Jan-Erik Olsen

Mr.
4    74

Kan man være kristen og høre på Heavy Metall?

Publisert: 3. jan 2018 / 2106 visninger.

Kan man være en god kristen og samtidig høre på Heavy Metall? 

Jeg gjør det, spiller masse tungrock og leser i bibelen. Holder på med Matteus. 

2 liker  
Svar

Bli med i debatten!

Skriv gjerne ditt synspunkt! Du må være registrert med fullt navn, og innlogget for å delta. Sett deg inn i retningslinjene. Brudd på dem kan føre til utestengning.
Vennlig hilsen Alf Gjøsund, religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv kommentar
Kommentar #51

Rolf Larsen

18 innlegg  2806 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Jeg synes det er synd at dine venner og dermed også du har en slik erfaring av det å være kristen. 

Det å være kristen er mye mer enn å følge menneskeskapte bud slik du forteller.

Takk for at du delte din historie. Noe jeg har lært fra å ha et personlig forhold til Kristus er at Han dømmer ingen, bare vi mennesker, dessverre.

MVH

Rolf Larsen

3 liker  
Svar
Kommentar #52

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

En figur her inne dømmer meg for at jeg hører på tungrock. Det er utrolig lite fint. Jesus er så romslig at han ikke bryr seg om hvilken musikk vi liker. En annen figur her inne skal ha eksempler på djevelske tekster og gir seg ikke. Hva er djevelske tekster, og hvem skriver de? Kan ikke folk være mer tolerant? 

Svar
Kommentar #53

Rolf Larsen

18 innlegg  2806 kommentarer

Publisert 4 måneder siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Det er fullt mulig å velge begge deler. Ikke bli helt rabulist. Jeg tror at Gud er så raus at han lar meg lytte på musikk. Det gjelder å ikke bli ekstrem..

Jeg tror på at jo mer erfaring du har av en levende Kristus som berører deg, så vil Han i større grad gjøre at du gir avkall på de ting i livet som du i dag ser på som naturlig, slik som film, musikk, med mer. Det kommer av at du blir mer opptatt av Kristus i ditt daglige liv, forhåpentligvis, om ikke, så er Gud raus og lar ossgjøre som vi vil. Håper ikke det er for ekstremt for deg.

MVH

Rolf Larsen

Svar
Kommentar #54

Knut Nygaard

487 innlegg  6976 kommentarer

Tror nok dette ikke er noe bud

Publisert 4 måneder siden
Eirik Elin Stillingen. Gå til den siterte teksten.
Poenget mitt er vel at sånne menneskeskapte bud, som "Du skal brenne platesamlingen din" - er et overgrep mot troen til vedkommende. 

- det er derimot som flere har påpekt - er det i veien for troen så vurder hva du gjør - det er du selv som er ansvarlig for din vandring gjennom dette livet og de valg du gjør - ingen andre. 

Når det gjelder Iron Maiden skrev Aranza dette sgnelkab (1983): "Denne gruppens siste album har tittelen "The number of the Beast".  Med sanger som "Invaders" og "Children of the Damned", kan man lure på hvilken apell denne gruppen har.  "Maiden er langt fra en gruppe av djeveltilbedere, selv om enkelte opplevelser de hadde mens de spilte inn det siste albumet har lært dem å respektere kraften i det okkulte", sa en av gruppemedlemmene.  "Det skjedde mye rart mens vi spilte inn denne platen", la han til.  "I vårt nyer sceneshow kommer Eddie ( det råtne liket som tjener som gruppens maskot) på scenen for å kjempe mot djevelen - og jeg kan fortelle deg at Eddie slår fra seg.  Det er Maidens måte å vise at r&r kan overvinne alt." (Hit parade høsten 82).

Da han ble spurt om gruppen brukte det okkulte og skrekken som trekkplaster for bandet, svarte bass Steve Harris"Je veit itte om det er okkult for la meg gjøre det helt klart... vi er itte inne i slik okkultisme sånn som andre bænd kanskje er.  Je meine - vi går itte rundt og kaste forbannelser over folk eller koser øss med det."(Creem september 1981).

Mer sto det itte og når vi spoler tilbake til en tid uten all den bredde og vidde som hverdagen har i dag, så var vel dette ment som et hjelpemiddel til foreldre som ønsket at tenåringene om mulig skulle motstå at all slags innflytelse gjennom tekst og musikk la for stort beslag på de - idoler er så mangt og den gang håpet og trodde foreldrene mer enn gjerne i våre dager at ungdommene skulle greie å fullføre vgs.  Når det gjelder djevelskap så var nok det mer allment levende i 1983 enn i 2017, men påvirkningen og valg er fortsatt minst like mye til stede, men nå er det spill og internett som kveler normalutviklingen for ungdom.  

Når det gjelder voksne - som er troende - så vet de som har en levende tro sine grenseoppganger og eventuelle fristelser.  

Nå tror jeg denne mannen opprinnelig fra Bergen har vært på flere Jerusalem og U2 konserter enn de fleste uansett tro.

Når det gjelder Robert Zimmermann, så var nok han ikke mer troende enn folk generelt var på begynnelsen av 60-tallets USA.  Her var overføringen av grunnleggende tro mellom generasjonene sterk i de dager.  Troende ble Bob Dylan i overgangen mellom 70/80-åra og da var det innpakkede tekster som han ellers og senere serverte, men rett på sak - som denne .... på scenen med nylig avdøde Tom Petty - In the garden-

https://www.youtube.com/watch?v=2nDpkJhn55s 

 

 

Svar
Kommentar #55

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Ekstremt.

Publisert 4 måneder siden

Det er dessverre ekstremt å måtte gi avkall på film og musikk. Da nærmer vi oss land vi ikke vil sammenligne oss med. Da blir det diktatur. Jeg vil aldri slutte å lytte til hardrock eller å gå på kino. Det er en del av livskvaliteten. Enda er det masse tid til Jesus. Jeg er ingen ungdom lenger å har lang livserfaring, det blir ikke gjort forandringer så sent i livet. 

1 liker  
Svar
Kommentar #56

Rolf Larsen

18 innlegg  2806 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Jesus bryr seg om hva vi lytter til, for det farger oss i vårt møte med Ham, men samtidig er Han så raus at Han går ikke inn og forteller oss hva vi ikke får og ikke får lov til å lytte til. Men musikk gjør oss døve til Guds røst, derfor er det viktig å lære seg å lytte til Guds røst. 


Det står i bibelen, den som hører Ham...

Det viser til at Gud er en talende Gud som vi kan høre forteller oss noe om vi har lært å lytte til Ham. Kan det være at den larmen fra verden vi bor i gjør oss døve?

MVH

Rolf Larsen

2 liker  
Svar
Kommentar #57

Rolf Larsen

18 innlegg  2806 kommentarer

Publisert 4 måneder siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Det er dessverre ekstremt å måtte gi avkall på film og musikk. Da nærmer vi oss land vi ikke vil sammenligne oss med. Da blir det diktatur. Jeg vil aldri slutte å lytte til hardrock eller å gå på kino. Det er en del av livskvaliteten. Enda er det masse tid til Jesus. Jeg er ingen ungdom lenger å har lang livserfaring, det blir ikke gjort forandringer så sent i livet. 

beklager du opplever det slikt

MVH

Rolf Larsen

1 liker  
Svar
Kommentar #58

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Det tror jeg ikke. Begge deler går fint. Jeg lytter til Gud. Musikk er en stor inspirasjon når du sliter psykisk. Du må ha litt mer en Gud. Takker for svar :-)

Svar
Kommentar #59

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Jeg gjør dessverre det, og det er fryktelig negativt. Skal man ikke ha noe glede i hverdagen? 

Svar
Kommentar #60

Roger Christensen

4 innlegg  425 kommentarer

Vanskeligere enn som så...

Publisert 4 måneder siden
Eirik Elin Stillingen. Gå til den siterte teksten.

PS: Jeg er stor Bob Dylan fan også. De første albumene med Bob hørte jeg hos 2 kristne kamerater i oppveksten - og de elsket Dylan fra den perioden han var eksplisitt kristen i tekstene. Disse albumene er nok de mest misslikte av Bobs fans, faktisk er det mange av dem som later som om disse platene ikke finnes. 

Jeg vet ikke om de klarer å overse dem akkurat, til det har de et altfor anstrengt forhold til dem. Jeg kjenner en som begynte å bli veldig glad i Slow Train Comming og ville vite om det var alvorlig... Men den er vel ikke så verst den. 

Problemet med en del kristen rock er at tekstene blir veldig programagiske og oppstyltede. I for eksempel klassisk musikk og spirituals er det en lang tradisjon som ligger bak den kristne musikken. Bob Dylan er ikke noen trent gospelsanger akkurat og det kan bli litt krampaktig. 

Historisk sett har kristen kunst forsøkt å utdype det kristne budskapet eller lage dramaer av hendelser omtalt i Bibelen. Til tider har det tatt en smule av, som i Bosch’ malerier eller i diverse pasjonsspill vi fortsatt har musikken til. Men det har vært stor kunst også. Rent musikalsk er det ikke noen stor forskjell på spirituals og blues, det hendte til og med tekstene gled over i hverandre.

Jeg synes mye kristenrock ikke har den samme forankringen i solide musikalske rammer og dessuten kan tekstene bære veldig forutsigbare (de må ikke være det selv om vi vet hva budskapet er). Derfor er det vel ikke unaturlig å søke andre steder (for eksempel i heavy) når man vil ha den typen musikk. Bjørn Eidsvåg gjør liksom ikke susen.

1 liker  
Svar
Kommentar #61

Erlend Torp

1 innlegg  136 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Denne sangen sier det fint:

Turn your eyes upon Jesus,

Look full in His wonderful face,

And the things of earth will grow strangely dim,

In the light of His glory and grace.


Så flott at du leser i Bibelen! Fortsett med det! En kommentar: Jeg møtte Jesus i sommer, etter å ha levd tyveårene langt borte fra Gud. Jeg hadde bygd mitt liv på verdens visdom, ikke på Guds dyrebare ord.

For min del førte møtet med Jesus Kristus til en rekke forandringer (og jeg har på følelsen at Han bare har startet). Gud tok vekk min bannskap (jeg må fremdeles ta meg i vare) og min lyst på alkohol. Det skjedde raskt, og henger sammen med at jeg har drukket med mennesker jeg vet har problemer med avhengighet. Den Hellige Ånd pirket bort i dette, og fra å se på puber og kafeer som noe romantisk og tiltrekkende, har ikke disse plassene noen apell lenger. Jeg husker første gang jeg stod på Tøyen torg, og så på det utestedet hvor jeg hadde tatt mang en halvliter i lystig lag. Og jeg kjente på en enorm glede! Jeg visste at uansett hva jeg gir avkall på, så er Jesus sin kjærlighet så mye bedre! Jeg trenger ikke å fylle livet mitt med underholdning, fordi ekte glede kommer fra Herren.

I 5. Mosebok 4:29 står det:

Men dersom dere søker HERREN din Gud der, skal du finne ham når du søker ham av hele ditt hjerte og hele sin sjel. 

Be til Gud. Spør ham om det er noe i livet ditt som er i veien for ham. Han vil ha deg, og han vil ha meg. Men han vil ha førsteplassen i livene våre. Som en annen debattant nevnte; fortsett å lese i Bibelen. Søk Gud i bønn - Han hører! Gud velsigne deg 


2 liker  
Svar
Kommentar #62

Rune Huseby

1 innlegg  1079 kommentarer

Slayer

Publisert 4 måneder siden
Roger Christensen. Gå til den siterte teksten.
For å ta et band som Slayer som jeg har hørt litt på så er deres omslag og T-skjorter helt overlesset med dødningehoder, pentagrammer, blod og jeg vet ikke hva. Visstnok noen nynazistiske elementer også. Men det er så til de grader overdrevent og sprikende at det er vanskelig å ta helt seriøst. Jeg hører uansett ikke på tekstene deres.

Slayer er et band som liker å provosere og tar opp ubehagelige temaer i tekstene sine. De tar også ikke stilling til det de synger om, uansett hvor ‘stygt’ tema.  De sier at dette får folk til å tenke selv. 


Her er teksten til Silent Scream. 

Nightmare, the persecution
A child's dream of death.

Torment, ill forgotten
A soul that will never rest.

Guidance, it means nothing
In a world of brutal time.

Electric, circus, wild,
Deep in the infants mind.
Silent Scream
Bury the unwanted child.
Beaten and torn
Sacrifice the unborn.
Shattered, adolescent [sings: another child]
Bearer of no name.

Restrained, insane games
Suffer the children condemned.

Scattered, remnants of life,
Murder a time to die.

Pain, sufferaged toyed,
Life's little fragments destroyed.
Silent Scream
Crucify the bastard son.
Beaten and torn
Sanctify lives of scorn.

Life preordained
Humanity maintained.
Extraction termination
Pain's agonizing stain.

Embryonic death,
Embedded in your brain.
Suffocation, strangulation,
Death is fucking you insane.
Nightmare, the persecution
A child's dream of death.

Torment, ill forgotten
A soul that will never rest.
Innocence withdrawn in fear.
Fires burning can you hear
Cries in the night.

Svar
Kommentar #63

Erlend Torp

1 innlegg  136 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Beklager skrivefeil: "hele din sjel" skulle det stå i bibelsitatet.

Svar
Kommentar #64

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

En gjør narr av Iron Maiden. Man må ikke ta tekstene på alvor. Folk tolker de ihjel. Har ingen ting med djevelen å gjøre. Det er bare musikk., Og musikk hører med i livet. Et annet band jeg liker godt er AC/DC. De har flott musikk. Gud er så romslig at han lar meg høre på slik musikk, det tar ikke bort min tid på Jesus Kristus. Jeg har tid til begge. 

1 liker  
Svar
Kommentar #65

Jan Ivar Andresen

0 innlegg  44 kommentarer

Også kristen "heavy" med gode kritikker..

Publisert 4 måneder siden

Ole Børuds siste prosjekt Fleshkiller (kom i sep. -17) har fått gode anmeldelser og det ikke bare i kristne kretser.  

Blir kanskje litt vel "heavy" for noen, men viser tydelig at også kristne kan lage heavy (el. death metal) av god kvalitet.

Salt Of The Earth

3 liker  
Svar
Kommentar #66

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Det er langt fra Iron Maiden. Men det holder bra norsk nivå. 

Svar
Kommentar #67

Jan Ivar Andresen

0 innlegg  44 kommentarer

Musikksmaken er forskjellig....

Publisert 4 måneder siden

og jeg har ikke til hensikt å starte en diskusjon om hvem som er bedre enn hvem og hva som er best osv. 

Siden du nevner at musikken holder et bra NORSK nivå kjenner likevel et behov for å nevne at Fleshkiller har fått en del ok anmeldelser i utlandet og jeg oppfatter at anmelderne ikke gir plusspoeng fordi Fleshkiller er norsk, men fordi de liker musikken ut fra egne preferanser (som selvsagt er subjektive:)  

http://www.metal-temple.com/site/catalogues/entry/reviews/cd_3/f_2/fleshkiller-awaken.htm

http://thechimeramagazine.com/2017/07/29/flesh-killer-awaken-album-review/

http://www.metal.de/reviews/fleshkiller-awaken-284993/

http://www.itdjents.com/reviews-2/review-fleshkiller-awaken/

Svar
Kommentar #68

Rolf Larsen

18 innlegg  2806 kommentarer

Publisert 4 måneder siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Jeg gjør dessverre det, og det er fryktelig negativt. Skal man ikke ha noe glede i hverdagen? 

Kjære Jan-Erik Olsen!

Det høres ut som du har mye moro med både musikk og film. Jeg beklager at du føler at det jeg sier er fryktelig negativt. Det var ikke meningen. Jeg håper du vil komme til å nyte Herren som den nye vinsekken etterhvert. 

Må du forstå det i den beste mening.

MVH

Rolf Larsen

2 liker  
Svar
Kommentar #69

Mads Tore Tengesdal

41 innlegg  2427 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Hei Jan-Erik!

Joh 3:16-21 "For så høyt har Gud elsket verden at han ga sin  Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på ham, ikke skal gå  fortapt, men ha evig liv. Gud sendte ikke sin Sønn til verden for å dømme verden, men for at verden skulle bli frelst ved ham. Den som tror på ham, blir ikke dømt. Den som ikke tror, er allerede dømt fordi han ikke har trodd på Guds enbårne Sønns navn. Og dette er dommen: Lyset er kommet til verden, men menneskene elsket mørket høyere enn lyset fordi deres gjerninger var onde. For den som gjør det onde, hater lyset og kommer ikke til lyset, for at hans gjerninger ikke skal bli avslørt. Men den som følger sannheten, kommer til lyset, så det skal bli klart at hans gjerninger er gjort i Gud."

Så enkelt er budskapet! Om du velger å høre på Iron Maiden, Bob Dyland eller Carola Häggkvist har absolutt ingen betydning for din tro så lenge det er ditt hjertelige valg. Som kristen er det ditt hjerte (DHÅ) som bestemmer hva du ønsker å gjøre i livet.

Lykke til videre med Heavy Metall.

3 liker  
Svar
Kommentar #70

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Takk😊

Publisert 4 måneder siden

Takk for godt svar. Det var det jeg trengte. 

Svar
Kommentar #71

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Ingen norske heavy band holder mål. 

Svar
Kommentar #72

Erlend Torp

1 innlegg  136 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Kort kommentar: Vi lever i en fallen verden. Vår falne natur er i fiendskap med Gud (Rom. 3:10). Når vi tar imot Jesus som vår frelser blir vi rettferdigjort ved Hans blod. Gud drepte fiendskapet (Efs. 2:16 og Kol. 1:19-22).

Men vi lever fremdeles i en fallen verden, og trenger Guds nåde for å stå fast. I Jeremia står det at hjertet er mer svikefullt enn noe annet (17:9). Jesus er også tydelig på at det er det som går ut fra mennesket som gjør mennesket urent (Mark. 20:20-23). Vi må derfor være på vakt, og gå til Guds Ord for å få vite hvordan vi skal leve (Joh. 17:17).

Igjen, søk Guds Ord, be til Gud om at han skal lede deg. Prøv åndene (1.Joh.brev 4:1-3). Prøv hva som er til glede for Herren (Efs.5:10).

Guds rike velsignelse 

3 liker  
Svar
Kommentar #73

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Ingen ekspert.

Publisert 4 måneder siden

Jeg har ikke lest så mye i bibelen. Sett litt på Joh sine vers. Kan ikke slå rundt meg med bibelsitater. Men prøver så godt jeg kan. Den beste bibelen min er forsvunnet under flytting. Den brukte jeg når jeg var med i pinsebevegelsen. Jeg leser Fader Vår. Blir imponert over de som slår rundt seg med bibelsitater. Der er ikke jeg! 

1 liker  
Svar
Kommentar #74

Knut Nygaard

487 innlegg  6976 kommentarer

Vår tro er personlig

Publisert 4 måneder siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Jeg har ikke lest så mye i bibelen. Sett litt på Joh sine vers. Kan ikke slå rundt meg med bibelsitater. Men prøver så godt jeg kan. Den beste bibelen min er forsvunnet under flytting. Den brukte jeg når jeg var med i pinsebevegelsen. Jeg leser Fader Vår. Blir imponert over de som slår rundt seg med bibelsitater. Der er ikke jeg

og vår hverdag og vår vandring gjennom livet har vi selv ansvar for - hva vi gjør - hva vi prioriterer - hva vi bekjenner og hva vi holder oppe som sannhet.

Jo, jeg ser at vår vandring kan arte seg svært forskjellig og hvor dette vil ende er det ikke opp til meg å avgjøre, men personlig velger jeg å tro at det ligger noe i relasjonen mellom det guddommelige og meg som gjør at ved utgangen av dette jordiske liv så er jeg for lengst påkoblet evigheten.

Jeg vet at noen er trofaste og går i kirken  - sitter lydige på sin plass 14.  Andre har aldri vært i en kirke eller en menighet.  Noen har vært der og blitt såret eller møtt på en måte som mer skapte et problem enn et fellesskap.  

Jeg velger å tro at Gud ser til hjertet - vi mennesker er skrøpelige og det er ikke alt vi får til - men det er og noe som kan hindre at vi velger det som kan føre oss nærmere Han - noe som tiltrekker oss mer i nuet  - gjerne noe som vi allerede har et etablert forhold til.  

Det å dykke inn i Ordet - få det på innsiden - la det bli levende på innsiden av oss - opplever jeg som noe alle troende burde søke og erfare.  Videre - erfare Den Hellige Ånd.  Du sier at du har vært med i pinsebevegelsen.  Jeg skulle da tro at du vet hva jeg snakker om og hvis du har hatt personlige erfaringer med nærværet av Den Hellige Ånd så ....

Ihvertfall - jeg leser deg dithen at du er i en hverdag der det er mer å innta og jeg vil oppmuntre deg til å søke det himmelske inn i den  - ikke som tvang, men som noe som du er selvsøkende til - la det himmelske ta dagen i dag.

Jesus kom aldri for å gjøre "dårlige" mennesker gode - han kom for å gjøre døde mennesker levende.  I det ligger en fullstendig overgivelse av livet til Kristus.  Videre - Gud har en plan for hvert av sine barn - det å komme inn i den plan og følge den ligger og i overgivelsen.  Den Hellige Ånd jobber med oss og for oss - I dag er frelsens dag! - hver dag!  Den eneste vei til Gud og evigheten er i og gjennom Jesus Kristus.  



2 liker  
Svar
Kommentar #75

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Er dette riktig?

Publisert 4 måneder siden

 På den tiden sto døperen Johannes fram i ødemarken i Judea og forkynte: 2 «Vend om, for himmelriket er kommet nær!»  3 Det er om ham det er sagt ved profeten Jesaja:

           En røst roper i ødemarken:

          « Rydd Herrens vei,

           gjør hans stier rette!»

 4 Johannes hadde en kappe av kamelhår og et lærbelte om livet, og maten hans var gresshopper og villhonning.  5 Folk dro ut til ham fra Jerusalem og hele Judea og landet omkring Jordan.  6 De bekjente syndene sine og ble døpt av ham i Jordanelven.
     7 Men da han så at mange av fariseerne og saddukeerne kom for å bli døpt, sa han til dem: «Ormeyngel! Hvem har lært dere hvordan dere skal slippe unna den vreden som skal komme?  8 Bær da frukt som svarer til omvendelsen!  9 Og tro ikke at dere kan si til dere selv: ‘Vi har Abraham til far.’ For jeg sier dere: Gud kan reise opp barn for Abraham av disse steinene. 10 Øksen ligger allerede ved roten av trærne; hvert tre som ikke bærer god frukt, blir hugget ned og kastet på ilden.
    11 Jeg døper dere med vann til omvendelse. Men han som kommer etter meg, er sterkere enn jeg, og jeg er ikke verdig til å ta av ham sandalene. Han skal døpe dere med Den hellige ånd og ild. 12 Han har kasteskovlen i hånden og skal rense kornet på treskeplassen. Hveten sin skal han samle i låven, men agnene skal han brenne opp med en ild som aldri slukner.» Jeg er ikke den som så ofte leser i bibelen og jeg føler ikke noe åndelig kraft. Føler ikke at noe har skjedd. Ber hver dag. 

1 liker  
Svar
Kommentar #76

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

0 Og gutten vokste og ble sterk, fylt av visdom, og Guds nåde var over ham.41 Hvert år pleide Jesu foreldre å dra til Jerusalem for å feire påske. 42 Da han var blitt tolv år, dro de som vanlig opp til høytiden. 43 Men da høytidsdagene var over og de skulle hjem, ble gutten Jesus igjen i Jerusalem uten at foreldrene visste om det. 44 De trodde han var med i reisefølget, og gikk en dagsreise før de begynte å lete etter ham blant slektninger og venner. 45 Da de ikke fant ham, vendte de tilbake til Jerusalem for å lete etter ham der. 46 Først etter tre dager fant de ham i tempelet. Der satt han blant lærerne, lyttet til dem og stilte spørsmål. 47 Alle som hørte ham, undret seg over hvor forstandig han var og hvor godt han svarte. 48 Da foreldrene så ham, ble de slått av undring, og hans mor sa: «Barnet mitt, hvorfor har du gjort dette mot oss? Din far og jeg har lett etter deg og vært så redde.» 49 Men han svarte: «Hvorfor lette dere etter meg? Visste dere ikke at jeg må være i min Fars hus?» 50 Men de forsto ikke hva han mente med det han sa til dem.

    51 Så ble han med hjem til Nasaret og var lydig mot dem. Men hans mor tok vare på alt dette i sitt hjerte. 52 Og Jesus gikk fram i alder og visdom. Han var til glede for Gud og mennesker.

Svar
Kommentar #77

Erlend Torp

1 innlegg  136 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Vet du, Gud krever ikke av oss at vi skal være flinke, og at vi skal få til alt. Gud har ingen kunnskapsprøve vi må bestå. Nei, man kan være professor i teologi og likevel være langt unna Gud. Etterhvert som vi går med Gud vokser vi i tro, men dette livet på jorden vil alltid komme til kort i forhold til himmelriket. 

Når det gjelder åndelig kraft handler ikke dette om følelser. Det største mirakelet Gud har gjort er jo nettopp å frelse oss fra død til liv. Når vi tar imot hans nåde har han gitt oss retten til å være hans barn. Han vil ha deg, og det beror ikke på dine følelser. Husk at hjertet er svikefullt, vi skal ikke la oss styre av følelser. En bønn jeg bruker å be når jeg føler meg nede går omtrent slik: "Kjære Jesus Kristus. Hjelp meg å være takknemlig for at du døde for mine synder, og for at du stod opp igjen. Må aldri det bli lite for meg. Hjelp meg å leve livet mitt slik som du vil. Amen." Og så kan vi huske på at kraften fullendes i svakhet. 

Vår tro hviler ikke på gjerninger, for at ingen (hverken deg eller meg) skal kunne rose seg, og si; "nå har jeg virkelig fått til dette kristenlivet." Nei, vi må gå til Jesus. Hos han kan vi få legge vekk all vår synd, og alt som gnager. Hans blod renser oss. Det er en betaling for våre synder. Og så får vi ta imot Jesu Kristi kjærlighet, og vi får gå sammen med han. Tenk det!

Røveren på korset hadde nok ikke veldig mange gode gjerninger å vise til. Det eneste han gjorde var å spørre Jesus. Og så skjer det fantastiske at Jesus forteller røveren at han skal få bli med til Paradis! 

Svar
Kommentar #78

Knut Nygaard

487 innlegg  6976 kommentarer

Åndelig sulten

Publisert 4 måneder siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
Jeg er ikke den som så ofte leser i bibelen og jeg føler ikke noe åndelig kraft. Føler ikke at noe har skjedd. Ber hver dag. 

Jeg er fullstendig klar over at vi mennesker har hver vår individuelle vandring.  Noen troende er sultne; leser i Ordet - som Daniel - i snutten under og står på - gir seg ikke - inntil  han selv erfarer det som står i Ordet og det har bitt aktivert og levende på innsiden av han.  

Jeg har selv samme erfaring - mange - som anser seg som troende - har ikke denne erfaring, men uten denne erfaringen er jeg overbevist om at det ville være fare for at en gjennom et liv kan ende opp med en død tro uten den relasjon som det er mulig å innta i og gjennom Den Hellige Ånd.

https://www.youtube.com/watch?v=G09GZLzt-dY 

Svar
Kommentar #79

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

https://www.youtube.com/watch?v=Z2y6Sa5Q1Sk

Svar
Kommentar #80

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

https://youtu.be/2B1r0T1kSYc?t=12

Svar
Kommentar #81

Knut Nygaard

487 innlegg  6976 kommentarer

Hva mener du med de to siste snuttene?

Publisert 4 måneder siden

Er det slik at det som skrives og formidles ikke når deg som person eller går inn som ord som gir mening til deg på innsida?


Svar
Kommentar #82

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

https://youtu.be/2B1r0T1kSYc?t=12

Svar
Kommentar #83

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Hvordan legger jeg inn en lenke fra Youtube som er "klikkbar"?

Svar
Kommentar #84

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Jeg føler ikke Guds nærvær. Men jeg har fått bønnesvar. Ergo tror jeg på Gud, og tilhører ham. 

Svar
Kommentar #85

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

https://youtu.be/ymjtuh0cu_Q

Svar
Kommentar #86

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Jeg vandrer i skyggenes dal. Venter på at det "store" skal skje, at herren skal fylle meg med den hellige ånd. Men tror det er langt dit. Lever i håpet og har trua. Er ikke så flink på bibelvers, da jeg nettopp har begynt. Gud støtter deg kanskje når du har det vanskelig, men det har han ikke gjort i mitt tidligere liv. Jeg har opplevd mer ondt en de fleste kan forestille seg. 

Svar
Kommentar #87

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Stemmer det går ikke inn, selv om viljen er der. Jeg er en søkende. 

Svar
Kommentar #88

Rolf Larsen

18 innlegg  2806 kommentarer

Publisert 4 måneder siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
https://youtu.be/ymjtuh0cu_Q

https://youtu.be/ymjtuh0cu_Q

kopier side du ønsker å gjøre tilgjengelig på verdidebatt

trykk sett inn lenke (ctrl+k) symbolet som ser ut som en lenke

siden trykker du ctrl v (sørg for at øverste linje i vindu som dukker opp lyser blått)

når teksten er inne skal det dukke opp navnet URL der teksten du har kopiert inn

trykk siden sett, og du har fått kopiert inn lenke.

MVH

Rolf Larsen

Svar
Kommentar #89

Rolf Larsen

18 innlegg  2806 kommentarer

Video kommentar # 79

Publisert 4 måneder siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
https://www.youtube.com/watch?v=Z2y6Sa5Q1Sk

Jeg er usikker på om personen i youtube videoen egentlig hadde funnet en gnostiker kommentar. Jeg slo nemlig opp gnostiker, og det jeg leste der, stemte dårlig med det jeg leste på bildet av den avskriften som fantes på videoen. 

Her er linken til informasjonen om hva en gnostiker er.

Gnostisisme

MVH

Rolf Larsen

Svar
Kommentar #90

Rolf Larsen

18 innlegg  2806 kommentarer

Publisert 4 måneder siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
https://youtu.be/2B1r0T1kSYc?t=12

Jeg hadde vanskeligheter med å høre hva den lille gutten sa. Klarte faktisk ikke å få med meg at han sa han ikke trodde, syntes jeg hørte han sa denne videoen "handler om Jesus" mye stotring og så "jeg tro..." stotring, kunne vært han sa "jeg tro ikke...." 

Dessverre forstår ikke hensikten med denne eller den forrige youtube innlegget.

MVH
Rolf Larsen

Svar
Kommentar #91

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden
Svar
Kommentar #92

Rolf Larsen

18 innlegg  2806 kommentarer

Publisert 4 måneder siden
Jan-Erik Olsen. Gå til den siterte teksten.
https://youtu.be/ymjtuh0cu_Q

Hva er hensikten med konsert innlegget?

MVH

Rolf Larsen

Svar
Kommentar #93

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Han sa tydelig at han ikke trodde på Gud. Masse slike videoer på Youtube. Også mange som hyller Jesus. Vi er forskjellige, heldigvis. 

Svar
Kommentar #94

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden
Rolf Larsen. Gå til den siterte teksten.
https://youtu.be/ymjtuh0cu_Q

Det viser at vi er forskjellige og at noen ikke har en tro., 

Svar
Kommentar #95

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

vHva var det du ikke skjønte? Dette var klart. 

Svar
Kommentar #96

Jan-Erik Olsen

4 innlegg  74 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Svar
Kommentar #97

Rolf Larsen

18 innlegg  2806 kommentarer

Publisert 4 måneder siden

Det står tydelig i forrige kommentar

Svar

Siste innlegg

Kristningen av Norge
av
Fredrik Evjen
rundt 6 timer siden / 123 visninger
3 kommentarer
Nå eller aldri
av
Vårt Land
rundt 8 timer siden / 102 visninger
0 kommentarer
Nøkkelpersoner i kirken
av
Dag Håland
rundt 13 timer siden / 141 visninger
0 kommentarer
Våre viktige verdier i spill
av
Knut Arild Hareide
rundt 14 timer siden / 1569 visninger
2 kommentarer
En låvedørsåpen kirke
av
Ivar Bu Larssen
rundt 16 timer siden / 238 visninger
1 kommentarer
«Klassisk» er eit tvitydig ord
av
Kari Veiteberg
rundt 16 timer siden / 411 visninger
4 kommentarer
Fra Jerusalem til Oslo
av
Ingrid Vik
rundt 16 timer siden / 309 visninger
4 kommentarer
Les flere

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Kristningen av Norge
av
Fredrik Evjen
rundt 6 timer siden / 123 visninger
3 kommentarer
Nå eller aldri
av
Vårt Land
rundt 8 timer siden / 102 visninger
0 kommentarer
Nøkkelpersoner i kirken
av
Dag Håland
rundt 13 timer siden / 141 visninger
0 kommentarer
Våre viktige verdier i spill
av
Knut Arild Hareide
rundt 14 timer siden / 1569 visninger
2 kommentarer
En låvedørsåpen kirke
av
Ivar Bu Larssen
rundt 16 timer siden / 238 visninger
1 kommentarer
«Klassisk» er eit tvitydig ord
av
Kari Veiteberg
rundt 16 timer siden / 411 visninger
4 kommentarer
Fra Jerusalem til Oslo
av
Ingrid Vik
rundt 16 timer siden / 309 visninger
4 kommentarer
Les flere

Siste kommentarer

Kjell G. Kristensen kommenterte på
To sider av samme lov.
rundt 3 timer siden / 938 visninger
Marit Rike kommenterte på
Kom til den hvitmalte kirke
rundt 3 timer siden / 266 visninger
Oddbjørn Johannessen kommenterte på
«Klassisk» er eit tvitydig ord
rundt 3 timer siden / 411 visninger
Ove K Lillemoen kommenterte på
To sider av samme lov.
rundt 4 timer siden / 938 visninger
Kjell G. Kristensen kommenterte på
To sider av samme lov.
rundt 4 timer siden / 938 visninger
Ove K Lillemoen kommenterte på
To sider av samme lov.
rundt 4 timer siden / 938 visninger
Daniel Krussand kommenterte på
Kom til den hvitmalte kirke
rundt 4 timer siden / 266 visninger
Kjell G. Kristensen kommenterte på
To sider av samme lov.
rundt 4 timer siden / 938 visninger
Tore Olsen kommenterte på
Fra Jerusalem til Oslo
rundt 5 timer siden / 309 visninger
Kjell G. Kristensen kommenterte på
To sider av samme lov.
rundt 5 timer siden / 938 visninger
Anne Sender kommenterte på
Fra Jerusalem til Oslo
rundt 5 timer siden / 309 visninger
Ove K Lillemoen kommenterte på
Kristningen av Norge
rundt 5 timer siden / 123 visninger
Les flere