Hallvard Hagelia

2    3

Provoserende politiaksjon på Fitjar

Politiets brudd på kirkeasylet i kirken til Nytt Liv Sunnhordaland viser at staten fremdeles diskriminerer oss frikirkelige.

Publisert: 27. feb 2018 / 2599 visninger.

Det lokale politiet på Fitjar har etter oppdrag av UDI brutt seg inn i kirken til menigheten Nytt Liv Sunnhordland og hentet ut en afghansk familie i kirke­asyl. Saken ble første gang omtalt i Vårt Land 24. februar.

Verne forfulgte. Dette er prinsipielt provoserende. Det ene er at staten med makt har avbrutt et kirkeasyl. Det er mange hundre
år lang tradisjon for at kirken skal verne forfulgte personer i en utsatt posisjon. Faktisk går det helt tilbake til de seks asyl-byene i det gamle Israel, omtalt i Det gamle testamentet.

Heldigvis er politiet som regel mer fornuftig når det gjelder kirke­asyl enn de har vært på Fitjar. Det andre er at UDI ikke aksepterer at kirken til menigheten Nytt Liv er kirke. Hvem har gitt UDI/politiet myndighet til å definere hva som er en kirke?

Verdens eldste dokumenterte kirkebygg er funnet i Dura Europos ved Eufrat i Syria og dateres til ca 250 e. Kr. Da hadde kirken allerede en mer enn 200 år lang historie og hadde i denne perioden hovedsakelig holdt til i private
hjem, som ble brukt som kirke.

Dette er omtalt allerede i Det nye testamentet. Var ikke disse bygninger kirker? I så fall fantes det ikke kirker i kirkens tidligste historie.

Diskriminerer. For det tredje
er politiets brudd på kirke­asylet i kirken til Nytt Liv Sunnhordland et vitnesbyrd om at staten fremdeles diskriminerer oss frikirkelige. Vi har en lang historie i Norge for diskriminering av frikirkelige, både før og etter Dissenterloven (1845–1969). Staten plasserte oss under Justisdepartementet, ikke Kirke- og Undervisningsdepartementet, som om vi skulle være potensielt kriminelle!

Først med Lov om trudomssamfunn (1969) ble det slutt på yrkesforbudet for frikirkelige. Til da hadde vi vært utelukket fra flere offentlige yrker.

Men politiets handling på Fitjar viser at vi ennå ikke er ferdig med problemet. Politiet mener kirken til Nytt Liv ikke er kirke.
Jeg har ikke sett kirken, men pastoren bedyrer overfor NRK at bygget aldri har vært brukt til noe annet enn kirke. Kanskje er bygget mye enklere enn
andre kirker er. Men er det av den grunn ikke en kirke?

Fordi bygget kanskje ikke er så sakralt som stedets sognekirke, blir det altså ikke definert som kirke. Dette er en skam! Det er flaut! Det er deprimerende!

Dette er den gamle nedvurderingen av frikirkeligheten som har fulgt oss siden de første
norske frikirker oppsto på 1800-tallet. Vi er fremdeles ikke ferdig med sekundærstemplet. Vi er ikke som de andre. Vi diskrimineres fremdeles. I hvert fall på Fitjar!

Når skal det offentlige Norge lære at vi frikirkelige er like mye kirker som Den norske kirke, selv om vi er et mindretall? Når skal man lære at våre kirkehus er like mye kirke som sognekirkene eller domkirkene, selv om de er noe enklere?

Jeg blir oppgitt! Jeg blir sint! Dette er historieløst av UDI og Politiet.

Hallvard Hagelia

Teologiprofessor, emeritus

3 liker  
Svar

Bli med i debatten!

Skriv gjerne ditt synspunkt! Du må være registrert med fullt navn, og innlogget for å delta. Sett deg inn i retningslinjene. Brudd på dem kan føre til utestengning.
Vennlig hilsen Sondre Bjørdal, konstituert religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv kommentar
Kommentar #1

KarI Erik BirkeIand

1 innlegg  684 kommentarer

Publisert 7 måneder siden

Hvor setter du grensen for hva som er godt nok for å være en "kirke"? Regner du bare med bygg som brukes av kristne, eller er for eksempel en moské eller synagoge også innafor? Ville du respektere at en ateist gikk i "bibliotekasyl"?

3 liker  
Svar
Kommentar #2

Hallvard Hagelia

2 innlegg  3 kommentarer

Publisert 7 måneder siden

Denne gangen var det kirke som var aktuelt. Men generelt vil jeg si gudshus, det vil si bygg som en trosretning vil definere som gudshus.

1 liker  
Svar
Kommentar #3

KarI Erik BirkeIand

1 innlegg  684 kommentarer

Publisert 7 måneder siden
Hallvard Hagelia. Gå til den siterte teksten.
Denne gangen var det kirke som var aktuelt. Men generelt vil jeg si gudshus, det vil si bygg som en trosretning vil definere som gudshus

Mener du at religiøse personer og organisasjoner bør ha sær-rettigheter som ikke-religiøse ikke bør ha? I så fall, hvordan får du dette til å passe inn i en rettsstat?

4 liker  
Svar
Kommentar #4

Hallvard Hagelia

2 innlegg  3 kommentarer

Publisert 7 måneder siden

Kirkeasyl er ingen juridisk institusjon. Det er en urgammel tradisjon, som ikke kan "avskaffes" i juridisk forstand, fordi den i juridisk forstand ikke eksisterer.. Ordningen kan misbrukes, og den kan være til stor belastning for både asylanter og dem som har asylanter. Men ordningen bør vernes om. Den er en slags sikkeherhetsventil i ytterste nødsfall. Derfor er det ikke snakk om særrettigheter her.

2 liker  
Svar
Kommentar #5

Roald Øye

212 innlegg  2025 kommentarer

Ikke historieløst av Sylvi Listhaug!

Publisert 7 måneder siden
Hallvard Hagelia. Gå til den siterte teksten.
Jeg blir oppgitt! Jeg blir sint! Dette er historieløst av UDI og Politiet.

Justisminister Sylvi Listhaug må avvikle kirkeasyl en gang for alltid. skriver Torgeir Tønnesen i en trådstarter på verdidebatt, som fikk mange likes.  En av dem var fra meg. 

Han argumenterer godt for sitt syn. Hallvard Hagelia, teologiprofessor, emeritus,  bør tenke nytt før han kommer med flere følelsesladede  utblåsinger.

 

Svar
Kommentar #6

Roald Øye

212 innlegg  2025 kommentarer

Svar utbes!

Publisert 7 måneder siden

Jeg utfordrer Hallvard Hagelia til å  svare på Torgeir Tønnesen kritiske kommentar.

1 liker  
Svar
Kommentar #7

Hallvard Hagelia

2 innlegg  3 kommentarer

Publisert 7 måneder siden

Jeg har ikke sett hva Tønnesen skriver

Svar
Kommentar #8

Roald Øye

212 innlegg  2025 kommentarer

Svar!

Publisert 7 måneder siden
Hallvard Hagelia. Gå til den siterte teksten.
Jeg har ikke sett hva Tønnesen skriver

Justisminister Sylvi Listhaug må avvikle kirkeasyl en gang for alltid, skriver Torgeir Tønnesen  i en kommentar på denne tråden

Svar
Kommentar #9

Roald Øye

212 innlegg  2025 kommentarer

Hvor blir det av Halvard Hagelia?

Publisert 6 måneder siden

Jeg utfordret Halvard Hagelia til å kommentere Torgeir Tønnessens  innlegg, uten at jeg har sett at det har blitt gjort. Se tråden i kommentar #8

Dette skrev jeg i en kommentar på tråden som Torgeir Tønnessen startet.

"Håvard Nyhus skriver på kronikkplass i Vårt Land 17. mars "Behovet for å protestere" og anvender i den anledning et system fra oldtiden, enneagrammet "  til å forstå  Sylvi Listhaugs opptreden i norsk politikk. 

Forsøket er etter min mening  vellykket, for vi forstår henne bedre i lys av dette psykologiske systemet. Kommentarene i etterkant av trådstarteren er megetsigende og interessante. "Likes'ene" for og imot denne urokråka i norsk politikk er ikke likt fordelt, og det er oppmuntrende, i lys av den hets hun har blitt møtt med i den offentlige debatt.  Hennes rettferdighetssans er en sterk drivkraft i hennes politiske engasjement. Den er et kjennetegn på alle åttere i følge enneagrammet. Derfor er hun ikke enig med et flertall i Norge  som,  grovt sagt, syns at både terrorister og løgnaktige innvandrere bør honoreres med norsk statsborgerskap, bare de står på lenge nok og får støttegrupper til å hjelpe dem. Det mener Listhaug ikke er riktig. 

Det forklarer hennes asyl- og fremmedkriger- politikk. Jeg tviler på at ansvarlige politikere på Stortinget våger å felle regjeringen på grunnlag av hva hun har sagt om disse temaene. Den historiske dom har hun ingen grunn til å frykte. Det har derimot hennes motstandere på  den politiske venstrersiden."  

Ingen på Stortinget fikk anledning til å felle henne, heller ikke Knut Arild Hareide.

1 liker  
Svar

Siste innlegg

Komplisert søskenforhold
av
Erling Rimehaug
rundt 12 timer siden / 188 visninger
0 kommentarer
Nasjonal aksjon mot utseendepress
av
Ragnar Akre-Aas
rundt 17 timer siden / 125 visninger
1 kommentarer
Nåde og gjerninger
av
Dag Lieungh
rundt 18 timer siden / 134 visninger
3 kommentarer
Here we go again
av
Nils Andreas Masvie
rundt 23 timer siden / 101 visninger
0 kommentarer
KrFs veivalg
av
Tore Christiansen
rundt 23 timer siden / 379 visninger
1 kommentarer
Kvinner vet best
av
Tobias Drevland Lund
rundt 23 timer siden / 255 visninger
2 kommentarer
Les flere

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Komplisert søskenforhold
av
Erling Rimehaug
rundt 12 timer siden / 188 visninger
0 kommentarer
Nasjonal aksjon mot utseendepress
av
Ragnar Akre-Aas
rundt 17 timer siden / 125 visninger
1 kommentarer
Nåde og gjerninger
av
Dag Lieungh
rundt 18 timer siden / 134 visninger
3 kommentarer
Here we go again
av
Nils Andreas Masvie
rundt 23 timer siden / 101 visninger
0 kommentarer
KrFs veivalg
av
Tore Christiansen
rundt 23 timer siden / 379 visninger
1 kommentarer
Kvinner vet best
av
Tobias Drevland Lund
rundt 23 timer siden / 255 visninger
2 kommentarer
Les flere

Siste kommentarer

Daniel Krussand kommenterte på
Jernbaneveto - verdispørsmål for KrF?
rundt 2 timer siden / 383 visninger
Carl Wilhelm Leo kommenterte på
No treng vi anti-populistane
rundt 9 timer siden / 2098 visninger
Carl Wilhelm Leo kommenterte på
Jernbaneveto - verdispørsmål for KrF?
rundt 9 timer siden / 383 visninger
Bjørn Erik Fjerdingen kommenterte på
Nåde og gjerninger
rundt 9 timer siden / 134 visninger
Dagfinn Gaarde kommenterte på
Nåde og gjerninger
rundt 10 timer siden / 134 visninger
Johan Rosberg kommenterte på
No treng vi anti-populistane
rundt 10 timer siden / 2098 visninger
Roger Christensen kommenterte på
No treng vi anti-populistane
rundt 10 timer siden / 2098 visninger
Johan Rosberg kommenterte på
No treng vi anti-populistane
rundt 11 timer siden / 2098 visninger
Roger Christensen kommenterte på
No treng vi anti-populistane
rundt 11 timer siden / 2098 visninger
Carl Wilhelm Leo kommenterte på
No treng vi anti-populistane
rundt 11 timer siden / 2098 visninger
Roger Christensen kommenterte på
Jernbaneveto - verdispørsmål for KrF?
rundt 11 timer siden / 383 visninger
Greta Aune Jotun kommenterte på
Svenske tilstander
rundt 11 timer siden / 947 visninger
Les flere