen til å sverte NRKs troverdighet i rapportering fra denne konflikten.

NB! NRKs utenrikssjef, Knut Magnus Berge, har fått tilbud om å uttale seg om saken. Det er også fulgt opp med purring.

11 liker  

Bli med i debatten!

Direkte kommentering er avviklet. Du har mulighet til å svare på innlegg ved å skrive et selvstendig debattinnlegg.
Vennlig hilsen Sondre Bjørdal, konstituert religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 27 dager siden
Erlend Sundar. Gå til den siterte teksten.
NB! NRKs utenrikssjef, Knut Magnus Berge, har fått tilbud om å uttale seg om saken. Det er også fulgt opp med purring.

Det må være redaksjonens rett å prioritere hva som til en hver tid skal vies oppmerksomhet. Nå om dagen foregår den største politiske drama i Storbritannia siden WW II, og det vil endre historiens gang mer enn de daglige trefningene mellom Israel og vennene hennes. Det er vanskelig å se behovet for å avbryte andre sendinger for å gi siste nytt om "utviklingen" i Israel og Palestina når verdenshistorien utspiller seg i London. Heldigvis har NRK perspektiver på sin formidling. 

2 liker  
Kommentar #2

Erlend Sundar

52 innlegg  120 kommentarer

Publisert 27 dager siden

Nå er det ikke prioriteringen jeg kritiserer, men den åpenbare gale formidlingen av NRKs nyhetsanker. Når nyhetsankeret på kveldsnytt sier at et titalls raketter er skutt mot Israel, er det rett og slett feil. I NRK-reportasjen han introduserer brukes tallet "over 100". På tidspunktet nyhetsankeret sier et titalls, er tallet over 300. Et par timer tidligere var det over 200. Spørsmålet er hvorfor nyhetsankeret da sier et titalls?

5 liker  
Kommentar #3

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 27 dager siden
Erlend Sundar. Gå til den siterte teksten.
Spørsmålet er hvorfor nyhetsankeret da sier et titalls?

Et virkelig godt spørsmål som avdekker prioriteringen av nyheter, som sagt. 

Kommentar #4

Erlend Sundar

52 innlegg  120 kommentarer

Publisert 27 dager siden

Mener du han sier det, fordi han ikke har peiling? Nyhetsankeret på kveldsnytt - med flere hundre tusen seere.

7 liker  
Kommentar #5

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 27 dager siden
Erlend Sundar. Gå til den siterte teksten.
Mener du han sier det, fordi han ikke har peiling? Nyhetsankeret på kveldsnytt - med flere hundre tusen seere.

Nei, jeg mener han sier det fordi det er en nyhet de ikke legger energi på å gå i dybden på når andre viktigere saker presser seg på og vil frem til skjermen. For mange av oss er verden større enn Palestina, og for oss skjer det viktigere ting som knapt har skjedd før sammenlignet med dette som skjer hver dag og som mister nyhetsverdi fordi det gjentar seg hele tiden. 

1 liker  
Kommentar #6

Erlend Sundar

52 innlegg  120 kommentarer

Publisert 27 dager siden

Folk mener forskjellig om hva som har nyhetsverdi. Men det er ingen tvil om at saken har det. Likevel er det ikke det dette handler om. Det handler om å rapportere troverdig. Å si et titalls som nyhetsanker på kveldsnytt når tallet på det tidspunktet var over 300, er rett og slett galt. Spørsmålet er hvorfor det blir så galt.

5 liker  
Kommentar #7

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 27 dager siden
Erlend Sundar. Gå til den siterte teksten.
Spørsmålet er hvorfor det blir så galt.

Jada. Det kan du spørre om. Teller noen lik i Jemen lenger?

Kommentar #8

Rolf Larsen

19 innlegg  3052 kommentarer

Avledning er uverdig

Publisert 27 dager siden

Å skrive om andre ting enn det som er sakens tema er uverdig. Det er ikke bare NRK som rapporterer skeivt i denne konflikten, det gjør også andre norske medier. Når palestinere angriper Israel og holder liv i denne konflikten er det knapt noen norske medier som skriver om det, men når Israel svarer på angrepene, så blir det ofte dekning av disse. 

Ønsker noen å diskutere Brexit eller døde barn i Jemen, gå på tråder hvor dette diskuteres, og ikke begynn å skrive om disse her for å sammenligne disse med konflikten i Israel som dekkes skeivt av norske medier. Selvfølgelig kan vi mene at disse tingene fortjener mediedekning, og kanskje høyere prioritering enn det som skjer i Israel for øyeblikket, men bør det gå ut over kildebruken deres?

MVH

Rolf Larsen

5 liker  
Kommentar #9

Marianne Solli

16 innlegg  1547 kommentarer

Et titalls

Publisert 27 dager siden
Erlend Sundar. Gå til den siterte teksten.
Angrepet kommer etter at Hamas skjøt flere titalls raketter mot mål i Israel tidligere i dag.»

... oppfatter jeg betyr noe mellom flere enn ti og noe opptil 90. Over 100 ville ... for meg ... bli oppfattet som over 100 hvis de brukte betegnelsen flere titalls ...

Kommentar #10

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 27 dager siden
Rolf Larsen. Gå til den siterte teksten.
Ønsker noen å diskutere Brexit eller døde barn i Jemen, gå på tråder hvor dette diskuteres, og ikke begynn å skrive om disse her for å sammenligne disse med konflikten i Israel som dekkes skeivt av norske medier. Selvfølgelig kan vi mene at disse tingene fortjener mediedekning, og kanskje høyere prioritering enn det som skjer i Israel for øyeblikket, men bør det gå ut over kildebruken deres?

Jeg er ikke sikker på at du har forståelsen for demokratisk debatt inne når du skriver som du gjør. Man svarer så relevant som man selv mener passer, og det er faktisk nyheter som skjer flere steder i verden. At det er ufred i Palestina er da ikke noen nyhet for noen? Når var det ikke ufred der? Mens Storbritannia knaker i sammenføyningene fordi det skjer virkelig nye ting. Soleklart at en nyhetsredaktør prioriterer nytt fremfor langhalm. 

Jeg tror du skal være glad for at NRK ikke er så nøye på det med nyheter fra Israel og Palestina. Om de gjengir israelske kilder og fx forteller om forsvarsministeren som går av fordi det ble våpenhvile er det ikke gitt at det blir forstått og tatt imot med jubel. Om NRK tar for seg en nyhetsside fra israelske aviser og refererer livets skjeve gang tror jeg mange fort vil få nok av Israel. Taushet kan i denne forstand være en gave av gull til deg og dine.

1 liker  
Kommentar #11

Tore Olsen

21 innlegg  5415 kommentarer

Dette leser jeg

Publisert 27 dager siden
Rolf Larsen. Gå til den siterte teksten.
Avledning er uverdig Publisert rundt 2 timer siden

Å skrive om andre ting enn det som er sakens tema er uverdig. Det er ikke bare NRK som rapporterer skeivt i denne konflikten, det gjør også andre norske medier. Når palestinere angriper Israel og holder liv i denne konflikten er det knapt noen norske medier som skriver om det, men når Israel svarer på angrepene, så blir det ofte dekning av disse. 

Ønsker noen å diskutere Brexit eller døde barn i Jemen, gå på tråder hvor dette diskuteres, og ikke begynn å skrive om disse her for å sammenligne disse med konflikten i Israel som dekkes skeivt av norske medier. Selvfølgelig kan vi mene at disse tingene fortjener mediedekning, og kanskje høyere prioritering enn det som skjer i Israel for øyeblikket, men bør det gå ut over kildebruken deres?

1. Palestinian Police Chief Suspended for Helping Israelis Fix Flat Tire; 

2. WATCH: Israeli Rocket App Saves Lives, Causes Anxiety; 

“Our patience is gone. The IDF will not show restraint,” said Abu Rukun, “whoever comes within 100 meters of the fence is putting himself at risk. You’ve been warned,” he added.

The warning came amid criticism within Israel of the a ceasefire agreement with Hamas earlier this week that followed 48 hours of clashes that saw the Palestinian factions fire over 450 rockets at Israel, killing one person and seriously wounding three.

Samtidig: Nov 16, 2018

Related: air strikes, gaza strip, rocket attacks

A British reporter covering the conflict was astounded by the efforts the IDF takes to protect Palestinian civilians from harm.

A correspondent for the UK’s Telegraph newspaper who was in Israel and Gaza to report on the conflict could not believe what he saw and heard: the IDF going to extraordinary lengths just to avoid collateral damage in the strikes it was forced to take after terror groups in Gaza launched 460 rockets at Israel this week.

The reporter, Raf Sanchez, tweeted, “We’ve just come out of Gaza for a quick trip to see how things are after this week’s fighting. A couple of observations.”

“We got a sense of how careful Israel was to avoid civilian casualties during the airstrikes in Gaza,” he explained.

Greit å være oppdatert også på andre nyhetsfora enn NRK. Det er vel slik at Njål, legger vekt på det mest interessante. Tiden på NRK er så utrolig dyrebar, i den skattebetalte statskanalen, at man må prioritere. Hvert ord koster enorme summer - det gir seg selv hva man skal si da. 

3 liker  
Kommentar #12

Erlend Sundar

52 innlegg  120 kommentarer

Publisert 27 dager siden

Rolf Larsen har rett i at du ikke diskuterer saken. Om du mener det har nyhetsverdi eller ei har ingenting å si i denne sammenhengen. Journalisten må likevel rapportere korrekt. Det gjør han ikke. Spørsmålet er hvorfor?

3 liker  
Kommentar #13

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 26 dager siden
Erlend Sundar. Gå til den siterte teksten.
Rolf Larsen har rett i at du ikke diskuterer saken. Om du mener det har nyhetsverdi eller ei har ingenting å si i denne sammenhengen. Journalisten må likevel rapportere korrekt. Det gjør han ikke. Spørsmålet er hvorfor?

Nå bedriver du formalistisk pirk etter at argumentene dine er avkledd. Jeg har forklarte dere begge hvorfor jeg antar at saken ikke får større prioritet; sammenlignet med andre nyheter drukner dagligdagse voldshandlinger fra Palestina i saker med større nyhetsverdi. 

1 liker  
Kommentar #14

Erlend Sundar

52 innlegg  120 kommentarer

Publisert 26 dager siden

Vel, det er heldigvis ikke du som avgjør hva som er avkledde argumenter. De får nok leser helt fint til selv. En argumentasjon som ikke har noe med saken å gjøre, slik som din, er ikke akkurat overbevisende.Ha en riktig god dag. 

3 liker  
Kommentar #15

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 26 dager siden
Erlend Sundar. Gå til den siterte teksten.
Vel, det er heldigvis ikke du som avgjør hva som er avkledde argumenter. De får nok leser helt fint til selv. En argumentasjon som ikke har noe med saken å gjøre, slik som din, er ikke akkurat overbevisende.Ha en riktig god dag. 

Skal man være arrogant som et herrefolk bør man helst ha makt å sette bak sine krav eller godta å falle til jorden som en skinnfell. 

Kommentar #16

Rune Holt

9 innlegg  11104 kommentarer

Prioriteringer.

Publisert 26 dager siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
. Det er vanskelig å se behovet for å avbryte andre sendinger for å gi siste nytt om "utviklingen" i Israel og Palestina når verdenshistorien utspiller seg i London. Heldigvis har NRK perspektiver på sin formidling. 

Det som skjer i Israel har alltid hatt stor nyhetsverdi.
Men de har kanskje innsett at de i årevis har feilinformert det norske folk.
Kanskje det er derfor de prioriterer som de gjør ?
Vi ser jo også at norsk media i mange år har unngått å fortelle fakta fra vårt naboland.
Det er jo helt i Kristiansens ånd.For der er det bare pur velstand påstår han.

1 liker  
Kommentar #17

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 26 dager siden
Rune Holt. Gå til den siterte teksten.
Det som skjer i Israel har alltid hatt stor nyhetsverdi.

Det daglige trælet har nok mistet kraften til å verdiges Jesu' gjenkomst-overskrifter eller få forrang over nyheter. Fredsavtaler går nok først i køen men ingenting tyder på at de store versalene trengs med det første. 

Kommentar #18

Geir Wigdel

16 innlegg  2088 kommentarer

Når en tenker

Publisert 26 dager siden

på alle konflikter i verden med hundrevis og kanskje tusenvis av ofre der nyhetsdekningen er mangelfull eller kanskje helt uteblir, fortoner Sundars småpirk seg som flisespikkeri totalt ute av proporsjoner. Men etter hvert gidder en jo ikke bry seg med slike som spikker fliser mens skogen brenner ned.

1 liker  
Kommentar #19

Rolf Larsen

19 innlegg  3052 kommentarer

Publisert 26 dager siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.

Jeg er ikke sikker på at du har forståelsen for demokratisk debatt inne når du skriver som du gjør. Man svarer så relevant som man selv mener passer, og det er faktisk nyheter som skjer flere steder i verden. At det er ufred i Palestina er da ikke noen nyhet for noen? Når var det ikke ufred der? Mens Storbritannia knaker i sammenføyningene fordi det skjer virkelig nye ting. Soleklart at en nyhetsredaktør prioriterer nytt fremfor langhalm. 

Jeg tror du skal være glad for at NRK ikke er så nøye på det med nyheter fra Israel og Palestina. Om de gjengir israelske kilder og fx forteller om forsvarsministeren som går av fordi det ble våpenhvile er det ikke gitt at det blir forstått og tatt imot med jubel. Om NRK tar for seg en nyhetsside fra israelske aviser og refererer livets skjeve gang tror jeg mange fort vil få nok av Israel. Taushet kan i denne forstand være en gave av gull til deg og dine.

Aner jeg en viss form for personangrep??? Jeg skrev: "Å skrive om andre ting enn det som er sakens tema er uverdig." Tema er konflikten i Israel/Palestina som blir dekket feil av NRK. 

At NRK kan ha andre prioriteringer i forhold til nyheter spiller her ingen rolle, det som spiller rolle er hvordan de alltid fremstiller konflikten skeivt. Du kan mene det er pirk. 

For noen av oss ser vi på denne skeivfremstillingen som en urettferdighet. Bør ikke en nyhetsformidler formidle noe nøytralt og så nære til sannheten som mulig og ikke synse, eller bruke falske nyheter som kildebruk.

Nå har jeg ikke bedt NRK dekke de ting som skjer i Israel daglig, men jeg er enig med innleggsforfatter at de bør ha ordentlige kilder, og være nøytrale i sine nyheter når de legges frem.

NRK er dessverre langt fra å være nøytrale, og man kan se de er anti mot visse land.

Ellers ser jeg at du kanskje har feil oppfatning om meg, og kanskje anser meg for å være noe jeg ikke er: "...deg og dine." Vet ikke helt hva du mener med det, eller i hvilken gruppering du setter meg, men ser ut som et lite personangrep for meg, blandet med litt sak.

MVH

Rolf Larsen

1 liker  
Kommentar #20

Johannes Taranger

2 innlegg  626 kommentarer

Publisert 26 dager siden

Dette har  da ingenting med prioriteringer å gjøre, men dreier seg rett og slett om  å gi riktig og balansert informasjon om de aktuelle hendelser. Det ble jo sagt at denne hendelsen kunne føre til en full ny krig mellom Hamas og Israel. Midtøsten er en udetonert bombe, og slike hendelser burde få en høy prioritet i norske media, da en eskalering i dette området kan få globale følger. Brexit har sannelig fått nok omtale i media nå om dagen

2 liker  
Kommentar #21

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 26 dager siden
Geir Wigdel. Gå til den siterte teksten.
på alle konflikter i verden med hundrevis og kanskje tusenvis av ofre der nyhetsdekningen er mangelfull eller kanskje helt uteblir, fortoner Sundars småpirk seg som flisespikkeri totalt ute av proporsjoner. Men etter hvert gidder en jo ikke bry seg med slike som spikker fliser mens skogen brenner ned.

Du tenker sikkert på brannen skogen i Paradise, California som har utryddet en hel by og ca 1000 mennesker du også forstår jeg. Her snakker vi katastrofe. 

Kommentar #22

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 26 dager siden
Johannes Taranger. Gå til den siterte teksten.
Dette har  da ingenting med prioriteringer å gjøre, men dreier seg rett og slett om  å gi riktig og balansert informasjon om de aktuelle hendelser. Det ble jo sagt at denne hendelsen kunne føre til en full ny krig mellom Hamas og Israel. Midtøsten er en udetonert bombe, og slike hendelser burde få en høy prioritet i norske media, da en eskalering i dette området kan få globale følger. Brexit har sannelig fått nok omtale i media nå om dagen

Av alle Midtøstens tikkende bomber tikker det mer både i Jemen, Syria og Kurdistan enn i Gaza. Kravet om oppmerksomhet rundt palestinakonflikten er helt uproporsjonal med rapporteringen fra andre menneskers virkelighet. Den dagen de vil skape fred får de fortjent oppmerksomhet. Jeg forholder meg litt avventende til den videre utvikling. 

Kommentar #23

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 26 dager siden
Rolf Larsen. Gå til den siterte teksten.
Tema er konflikten i Israel/Palestina som blir dekket feil av NRK. 

Som du ser, dette er en diskutabel påstand. 

Kommentar #24

Johannes Taranger

2 innlegg  626 kommentarer

Publisert 26 dager siden

Ja, av en eller annen grunn elsker media og ta opp Palestina konflikten, men da nesten alltid med et negativt fortegn når det gjelder Israel. Det er alltid palestinerne som er ofrene og Israel overgriperen. Når man først skal sette søkelyset på denne konflikten hadde det ikke skadet om en hadde en mer balansert framstilling. Som i dette tilfellet, der NRK nevner noen titalls raketter, mens det i virkeligheten var ca 300. Det er faktisk en forskjell

3 liker  
Kommentar #25

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 26 dager siden
Johannes Taranger. Gå til den siterte teksten.
Ja, av en eller annen grunn elsker media og ta opp Palestina konflikten, men da nesten alltid med et negativt fortegn når det gjelder Israel. Det er alltid palestinerne som er ofrene og Israel overgriperen. Når man først skal sette søkelyset på denne konflikten hadde det ikke skadet om en hadde en mer balansert framstilling. Som i dette tilfellet, der NRK nevner noen titalls raketter, mens det i virkeligheten var ca 300. Det er faktisk en forskjell

Dette er en minst like subjektiv påstand som NRKs eventuelle skjeve dekning. Som sagt, opp mot andre presserende saker er det ikke gitt at daglige drap i Palestina kommer opp mot andre hendelser. Sendeflate er en knapp faktor i alle medier. Alle vil vel at hjertebarnet skal få skinne i medienes rampelys men da må man ha noe godt, viktig eller nytt å komme med. 

Kommentar #26

Rolf Larsen

19 innlegg  3052 kommentarer

Publisert 26 dager siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Som du ser, dette er en diskutabel påstand. 

Så diskuter denne påstanden i stedet for å komme med andre ting som er uviktige for denne tråden.

MVH

Rolf Larsen

3 liker  
Kommentar #27

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 25 dager siden
Rolf Larsen. Gå til den siterte teksten.
Så diskuter denne påstanden i stedet for å komme med andre ting som er uviktige for denne tråden.

Jeg har holdt meg til tema hele veien men det ser ut til at Israel er så stort for deg at du ikke ser argumentenes bredde for ønsket om panegyrisk hyldest. 

Kommentar #28

Rolf Larsen

19 innlegg  3052 kommentarer

Publisert 25 dager siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Jeg har holdt meg til tema hele veien men det ser ut til at Israel er så stort for deg at du ikke ser argumentenes bredde for ønsket om panegyrisk hyldest. 

Så fælt så lang tid det tok deg før du kom til poenget og før du klarte å lire av deg et så godt poeng, men mitt spørsmål spørsmål tilbake er, kunne du ikke bedre enn dette?

MVH

Rolf Larsen

1 liker  
Kommentar #29

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 25 dager siden
Rolf Larsen. Gå til den siterte teksten.
kunne du ikke bedre enn dette?

Nei, her vi nok ved yttergrensene av min kapasitet. 

Kommentar #30

Kjell G. Kristensen

67 innlegg  13843 kommentarer

Burde media lyve om hendelsen?

Publisert 25 dager siden
Johannes Taranger. Gå til den siterte teksten.
av en eller annen grunn elsker media og ta opp Palestina konflikten, men da nesten alltid med et negativt fortegn når det gjelder Israel. Det er alltid palestinerne som er ofrene og Israel overgriperen.

Mandagens rakettangrep ser ut til å være et hevnangrep fra palestinsk side, dagen etter at en seks palestinere og en israelsk offiser ble drept i en israelsk operasjon på Gazastripen, skriver avisene Haaretz og The Jerusalem Post.

https://www.aftenposten.no/verden/i/9mwEnr/Israelske-luftangrep-mot-Gazastripen-etter-over-300-raketter-mot-Israel

Kan antallet være en overdrivelse? Propagandaministeriet er noe en kjenner til fra WW II.

2 liker  
Kommentar #31

Erlend Sundar

52 innlegg  120 kommentarer

Publisert 25 dager siden

Hei, 

det er ingen andre som bruker tallene som nyhetsankeret bruker. Om du ikke vil stå inne for det, kan du som journalist si "hevder". I NRKs reportasje brukes tallet "over 100". Reportasjen var trolig laget en stund før sending. Antallet vokste raskt. På tidspunktet for kveldsnytt var det 300 som ble brukt alla steder. Ingen har stilt spørsmål ved om tallene er gale - heller ikke Hamas eller andre terrororg. i Gaza.

Til sammen ble antallet for øvrig om lag 460. Dette er det verste siden krigen i 2014.

2 liker  
Kommentar #32

Erlend Sundar

52 innlegg  120 kommentarer

Publisert 25 dager siden

Ifølge israelske og kilder på Gaza er det korrekt at det foregikk en operasjon. Bakgrunnen for operasjonen er det derimot delte meninger om. Det som sies er at en gruppe israelske soldater på etterretningsoppdrag (Hamas sier det var for å ta livet av en høyere Hamas militant/terrorist. Israel sier det var for å drive etterretning, slik de gjør hele tiden) ble oppdaget. Det oppsto dermed en skuddveksling hvor en høyere israelsk offiser blir drept og en stygt såret. For at disse skal komme seg ut, får de backup fra det israelske luftforsvaret. Det er under uttrekningen at Hamasfolkene blir drept. 

Tallene på raketter fra IDF er ikke benektet av verken Hamas eller andre. 

1 liker  
Kommentar #33

Greta Aune Jotun

150 innlegg  1181 kommentarer

Publisert 25 dager siden

For oss som har venner i nedslagsfeltet for rakettene fra Hamas, er det ikke fullt så likegyldig hva NRK serverer av nyheter. For ikke å nevne de som har nær familie der nede. Å være skyteskiver for terrorister i en årrekke, eller for et folk å leve med kriger og krigstrusler i 70 år, har nok verken en hoverende NK eller NRK noen forutsetning  for å forstå. Tydeligvis ikke.

2 liker  
Kommentar #34

Tore Olsen

21 innlegg  5415 kommentarer

Publisert 25 dager siden
Greta Aune Jotun. Gå til den siterte teksten.
For oss som har venner i nedslagsfeltet for rakettene fra Hamas, er det ikke fullt så likegyldig hva NRK serverer av nyheter. For ikke å nevne de som har nær familie der nede. Å være skyteskiver for terrorister i en årrekke, eller for et folk å leve med kriger og krigstrusler i 70 år, har nok verken en hoverende NK eller NRK noen forutsetning  for å forstå. Tydeligvis ikke.

- heller ikke interesse av å forstå. Deres agenda omfatter ikke forståelse for Israel.

1 liker  
Kommentar #35

Kjell G. Kristensen

67 innlegg  13843 kommentarer

Tall kan brukes og misbrukes

Publisert 25 dager siden
Erlend Sundar. Gå til den siterte teksten.

Hei, 

det er ingen andre som bruker tallene som nyhetsankeret bruker. Om du ikke vil stå inne for det, kan du som journalist si "hevder".

Jeg vil verken hevde eller bruke noen av tallene som brukes i media som aker til en debatt. Alle vet at nyheter kan ha et skjevt opplysningsbilde når det kommer ut. I enkelte tilfeller rettes det aldri opp. Det hele er i grunnen antakelser. At det oppstår "friksjon" mellom partene er nærmest en selvfølge da konflikten fortsatt er uløst, altså en fastlåst "case" som kan forbli uløst i svært lang tid.

Kommentar #36

Kjell G. Kristensen

67 innlegg  13843 kommentarer

Hvem stiller opp til å være blink?

Publisert 25 dager siden
Greta Aune Jotun. Gå til den siterte teksten.
Å være skyteskiver for terrorister i en årrekke, eller for et folk å leve med kriger og krigstrusler i 70 år, har nok verken en hoverende NK eller NRK noen forutsetning  for å forstå. Tydeligvis ikke.

En må bruke hele historien for å kunne beskrive hvordan det hele har blitt som det har? Palestinerne på sin side har aldri gått med på å gi fra seg gård og grunn? I kamp er de verken militært opprustet til krig eller forsvar, men de bedriver en motstandskamp. En lignende norsk forsvarsgren til dette kalles heimevern. Under 2.verdenskrig dannet nordmenn motstandsgrupper mot okkupasjonsmakten. En må kunne se forskjell mellom terror og forsvar?

Kommentar #37

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 25 dager siden
Greta Aune Jotun. Gå til den siterte teksten.
For oss som har venner i nedslagsfeltet for rakettene fra Hamas, er det ikke fullt så likegyldig hva NRK serverer av nyheter. For ikke å nevne de som har nær familie der nede. Å være skyteskiver for terrorister i en årrekke, eller for et folk å leve med kriger og krigstrusler i 70 år, har nok verken en hoverende NK eller NRK noen forutsetning  for å forstå. Tydeligvis ikke.

Klart, men nå er det antagelig ikke pga dine venner og bekjente konflikten eksisterer. Det er helt andre perspektiver som er viktige. I krig vet man sjelden hvor mange raketter som er avsendt fra hver side, og hvor mange som er skadet eller døde. Fremfor å krangle om bagateller som dette burde man legge energien på å tale for fred og forsoning, men det virker illusorisk når slike substitutter blir viktige fremfor realitetene i konfliktens kjerne. Dette er en pseudodebatt om en pseudokonflikt. 

1 liker  
Kommentar #38

Tore Olsen

21 innlegg  5415 kommentarer

Publisert 25 dager siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Klart, men nå er det antagelig ikke pga dine venner og bekjente konflikten eksisterer. Det er helt andre perspektiver som er viktige. I krig vet man sjelden hvor mange raketter som er avsendt fra hver side, og hvor mange som er skadet eller døde. Fremfor å krangle om bagateller som dette burde man legge energien på å tale for fred og forsoning, men det virker illusorisk når slike substitutter blir viktige fremfor realitetene i konfliktens kjerne. Dette er en pseudodebatt om en pseudokonflikt. 

Kunne du ikke kort forklare årsaken til konflikten?

1 liker  
Kommentar #39

Erlend Sundar

52 innlegg  120 kommentarer

Publisert 25 dager siden

Ja, tallene kan være usikre. Men tallet som nyhetsankeret brukte var ikke usikre. De hadde ingen kilde. Derfor blir spørsmålet hvorfor disse tallene dukket opp.

2 liker  
Kommentar #40

Njål Kristiansen

150 innlegg  20654 kommentarer

Publisert 25 dager siden
Tore Olsen. Gå til den siterte teksten.
Kunne du ikke kort forklare årsaken til konflikten?

HaHa......... flamebait....... jeg ventet på denne!:-)))

Kommentar #41

Kjell G. Kristensen

67 innlegg  13843 kommentarer

Helt kort

Publisert 25 dager siden
Tore Olsen. Gå til den siterte teksten.
kort forklare årsaken til konflikten?

Tror denne linken forteller hva som er årsaken?  

https://www.fn.no/Konflikter/Palestina

Og siden har det høldt på, og holdt på...

Kommentar #42

Kjell G. Kristensen

67 innlegg  13843 kommentarer

Nåvel?

Publisert 25 dager siden
Tore Olsen. Gå til den siterte teksten.
ikke interesse av å forstå. Deres agenda omfatter ikke forståelse for Israel.

Hva begrunner du dette med? Eller, hvordan mener du at en skal forstå det?

Kommentar #43

Johannes Taranger

2 innlegg  626 kommentarer

Publisert 25 dager siden

Meg bekjent er ikke Gaza okkupert av Israel, men av Hamas. Og i og med at du viser til norsk motstand kamp under WW2, så rettet ikke disse sin motstand mot sivile tyskere ,meg bekjent, men mot militære mål. Så det er en merkelig sammenligning, mildest talt. Fra Gaza stripen sendes  det ut raketter for å treffe mål i det blinde. Og det er noe helt annet. Om disse folkene som sender opp raketter på måfå, hadde hatt hjerner som fungerte normalt, ville de da forlengst forstått at slike rakett angrep bare fører til motytelser fra en sterk israelsk hær, og bare gjør situasjonen vanskeligere for beboerne av Gaza

1 liker  
Kommentar #44

Tore Olsen

21 innlegg  5415 kommentarer

Publisert 25 dager siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
HaHa......... flamebait....... jeg ventet på denne!:-)))

Hvorfor i all verden inviterte du til det? - Du ba om det:)) Du satte opp din egen felle, Njål.

Kommentar #45

Tore Olsen

21 innlegg  5415 kommentarer

Publisert 25 dager siden
Kjell G. Kristensen. Gå til den siterte teksten.
Hva begrunner du dette med? Eller, hvordan mener du at en skal forstå det?

Tråden er motivert av skriftens omtale om Guds folk, at dette skulle skje - at Israel skulle samles tilbake til sine arveland. Det forventes at skriften oppfylles, hvilket fører til en stormløp mot Israel, og i det siste slaget kommer Herren selv og frir Israel ut.

Det som er profetert skjer detalj for detalj - hittil, uten at verden virker å forstå det, så de blir med på løpet som "puppets on a string".

Å være tilskuer til dette og se det hodeløse løpet utspille seg i følge skriften, er både tragisk men også en bekreftelse på Guds makt.

Verden har ikke "nubbetjangs" når Herren samler inn Israel. Stormløpet mot Israel vil ikke bare gå inn i historien, som blant de største dumheter noensinne, men også som den siste av dem.

Å forstå dette er ikke vanskelig, å ikke forstå det fortoner seg som vanskelig - ser det ut som.

Kommentar #46

Kjell G. Kristensen

67 innlegg  13843 kommentarer

Gaza nevnte jeg vel ikke?

Publisert 25 dager siden
Johannes Taranger. Gå til den siterte teksten.
Meg bekjent er ikke Gaza okkupert av Israel, men av Hamas. Og i og med at du viser til norsk motstand kamp under WW2, så rettet ikke disse sin motstand mot sivile tyskere ,meg bekjent, men mot militære mål. Så det er en merkelig sammenligning, mildest talt. Fra Gaza stripen sendes  det ut raketter for å treffe mål i det blinde.

 Men en kan vel si at Israel kontrollerer Gaza også om du leser linkene? 

Ja, det er riktig at norsk motstandskamp var rettet mot militære mål... nå hadde Norge en mer strukturert militær opplæring med gode våpen, enn hva som det sammenlignes med, dessuten flyttet ikke okkupasjonsmakten inn med sine familier til Norge ?... Men, når det er sagt så er det jo ikke bare den ene parten som retter sine angrep mot sivile? En motstandskamp må man vil kunne kalle det uansett skitne midler?

https://www.aftenposten.no/tag/Gaza

https://www.nrk.no/troms/gilbert-med-sjokk-rapport-fra-gaza-1.11823121

 

Kommentar #47

Rolf Larsen

19 innlegg  3052 kommentarer

Publisert 25 dager siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Nei, her vi nok ved yttergrensene av min kapasitet. 

Flott, da er det etablert.

MVH

Rolf Larsen

Kommentar #48

Kjell G. Kristensen

67 innlegg  13843 kommentarer

Ok?

Publisert 25 dager siden
Tore Olsen. Gå til den siterte teksten.
Tråden er motivert av skriftens omtale om Guds folk, at dette skulle skje - at Israel skulle samles tilbake til sine arveland. Det forventes at skriften oppfylles, hvilket fører til en stormløp mot Israel, og i det siste slaget kommer Herren selv og frir Israel ut.

Ser ut som du har lest fra Skriften, men ikke skjønt hvem som er Guds folk. Og at slik som det holdes på der nede, vil det ikke bli igjen stort å arve? Men mye gjenstår vel? Har du lest Hos.8.?

Kommentar #49

Rolf Larsen

19 innlegg  3052 kommentarer

Publisert 24 dager siden
Kjell G. Kristensen. Gå til den siterte teksten.

Tror denne linken forteller hva som er årsaken?  

https://www.fn.no/Konflikter/Palestina

Og siden har det høldt på, og holdt på...

Det bør gjøres en mer omfattende undersøkelse enn å lese den artikkelen som er skrevet der i den linken du viser til.

Historien er mer omfattende en det. bare se på landets omfattende historie med flere stormakter som har okkupert området siden romerrikets tid.

MVH

Rolf Larsen

Kommentar #50

Kjell G. Kristensen

67 innlegg  13843 kommentarer

Ja, omfattende for begge parter?

Publisert 24 dager siden
Rolf Larsen. Gå til den siterte teksten.

Det bør gjøres en mer omfattende undersøkelse enn å lese den artikkelen som er skrevet der i den linken du viser til.

Historien er mer omfattende en det. bare se på landets omfattende historie med flere stormakter som har okkupert området siden romerrikets tid.

Ja, her kan en bare gå tilbake så lenge man har nok faktahistorie å vise til. Noe spesielt ved romerrikets tid du tenker på?

https://historienet.no/samfunn/religionshistorie/israel-ble-skapt-av-kaos-i-midtosten

https://tv.nrk.no/program/oaha12003808/hva-naa-israel

http://israelshistorie.dk/

https://snl.no/Oldtidens_Palestina

Her kan det se ut som at urbefolkningen er palestinere og har bodd i samme område (mellom 1-2 mill.år Paleolittisk tid)

Siste innlegg

Gode og dårlige kommentarer?
av
Toril Søland
rundt 1 time siden / 48 visninger
@Karl Øyvind Jordell
av
Njål Kristiansen
rundt 2 timer siden / 56 visninger
Al Gore som president?
av
Roald Øye
rundt 2 timer siden / 43 visninger
Brexit - sjakk-VM på engelsk.
av
Njål Kristiansen
rundt 2 timer siden / 41 visninger
Døende på flyttefot
av
Astrid Rønsen
rundt 2 timer siden / 36 visninger
Grep mot mannedebatt
av
Vårt Land
rundt 2 timer siden / 62 visninger
Innen 2020 får vi 5G. Hva innebærer det?
av
Toril Søland
rundt 2 timer siden / 20 visninger
En iboende verdighet
av
Erik Lunde
rundt 5 timer siden / 83 visninger
Kanossagang på NRK
av
Hanne Linn Skogvang
rundt 5 timer siden / 199 visninger
Les flere

Mest leste

Hareides nødvendige veivalg
av
Ole Paus
2 måneder siden / 76908 visninger
Et barn er født, et barn er dødt
av
Magne Raundalen
nesten 2 år siden / 43284 visninger
Etter fallet kommer hevnen
av
Berit Aalborg
10 måneder siden / 34715 visninger
Stormløpet mot Israel er i gang.
av
Roald Øye
7 måneder siden / 27693 visninger
Kanten av klippen
av
Åshild Mathisen
9 måneder siden / 22369 visninger
Et sosialt ­eksperiment
av
Bent Høie
4 måneder siden / 22106 visninger
Mens vi sover
av
Erik Lunde
10 måneder siden / 19980 visninger
Ord er handling
av
Hilde Frafjord Johnson
3 måneder siden / 18974 visninger

Lesetips

En iboende verdighet
av
Erik Lunde
rundt 5 timer siden / 83 visninger
Bygger på menighetene
av
Andreas Aarflot
rundt 5 timer siden / 63 visninger
Styrking av fødselspengar no!
av
Aina Alfredsen Førde
rundt 5 timer siden / 79 visninger
Å sjå fortida med to augo
av
Johannes Morken
rundt 5 timer siden / 72 visninger
Voksen og ledig
av
Nils-Petter Enstad
rundt 5 timer siden / 80 visninger
Et forpliktende sammenfall
av
Thea Elisabeth Haavet
1 dag siden / 164 visninger
Borgerlig rødming?
av
Bo Kristian Holm
1 dag siden / 341 visninger
Feil om Engelbretsdatter
av
Kristin Norseth
1 dag siden / 157 visninger
Les flere

Siste innlegg

Gode og dårlige kommentarer?
av
Toril Søland
rundt 1 time siden / 48 visninger
@Karl Øyvind Jordell
av
Njål Kristiansen
rundt 2 timer siden / 56 visninger
Al Gore som president?
av
Roald Øye
rundt 2 timer siden / 43 visninger
Brexit - sjakk-VM på engelsk.
av
Njål Kristiansen
rundt 2 timer siden / 41 visninger
Døende på flyttefot
av
Astrid Rønsen
rundt 2 timer siden / 36 visninger
Grep mot mannedebatt
av
Vårt Land
rundt 2 timer siden / 62 visninger
Innen 2020 får vi 5G. Hva innebærer det?
av
Toril Søland
rundt 2 timer siden / 20 visninger
En iboende verdighet
av
Erik Lunde
rundt 5 timer siden / 83 visninger
Kanossagang på NRK
av
Hanne Linn Skogvang
rundt 5 timer siden / 199 visninger
Les flere