Georg Bye-Pedersen

20    4635

Når vil vi alle forstå Islam?

Publisert: 15. okt 2017 / 6082 visninger.

Ser av reportasje fra NRK om den tyske innenriksminister som foreslår muslimske helligdager.
Det kan for meg virke som om det er manglende kunnskap helt til topps omkring hva Islam har i seg av ideologi.


Når en innenriksminister ikke klarer å se det tragiske og rasistiske ved religionen Islam blir det fort gjort tanker om at han vet dessverre ingenting om Islam.


Når undertegnede sier dette er tragiske og rasistisk, vises det til Koranen: Sura 9, vers 88-89
"Men Sendebudet, og de som tror sammen med ham, satser liv og eiendom. Disse har alt godt i vente. Disse vil det gå godt.
Allah har beredt for dem paradisets haver, hvor bekker sildrer. Her skal de være og bli. Dette er den store seier."
Dette viser terror.


Sura 9 vers 29
"Bekjemp dem som ikke tror på Allah og dommens dag, som ikke forbyr det Allah og Hans sendebud har erklært forbudt, og som ikke bekjenner sannhets religion av skriftfolkene, til de punger ut med tributt i ydmykhet."
Dette viser rasisme.


Har vi ikke nok terror i Europa? Er vi nødt til å opphøye Islam til noe hellig og innføre helligdager?
Det viser bare hvor lite folk vet om Islam! Håper inderlig at Erna og Siv forstår Islam. Gjør de det?

9 liker  
Svar

Bli med i debatten!

Skriv gjerne ditt synspunkt! Du må være registrert med fullt navn, og innlogget for å delta. Sett deg inn i retningslinjene. Brudd på dem kan føre til utestengning.
Vennlig hilsen Alf Gjøsund, religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv kommentar
Kommentar #101

Kåre Kvangarsnes

5 innlegg  519 kommentarer

Publisert rundt 1 måned siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Dommen og straffen er den samme

 Alle religioner foreskriver vel belønning og straff for de troende/ikke-troende i det hinsidige, etter døden. For en ikke-troende er vel det bare teori og overtro. 

Et vesentlig problem for den ikke-troende og for de som ikke hører til islam,  er at islam har som mål å overta samfunnet og innføre sine strenge religiøse lover i (sharia) og at disse lovene skal gjelde både for ikke-troende og troende. Du hører sjelden at muslimer som lever som minoriteter i Vesten uttale at de vil at disse lovene skal innføres så lenge de er i er en minoritet. Derimot sier mange flere ja til sharia dersom de kommer i flertall. Naturlig nok ,for sharia er det islamske lovverket som da skal iverksettes. Frøland har trolig liten tro på at det kommer til å skje når han  så lettvint ikke klarer å se forskjell på kristendom og islam. Men dette er selfølgelig ikke troverdig, men naivt da en form for sharia praktiseres i mange islamske land, og de facto   i sterkt segrerte paralellsamfunn i vestlige storbyer hvor myndighetene har gitt opp eller stilltiende godtar dette..

Noe av dette jeg  her nevner her er en viktig årsak til at vi i det hele tatt debatteres islam over hele Vesten og som splitter oss i synet på innvandring og politikk ellers. De som bagatelliserer islam og gjerne vil vise oss at kristendom er like ille, har et forklaringsproblem. Som Frøland påpeker, er hans problem hva som skjer i det hinsidige ,men han unnlater å få frem at islam iverksetter strenge straffer for de som ikke innretter seg etter de religiøse lovene og de kulturelle kodeksene i dette liv. Kristendommen foreskriver ikke slik straff i dette liv, verken for troende eller ikke-troende.

Som liberal humanist, overser Frøland det ubehagelige for oss andre i dette liv.

4 liker  
Svar
Kommentar #102

Gjermund Frøland

9 innlegg  4903 kommentarer

Å elske på kommando

Publisert rundt 1 måned siden
Georg Bye-Pedersen. Gå til den siterte teksten.
krever kjærlighet tilbake.

Det er ikke enkelt. Bare spør kvinner med voldsalarm.

Men, det er klart, vi kan jo fake ....... Det er det mange som gjør for å bevare illusjonen av kjærlighet, harmoni og respekt.

 

Svar
Kommentar #103

Gjermund Frøland

9 innlegg  4903 kommentarer

Nei

Publisert rundt 1 måned siden
Kåre Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.
Som liberal humanist, overser Frøland det ubehagelige for oss andre i dette liv.

Jeg påpeker gang på gang at kristendommen, fordi den praktiseres av mer opplyste, sekulære og humane mennesker enn islam, er en mye bedre religion enn islam "i dette livet".

Det er jo en grunn til at det vestlige, sekulære, sosialdemokratiske velferdssystemet er under stadig større press utenfra. (Og som en følge av at presset utenfra øker, øker også presset innenfra.)

Personen/guden Jesus er i seg selv et vandrende (sic) eksempel på ateistifiseringen av en religion. Den store, sinte monoguden reduseres til et elskende menneske. Hadde han bare vært mann nok til å kastrere ideen om helvetes ild for oss feiltroende.

Men vi kristne vesteuropeere forkaster, mer eller mindre bevisst, i stadig større grad ideen om Helvete.

I dag er det stort sett bare ateister og teologer som kan sitere fra CA XVII.

Svar
Kommentar #104

Kåre Kvangarsnes

5 innlegg  519 kommentarer

Publisert rundt 1 måned siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Jeg påpeker gang på gang at kristendommen, fordi den praktiseres av mer opplyste, sekulære og humane mennesker enn islam, er en mye bedre religion enn islam "i dette livet".

Så det er altså menneskene som er bedre? Det kan ikke ha sammenheng med at kristendommen som religion  har påvirket menneskene til å bli mer opplyste og humane da (enn islam)? 

3 liker  
Svar
Kommentar #105

Gjermund Frøland

9 innlegg  4903 kommentarer

kultur og religion

Publisert rundt 1 måned siden
Kåre Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.
Så det er altså menneskene som er bedre? Det kan ikke ha sammenheng med at kristendommen som religion  har påvirket menneskene til å bli mer opplyste og humane da (enn islam)?

Vi kan jo bare se på hvordan kristendommen har blitt mer og mer human over tid i den vestlige verden. Ikke bare forsvinner Helvete ut bakveien, vi får også større respekt for barn, kvinner og homofile.

Med tanke på alle dem, også her på VD, som stadig trekker frem det moralske forfallet i vår sivilisasjon, er det ikke så enkelt å skrive under på den påstanden jeg siterer deg på her.

Når det gjelder religionens grep om menneskene og deres dagligliv, er vi sikkert alle enige om at det er sterkere i den muslimske delen enn i den kristne delen av verden.

Svar
Kommentar #106

Kåre Kvangarsnes

5 innlegg  519 kommentarer

Publisert rundt 1 måned siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Når det gjelder religionens grep om menneskene og deres dagligliv, er vi sikkert alle enige om at det er sterkere i den muslimske delen enn i den kristne delen av verden

Ja, slik må det være da islam foreskriver hvordan den troende må tenke og  innrette sitt liv og hvor frihet til å selv å velge ikke er en problemstilling i et islamisert samfunn. Derfor advarer vi også mot religionen og ideologien og det burde jo alle som setter pris på friheten i våre samfunn advare mot.

4 liker  
Svar
Kommentar #107

Georg Bye-Pedersen

20 innlegg  4635 kommentarer

Publisert 30 dager siden

Hvilket sitat er dette?

Klarer du ikke se forskjellen på kristendom og islam?

 

2 liker  
Svar
Kommentar #108

Georg Bye-Pedersen

20 innlegg  4635 kommentarer

Publisert 30 dager siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.

Det er ikke enkelt. Bare spør kvinner med voldsalarm.

Men, det er klart, vi kan jo fake ....... Det er det mange som gjør for å bevare illusjonen av kjærlighet, harmoni og respekt.

Mener du at kvinnen skal vise kjærlighet til voldtekstforbryter?

Er du på styr?

4 liker  
Svar
Kommentar #109

Gjermund Frøland

9 innlegg  4903 kommentarer

Allegori

Publisert 30 dager siden
Georg Bye-Pedersen. Gå til den siterte teksten.

Mener du at kvinnen skal vise kjærlighet til voldtekstforbryter?

Er du på styr?

Er det legitimt å kreve kjærlighet når du samtidig truer med evig fortapelse?

Ja, jeg har nok valgt en god allegori.

Svar
Kommentar #110

Georg Bye-Pedersen

20 innlegg  4635 kommentarer

Publisert 30 dager siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Er det legitimt å kreve kjærlighet når du samtidig truer med evig fortapelse?

Hvem er det som sier at det trues med evig fortapelse samtidig som en viser kjærlighet?

1 liker  
Svar
Kommentar #111

Gjermund Frøland

9 innlegg  4903 kommentarer

#99

Publisert 30 dager siden
Georg Bye-Pedersen. Gå til den siterte teksten.
Hvem er det som sier at det trues med evig fortapelse samtidig som en viser kjærlighet?

Se din egen #99!


Svar
Kommentar #112

Georg Bye-Pedersen

20 innlegg  4635 kommentarer

Det skulle ikke være verre enn det.

Publisert 30 dager siden

Da misforstår du meg. 

Joh. 14, vers 6: Jesus sier: «Jeg er veien, sannheten og livet. Ingen kommer til Far uten ved meg.

Slik jeg forstår dette vers betyr det at den som tror på Jesus, og hans budskap, vil få evig liv. 

Det skulle ikke være verre enn det.

4 liker  
Svar
Kommentar #113

Gjermund Frøland

9 innlegg  4903 kommentarer

Og der

Publisert 30 dager siden
Georg Bye-Pedersen. Gå til den siterte teksten.
Slik jeg forstår dette vers betyr det at den som tror på Jesus, og hans budskap, vil få evig liv. 

Og der kom også svaret på ditt spørsmål i #107.

Men hvis det er slik at du ikke tror på evig fortapelse/helvetes ild/evig lidelse, for feiltroende, er det bare å si fra.

Det er greit å ha kontroll på dette før diskusjonen fortsetter.

Svar
Kommentar #114

Georg Bye-Pedersen

20 innlegg  4635 kommentarer

Som du ser så snakkes det her om krig og bekjempelse av vantroende som er budskapet i Koranen

Publisert 30 dager siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Og der kom også svaret på ditt spørsmål i #107.

Når det gjelder Islam er forholdet "diametralt" motsatt. Der skal en ofre liv og eiendom for å få evig liv: 

Sura 9, vers  88-89

"Men Sendebudet, og de som tror sammen med ham, satser liv og eiendom. Disse har alt godt i vente. Disse vil det gå godt.


Allah har beredt for dem paradisets haver, hvor bekker sildrer. Her skal de være og bli. Dette er den store seier."

Som du ser så snakkes det her om krig og bekjempelse av vantroende som er budskapet i Koranen

3 liker  
Svar
Kommentar #115

Roger Christensen

2 innlegg  172 kommentarer

Publisert 30 dager siden

«I må ikke tro at jeg er kommet for å sende fred på jorden; jeg er ikke kommet for å sende fred, men sverd.»

Svar
Kommentar #116

Georg Bye-Pedersen

20 innlegg  4635 kommentarer

Det handler om å fortelle at kristne vil bli forfulgt for sin tro

Publisert 30 dager siden
Roger Christensen. Gå til den siterte teksten.
«I må ikke tro at jeg er kommet for å sende fred på jorden; jeg er ikke kommet for å sende fred, men sverd.»

Nå er vel dette noe utenfor det vi snakker om . Et enkelt vers uten referanse til hvor det er hentet fra er en prøvelse og det er vel det du prøver på her? 

Vil tro vi må begynne på Kapittelets første vers i Matteus 10, kapittel Leser en det derfra får en bedre forståelse.

Sverdet som omtales er ikke Jesu sverd eller de troendes sverd, men det sverdet som rammer dem som tar imot evangeliet. Dvs at de som tar i mot evangeliet vil merke stridigheter for sin tro.

Slik jeg leser Matteus og har sett inne på internett  så handler det om å fortelle at kristne vil bli forfulgt for sin tro. Det er således et varsel om at andre kommer til å bruke sverd mot de kristne/hans etterfølgere.

Stridigheter omkring kristendommen har vi hatt mange av. I sær kristen forfølgelse fra den muslimske tro, Som en kanskje vet erobret muslimske jihadister hele Midtøsten og Jerusalem  i 638 og erobret hele Nord-Afrika og Spania, Portugal etterpå.

Så kom jo korstogene som tok disse områdene tilbake med unntak av Midtøsten og Jerusalem som de vel ikke klarte, selv om her var mye frem og tilbake.


4 liker  
Svar
Kommentar #117

Gjermund Frøland

9 innlegg  4903 kommentarer

Om å skifte fokus

Publisert 29 dager siden
Georg Bye-Pedersen. Gå til den siterte teksten.
Som du ser så snakkes det her om krig og bekjempelse av vantroende som er budskapet i Koranen

Hvis det er slik at du mener at Jesus, til forskjell fra Muhammed, ikke dømmer vantro til evig fortapelse, kan vi diskutere videre.

Hvis du derimot mener at også Jesus dømmer feiltroende til evig fortapelse, er det ikke mer å snakke om. Jeg har sagt mitt.

Svar
Kommentar #118

Roger Christensen

2 innlegg  172 kommentarer

Selektiv kildebruk

Publisert 29 dager siden

Det er interessant at når det står noe problematisk i Bibelen så skal vi se det i sammenheng, ikke tolke det helt bokstavelig osv.  Mens når det står noe problematisk i Koranen leser Bye-Pedersen det i verste mening og tar ikke høyde for at 1,5 milliarder muslimer kanskje forholder seg til det på forskjellige måter. 

Jesus sier han vil sende sverd, er det da så opplagt at han skriver om motstandere? Og hvorfor bruker han føkgende lignelse med en konge: 

«Jeg sier eder at hver den som har, ham skal gis; men den som ikke har, fra ham skal endog tas det han har. Men disse mine fiender som ikke vilde at jeg skulde være konge over dem, før dem hit og hugg dem ned for mine øine!»

Det vitner ikke om den store barmhjertigheten, gjør det vel? Og som Frøland påpeker, i tillegg har vi en rekke skriftsteder der det sies at Jesus er den eneste vei til frelse og at de som mener noe annet går fortapt. 

I utallige innlegg her i forumet har Bye-Pedersen sagt at vi alle må ta avstand fra islam og lignende. Jeg er ateist og befinner meg på svært lang avstand fra islam tankemessig. Forumets kristne brukere har langt mer til felles med islam.

3 liker  
Svar
Kommentar #119

Georg Bye-Pedersen

20 innlegg  4635 kommentarer

Vi har alle et valg. Du også

Publisert 29 dager siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Hvis du derimot mener at også Jesus dømmer feiltroende til evig fortapelse, er det ikke mer å snakke om. Jeg har sagt mitt.

For å si det slik er du inne på noe som kan misforståes hvis en gjør det vanskelig . For dem som aldri har hørt om Jesus og om Jesus sitt budskap, kan jeg vanskelig forstå at Jesus vil dømme dem til evig fortapelse. Den som ikke vil høre på Jesu sitt budskap og ikke etterlever dette vil jeg tro har et problem for å si det slik. Undertegnede synes også at vi skal prøve så godt vi kan og vise kjærlighet til våre medmennesker og vil si det så sterkt at ondskap skal vel ikke premieres med evig liv? Vi har alle et valg. Du også!

3 liker  
Svar
Kommentar #120

Georg Bye-Pedersen

20 innlegg  4635 kommentarer

Godt ellers å høre at du tar avstand fra Islam.

Publisert 29 dager siden
Roger Christensen. Gå til den siterte teksten.
I utallige innlegg her i forumet har Bye-Pedersen sagt at vi alle må ta avstand fra islam og lignende. Jeg er ateist og befinner meg på svært lang avstand fra islam tankemessig. Forumets kristne brukere har langt mer til felles med islam.

Det er så at av og til kan et vers være vanskelig å forstå. Når det gjelder ordet vantro søkte undertegnede på dette i Koranen og la det inn på et excelark. 345 vers hadde omtale av vantroende. Alt fra drep dem og de skal brenne i evig tid. Da må en kunne si at dette er noe av budskapet i Koranen dette med forholdet til vantroende. De skal drepes eller omvendes når tiden er inne for det.

Kristendommen er vel ikke slik?. Hvis du mener at kristendommen er voldelig synes jeg det at du skal dokumentere dette i form av vers fra DNT, den nye pakt.

Godt ellers å høre at du tar avstand fra Islam.

3 liker  
Svar
Kommentar #121

Mona Ekenes

7 innlegg  663 kommentarer

Han var i verden, og verden er blitt til ved ham, men verden kjente ham ikke.

Publisert 29 dager siden
Kaj Sperrås. Gå til den siterte teksten.
En grunn er at disse 1,7 milliarder menneskene har forskjellige oppfatninger og tolkninger av Islam.  På samme måte som innen kristendommen. Man vektlegger forskjellige ting.

(En samlet kommentar til flere kommentarer på denne tråden.)

Ta en titt på disse islamske landenes tilstand, da ser du hvordan den politiske ideologiske religionen praktiseres sammen med store imperialistiske folkeforflyttinger.

De aller fleste vet jo hvilken politisk ideologisk religion som terrorisme assosieres med i disse tider.

Hvordan står det til med kriminalstatistikken i takt med denne økte folkeforflyttingen til de vestlige landene? Hvem ønsker slike tilstander?

Alle som bevisst ignorerer samt bevisst forsøker å bortforklare dette, bedrar ikke bare andre men også seg selv. For det å prøve å bortforklare noe som ligger så tydelig opp i dagen, må være støttespillere av å erstatte de tidligere mer kristendom baserte vestlige landene  med en hedonistisk og antirasjonell postmodernistisk kultur (de ultraliberalistiske globalistiske elitene og deres mainstream medier samt samstemte fra grassrota).

Er heller ikke den første som bruker denne betegnelsen: En hedonistisk og antirasjonell postmodernistisk kultur. Synes beskrivelsen treffer bra når det gjelder å beskrive noe om hvordan de antikristelige kreftene fungerer og virker i praksis.

Munich: A muslim in Germany has a moment of honesty

https://youtu.be/EW_UpHCaFuw

Paris-erklæringen: Et Europa vi kan tro på
Av: Phillipe Bénéton, Rémi Brague, Chantal Delsol, Roman Joch, Lánczi András, Ryszard Legutko, Roger Scruton, Robert Spaemann, Bart Jan Spruyt og Matthias Storme   20. oktober 2017, 20:44

..... "3. Det falske Europas beskyttere er forheksede av sin overtro på  uavlatelig fremgang. De tror at historien er på deres side, og denne  troen gjør dem hovmodige, foraktfulle og ute av stand til å erkjenne  manglene ved den postnasjonale, postkulturelle verdenen de konstruerer.  De er dessuten uvitende om de sanne kildene til den menneskelige  anstendigheten de setter så høyt – slik vi også gjør. De ignorerer  Europas kristne røtter, eller forkaster dem sågar." ....
https://www.document.no/2017/10/20/paris-erklaeringen-et-europa-vi-kan-tro-pa/

Sannhet kan ikke vedtas ved flertallsbeslutning  https://www.document.no/2017/09/10/kristent-ansvar-i-politikken-i-dag/ 

Det første satansenteret åpnet med en messe som europeiske stasledere der også Merkel var til stede https://youtu.be/zIEUcz7Etng . Har ikke selv sett denne videoen, har ikke behov for det og anbefaler det ikke; men bare det at et satansenter åpnes og oppsøkes av europeiske ledere som selv hevder at de er selve definisjonen på «godhet», sier jo nok og det meste. 

Hvorfor kom syndefloden? Hvorfor kom straffen brått over Sodoma og Gomorra?

How did Rome fall?

https://uploads.disquscdn.com/images/0428edd2d650e46e12886e4de8021a798014b4a3c012b0411afd8f3305ac0ebe.jpg?w=800&h=558

Chris Hedges:

https://uploads.disquscdn.com/images/6032264f5b5cd71839a3361becc5e4983a956023cfc286ac947e4f8624627715.jpg?w=800&h=418

Kristendom er ingen religion, den er grunnfestet i Selve Sannheten Kristus Jesus.

De virkelig hatefulle ytringene 

......."Det  er åpenbart ulike standarder som gjelder. Dersom en konservativ   kristen organisasjon hadde invitert foredragsholdere av samme kaliber   som Hani og El-Mekki, ville media ha gått amok. Nå er media tause, det   er kun den knøttlille avisen Dagen som omtaler konferansen. Dette er jo   heller ikke den eneste muslimske ungdomsorganisasjonen som holder seg   med predikanter og imamer som oppmuntrer til hat mot vestlige verdier;".......

https://www.document.no/2017/10/20/de-virkelig-hatefulle-ytringene/

Husker reaksjonene når Graham (sønnen til Billy Graham som støttet Trump) skulle komme til landet, mediene kom i harnisk.

Herren Allhærs Gud er det totalt motsatte av ond, Herren Allhærs Gud er Fullkommen Kjærlighet og i Ham finnes det ikke mørke men et ufattelig mektig Lys. Han er også Fullkommen Hellig der Herrens Allhærs Guds Hellighet også kan medføre en forferdelig men samtidig en Rettferdig Hellig vrede mot alt ondt og all ondskap.

Når Gud blir ond og forsvaret en fiende   https://www.document.no/2017/10/22/nar-gud-blir-ond-og-forsvaret-en-fiende/

Guds profet Esekiel ble av Herren Allhærs Gud satt som vaktmann for Israels ætt, alle gjenfødte kristne er innpodet i Abrahams ætt. :

18 Hvis du ikke advarer den ugudelige når jeg sier til ham at han skal dø, hvis du ikke taler til den ugudelige og advarer ham mot hans onde ferd, så han kan berge livet, da skal han dø for sin misgjerning. Men deg vil jeg kreve til regnskap for hans blod. 19 Men hvis du har advart den ugudelige og han likevel ikke vender om fra sin gudløshet og sin onde ferd, da skal han dø for sin misgjerning. Men du har berget livet. 20  Når en rettferdig mann vender seg bort fra sin rettskafne ferd og gjør urett, da legger jeg en snublestein i veien for ham; han skal dø. Har du ikke advart ham, skal han miste livet fordi han har syndet. Ingen skal minnes de rettferdige gjerninger han har gjort. Men deg vil jeg kreve til regnskap for hans blod.
 21 Men har du advart den rettferdige og sagt at en rettferdig mann ikke må synde, og han så holder opp med sin synd, da skal han leve fordi han fulgte advarselen. Og du har berget livet.
Esek 3,18-21

Mangelen på påminnelser av disse advarslene fra kristne lederes hold, har istedenfor medført at deler av lekfolket påminner om dette.

3  Øde, ja, øde skal jorden bli,
 den skal herjes og plyndres;
 for dette ord har Herren talt. 

4  Jorden sturer og visner,
 verden visner og tæres bort,
 både himmel og jord sykner hen.

 5  Jorden er blitt vanhelliget
 av dem som bor på den;
 for de har overtrådt lover,
 satt forskrifter til side
 og brutt den evige pakt. 

6  Derfor skal forbannelse
 fortære hele jorden;
 de som bor på den,
 må bøte for sin skyld.
 Derfor blir menneskene få på jorden,
 det blir ikke mange tilbake
. Jes 24,3-6

 DOMMEN OVER EDOM
1 Folkeslag, kom hit og hør,
 og lytt, dere folkestammer!
 Jorden og alt som fyller den, skal høre,
 verden og alt som lever der!

 2  For Herren er harm på alle folk,
 han er vred på hele deres hær.
 Han har slått dem med bann
 og overgitt dem til å slaktes.
Jes 34,1-2

6  Flykt fra Babylon, berg dere alle!
 Mist ikke livet når byen får sin straff.
 Dette er hevnens tid for Herren;
 han gir dem igjen for det de har gjort.

 7  Babel var et gullbeger i Herrens hånd
 og gjorde hele verden drukken.
 Folkeslagene drakk av vinen,
 derfor oppførte de seg som gale.
Jer 51,6-7

12  Ingen konge på jorden,
 nei, ingen i hele verden
 kunne tro at en motstander eller fiende
 ville komme inn gjennom Jerusalems porter.
 13  Det skjedde fordi profetene syndet
 og prestene førte skyld over seg.
 Blodet av rettferdige menn
 lot de flyte midt i byen.
Klag 4,12-13

Hva gagner det et menneske om det vinner hele verden, men taper sin sjel? Eller hva kan et menneske gi til vederlag for sin sjel? Matt 16,26

Ulykkelige verden hvor det er forførelser! Forførelsene må komme, men ve det menneske som de kommer fra. Matt 18,7

Jesus sa til dem: "Sannelig, jeg sier dere: Når verden skal fødes på ny, og Menneskesønnen sitter på tronen i sin herlighet, da skal også dere som har fulgt meg, sitte på tolv troner og dømme Israels tolv stammer. Matt 19,28

Og evangeliet om riket skal forkynnes i hele verden til vitnesbyrd for alle folkeslag, og så skal enden komme. Matt 24,14

 For i de dager skal det bli slike trengsler som det ikke har vært siden Gud i begynnelsen skapte verden, og som det heller aldri mer vil bli. Mark 13,19

 Derfor skal denne slekt få svare for alt det blod av profeter som er utøst helt siden verden ble til, Luk 11,50

 Men de som blir funnet verdige til å være med i den kommende verden og oppstandelsen fra de døde, de tar ikke til ekte og tas ikke til ekte. Luk 20,35

 Han var i verden, og verden er blitt til ved ham, men verden kjente ham ikke. Joh 1,10

Og dette er dommen, at lyset er kommet til verden, og menneskene elsket mørket høyere enn lyset, fordi deres gjerninger var onde. Joh 3,19

 Verden kan ikke hate dere, men meg hater den, fordi jeg vitner om at dens gjerninger er onde. Joh 7,7

Han sa til dem: "Dere er nedenfra, jeg er ovenfra. Dere er av denne verden, jeg er ikke av denne verden. Joh 8,23

 "Jeg har mye å si om dere og dømme dere for. Men han som har sendt meg, taler sant, og det jeg har hørt av ham, det sier jeg til verden."  Joh 8,26

Den som elsker sitt liv, skal miste det, og den som hater sitt liv i denne verden, skal berge det og få evig liv. Joh 12,25

 Nå felles dommen over denne verden, nå skal denne verdens fyrste kastes ut. Joh 12,31
VERDENS HAT
18 Hvis verden hater dere, skal dere vite at den har hatet meg først.
 19 Hadde dere vært av verden, hadde verden elsket sitt eget. Men dere er ikke av verden; jeg har jo utvalgt dere fra verden. Derfor hater verden dere.
Joh 15,18-19

 Dette har jeg sagt dere for at dere skal ha fred i meg. I verden har dere trengsler. Men vær frimodige, jeg har seiret over verden!" Joh 16,33

Rettferdige Far, verden har ikke kjent deg, men jeg har kjent deg, og disse vet nå at du har sendt meg. Joh 17,25

 "Så er du da konge?" sa Pilatus. "Du sier det," sa Jesus. "Jeg er konge. For å vitne om sannheten er jeg født, og derfor er jeg kommet til verden. Hver den som er av sannheten, hører min røst." Joh 18,37

Til alle tider gjelder dette for alle i lederstillinger (prester, kristne ledere, kristne lands ledere m.fl.) for når Herren Allhærs Guds advarsler forties; forstår ikke folket Hvem de egentlig bør frykte og ha age som er sunn gudsfrykt og å ha respekt for. Det gjaldt like mye for jødene på den tiden og i ettertid som det gjelder for kristenheten fremdeles:

8  Også i Jerusalem satte Josjafat noen av levittene og prestene og noen av Israels ættehøvdinger til å håndheve Herrens lov og felle dom i saker mellom Jerusalems innbyggere.

 9 Han gav dem dette påbud: "I frykt for Herren skal dere trofast og helhjertet gjøre slik: 10 Hver gang frendene deres, hvilken by de så bor i, legger fram en sak for dere - enten det gjelder en drapssak eller spørsmål om lov og bud, forskrifter og rettsregler, da skal dere advare dem, så de ikke synder mot Herren, og hans vrede rammer både dere og deres frender. Dette må dere gjøre; ellers fører dere skyld over dere. 
2 Krøn 19,8-10

Resultatet ved mangelen på advarsler viser seg i disse tider der ugudeligheten, hedenskapen, lovløsheten, umoralen og egoismen (agape kjærligheten og nestekjærligheten blir kald) tar overhånd, da øker også samtidig likegyldigheten.

Da aksepteres også slikt når lovløsheten tar overhånd hos dem som skal ivareta menneskers helse (WHO) fra politisk hold og alle deres støttespillere, riktignok har denne utnevnelsen medført flere sterke mot reaksjoner også fra politisk hold:

Afrikansk diktator er blitt goodwill-ambassadør https://www.document.no/2017/10/21/afrikansk-diktator-er-blitt-goodwill-ambassador/

4 liker  
Svar
Kommentar #122

Kaj Sperrås

0 innlegg  37 kommentarer

Publisert 29 dager siden

Siden du legger ut linker, så har jeg også en med Reza Aslan som er en person jeg setter stor pris på. Og det om det denne tråden handler om. https://www.youtube.com/watch?v=G1QfgDkFR5E

Svar
Kommentar #123

Mona Ekenes

7 innlegg  663 kommentarer

For etterrettelighetens skyld:

Publisert 29 dager siden

Var ikke klar over at WHO allerede hadde trukket utnevnelsen av Mugabe da jeg tok med denne linken, uansett hvis de ikke hadde møtt sterke protester ville jo utnevnelsen fortsatt stått ved lag:

Afrikansk diktator er blitt goodwill-ambassadør https://www.document.no/2017/10/21/afrikansk-diktator-er-blitt-goodwill-ambassador/

Retrett i skam: WHO trekker utnevnelsen av Mugabe

https://www.document.no/2017/10/22/retrett-i-skam-who-trekker-utnevnelsen-av-mugabe/

1 liker  
Svar
Kommentar #124

Mona Ekenes

7 innlegg  663 kommentarer

Handler den om dette?

Publisert 29 dager siden
Kaj Sperrås. Gå til den siterte teksten.
Siden du legger ut linker, så har jeg også en med Reza Aslan som er en person jeg setter stor pris på.

Handler den om dette?:

......."Arabisk mytologi, eller religion i det førislamske Arabia, var en blanding av polyteisme (flerguderi), kristendom, jødedom, og ulike iranske religioner. Arabisk polyteisme, den dominerende form for religion i Arabia før den eneveldige islamske tro undertrykte andre former for religiøse forestillinger, var basert på dyrkelse av guddommer og andre ritualer. Guder og gudinner, inkludert måneguden Hubal, og gudinnene Allāt, Al-Manat og Al-‘Uzzá, ble æret ved lokale helligdommer som eksempelvis Kaba i Mekka. Det har vært fremmet ulike teorier for å forstå rollen til Allah i religionene i Mekka. Mange av de fysiske beskrivelsene av de førislamske gudene er sporet tilbake til idoler, særlig i nærheten av Kaba, og det har blitt sagt at det eksisterte opp mot 360 av dem.".......

https://no.wikipedia.org/wiki/Arabisk_mytologi

3 liker  
Svar
Kommentar #125

Kaj Sperrås

0 innlegg  37 kommentarer

Publisert 29 dager siden

Nei, det handler om Islam av i dag og tar bl.a. opp Islam i forskjellige land. 

Svar
Kommentar #126

Gjermund Frøland

9 innlegg  4903 kommentarer

Om å velge ondskap

Publisert 29 dager siden
Georg Bye-Pedersen. Gå til den siterte teksten.
Den som ikke vil høre på Jesu sitt budskap og ikke etterlever dette vil jeg tro har et problem for å si det slik. Undertegnede synes også at vi skal prøve så godt vi kan og vise kjærlighet til våre medmennesker og vil si det så sterkt at ondskap skal vel ikke premieres med evig liv?

Det jeg spør om, er "rett tro", ikke om "ondskap".

Det ser ut til at religiøse, enten de er kristne eller muslimer, rasjonaliserer Helvete/evig lidelse/evig fortapelse med at de på magisk vis setter likhetstegn mellom ondskap og feil tro.

Jeg tror ikke på den krigerske Muhammed eller den sverdsvingende Jesus, og det har ikke noe som helst med ondskap å gjøre.

Likevel, jeg har nok gjort meg "skyldig til Helvetes ild".

Ferdig snakka!

Svar
Kommentar #127

Roger Christensen

2 innlegg  172 kommentarer

Publisert 29 dager siden

https://www.amnesty.org/en/get-involved/take-action/tell-norway-stop-returning-people-to-afghanistan/

Hvis folk er så opptatt av islamsk religiøs vold så antar jeg alle kan signere dette oppropet fra Amnesty der de oppfordrer Norge til å stoppe tvangsutsendelsen av folk til Afghanistan. 

2 liker  
Svar
Kommentar #128

Roger Christensen

2 innlegg  172 kommentarer

Publisert 29 dager siden
Mona Ekenes. Gå til den siterte teksten.
Var ikke klar over at WHO allerede hadde trukket utnevnelsen av Mugabe da jeg tok med denne linken, uansett hvis de ikke hadde møtt sterke protester ville jo utnevnelsen fortsatt stått ved lag

Hvis de nettsidene jeg har sett har rett så er Mugabe katolikk og ikke muslim. Jeg vet ikke hvorfor han trekkes inn her.

2 liker  
Svar
Kommentar #129

Søren Ferling

0 innlegg  4350 kommentarer

Publisert 29 dager siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
- Tro på meg, elsk meg og frykt meg, eller gå fortapt!

Jeg har svært ved at forstå at ateister eller blot anderledes troende kan bebrejde et trossystem at det tror på at kun det selv vil føre til at godt efterliv.

Hvordan kan et efterliv, som de bebrejdende ikke selv tror på, være noget negativt ?

Forståeligt vil det derimod være, hvis man bebrejder tankesystemer, der vil noget drastisk i dette liv, som vi jo dårligt kan være uenige om eksisterer.

En tro på at 'de andre' lever helt forkert er vel ikke akkurat positiv, men sådan er det vel i et frit samfund, hvor også helt sekulære liberalister og socialister mener at den anden part lever helt forkert og i en falsk bevisthed og slet ikke indser de store sammenhænge.

5 liker  
Svar
Kommentar #130

Søren Ferling

0 innlegg  4350 kommentarer

Publisert 29 dager siden
Roger Christensen. Gå til den siterte teksten.
Forumets kristne brukere har langt mer til felles med islam.

En af de afgørende ligheder mellem islam og ateisme er at begge konstruktioner anser mennesket for at være født syndfrit og dermed tillader tilhængerne at gå ud i verden kiggende ned på andre langs næseryggen.

Heroverfor står så kristendom og videnskab, der har en mere korrekt forståelse af Mennesket. En erfarings- eller om man vil inspireret, forståelse overfor den ateistiske og islamiske spekulative - eller blot forfængelige.

5 liker  
Svar
Kommentar #131

Mona Ekenes

7 innlegg  663 kommentarer

En viss forbindelse og tilknyttelse

Publisert 29 dager siden
Roger Christensen. Gå til den siterte teksten.
Hvis de nettsidene jeg har sett har rett så er Mugabe katolikk og ikke muslim. Jeg vet ikke hvorfor han trekkes inn her.

En viss forbindelse og tilknyttelse:

Paven er jo meget populær hos alle som selv hevder at de er selve definisjonen på «godhet»:

https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/906803648591572992/pu/img/yB6tjQmgoMbfttdN.jpg

1 liker  
Svar
Kommentar #132

Kåre Kvangarsnes

5 innlegg  519 kommentarer

En verdenskjent ateist og religionskritiker tenkning rundt islam

Publisert 29 dager siden
Kaj Sperrås. Gå til den siterte teksten.
Siden du legger ut linker, så har jeg også en med Reza Aslan som er en person jeg setter stor pris på. Og det om det denne tråden handler om

Du setter pris på Reza Azlan, varm forsvarer av at islam ikke har noe med terror eller vold og tvang å gjøre.

Sam Harris, like verdenskjent  ateist på venstresiden, men kompromissløs kritiker av islam som religion og kritiker av sin egen liberale venstreside som likt ham selv hyller alle frihetsidealer og kritiserer kristendom så der ryker, men som etter hans mening  har total berøringsangst for islam. Årsak: De er redde for å kritisere religionen islam fordi  de  likestiller  det med   kritikk av alle muslimer.

I en debatt med bl.a. filmstjernen Ben Affleck, som sier at ingen muslim vil drepe en som faller fra troen, sier Harris følgende om omfanget av potensielt voldelige muslimer i den 1,7 mrd. store muslimske befolkning: 

"....We have 1,6 billion muslims.  Just imagine some concentric circles. In the centre you have jidhadists, People who wake up in the morning wanting to kill apostates or wanting to die trying.The believe in Paradise, in martyrdom.

Outside of these we have have islamists. These are people  who are just as convinced of Paradise and martyrdom, wanting to force their religion on the  rest of humanity. But they want to work within the system. They don't want to blow themselves up on a bus. They want to work within the Democracy and change government.

Those two circles arguably are 20% of  the muslim population of the world, which is an conservative estimate according to polls we can talk about.

Outside that circle (of jihadists and islamists) you have conservative muslims who honestly look at ISIS and say that they don't represent them and are horrified about what they do. But they hold themselves views about human rights, women and homusexuals which are deeply troubling

These groups together consists of hundreds of millions of people. And what's worse :They have the bigger voice than other modererate muslims.,,,"

Når slik en av ateismens mest anerkjente tenkere, kjent for sine rasjonelle argumentasjon mot all religion, advarer mot spesielt islams iboende oppfordring  til vold mot annerledes tenkende og vantro, men i mye større grad" frikjenner"  kristendommen,  har han selfølgelig et godt poeng. 

De som på samme måte er opptatt av å finne eventuelle voldsoppfordringer i kristendommen og endatil vil ha det til at vi kritikere av islam har mye til felles med den religionen vi kritiserer, kommer i et underlig lys når de ikke er like fordomsfrie i sin islamkritikk, eller heller sin mangel på sådan.

Jeg tror eventuelle ateister her på tråden og andre steder ville fått liten støtte av en av ateismens store tenkere når de fremstår så" farveblinde" i sin" velmenende" tenkning rundt hvordan muslimer tolker eller ikke tolker sin Koran. Han advarer derimot sterkt mot potensialet til voldlig tenkning hos dens tilhengere.

Virkeligheten i dagens verden ser også ut til å underbygge at han har et meget godt poeng.


4 liker  
Svar
Kommentar #133

Gjermund Frøland

9 innlegg  4903 kommentarer

Virkelig?

Publisert 29 dager siden
Søren Ferling. Gå til den siterte teksten.

Jeg har svært ved at forstå at ateister eller blot anderledes troende kan bebrejde et trossystem at det tror på at kun det selv vil føre til at godt efterliv.

Hvordan kan et efterliv, som de bebrejdende ikke selv tror på, være noget negativt ?

Er du virkelig ikke i stand til å se at troen på oss og dem, der oss er de gode, rettroende som skal belønnes og dem er de onde, feiltroende skal straffes, forpester menneskesynet?

Har du lest Martin Luthers forklaring på hvorfor Gud straffer jødene?

Og den siste setningen jeg siterer, "Hvordan kan et efterliv, som de bebrejdende ikke selv tror på, være noget negativt ?" antyder at du ikke har noen tro på at religionene er noe mer enn et belønningssystem.

Hvor er incitamentet for det gode? Hvor er incitamentet for de gode gjerninger? Hvor er incitamentet for å respektere de "vantro"?

1 liker  
Svar
Kommentar #134

Gjermund Frøland

9 innlegg  4903 kommentarer

Guilt by association

Publisert 29 dager siden
Kåre Kvangarsnes. Gå til den siterte teksten.
Sam Harris, like verdenskjent  ateist på venstresiden

Går du på autopilot her? 

Hva er det med Sam Harris som får deg til å påstå at han tilhører venstresiden?

Svar
Kommentar #135

Gjermund Frøland

9 innlegg  4903 kommentarer

Konstruksjon

Publisert 29 dager siden
Søren Ferling. Gå til den siterte teksten.
slam og ateisme er at begge konstruktioner

Fravær av tro er ingen konstruksjon.

Svar
Kommentar #136

Kaj Sperrås

0 innlegg  37 kommentarer

Publisert 29 dager siden

Du skriver følgende Kåre Kvangarsnes: "Du setter pris på Reza Azlan, varm forsvarer av at islam ikke har noe med terror eller vold og tvang å gjøre." Det virker som om du ikke vet hvem han er.  Han er professor og har fire doktorgrader. Han skriver bøker og han har skrevet bl.a. denne: «Beyond Fundamentalism: Confronting Religious Extremism in the Age of Globalization». Han er overhodet ikke en forsvarer at det du skriver, men han mener at en må skille religion fra terror for å få tatt knekken på det. Og det gjelder alle religioner.

Svar
Kommentar #137

Kåre Kvangarsnes

5 innlegg  519 kommentarer

Publisert 29 dager siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Hva er det med Sam Harris som får deg til å påstå at han tilhører venstresiden?

Det kan selfølgelig diskuteres, men slik jeg oppfatter ham hører han til mest på amerikansk liberal venstreside. Stemte vel på det Democratic Party ( Obama og Hillary) etter som jeg har lest eller hørt på nettet Men tar jeg feil, så kan du jo komme med korrigerende opplysninger. 

Men så har han altså kritisert den samme venstreside for deres berøringsangst når det gjelder islam og for deres motstand mot free speech når det gjelder islam Akkurat som Richard  Dawkins.


2 liker  
Svar
Kommentar #138

Kåre Kvangarsnes

5 innlegg  519 kommentarer

Publisert 29 dager siden
Kaj Sperrås. Gå til den siterte teksten.
Han er overhodet ikke en forsvarer at det du skriver, men han mener at en må skille religion fra terror for å få tatt knekken på det. Og det gjelder alle religioner.

Jo, han tilskriver ikke terror og tvang som noe som  ligger i selve  religionen islam, men har andre forklaringsmodeller, som de fleste akademikere og høyt utdannede. At jeg ikke kjenner ham så godt, kan være, men han står altså for  det han selv hevder.

2 liker  
Svar
Kommentar #139

Kåre Kvangarsnes

5 innlegg  519 kommentarer

Publisert 29 dager siden
Kaj Sperrås. Gå til den siterte teksten.
men han mener at en må skille religion fra terror for å få tatt knekken på det. Og det gjelder alle religioner.

Dersom terror ligger latent i religionen, skal en altså ikke snakke høyt om det?

En slik tilnærming kan vel ikke understøttes av rasjonell tenkning?  

Det vanlige ellers er vel at når vi har et problem, og vil prøve å rette det opp og finne løsninger,  så er vår første tanke å gå til problemets rot. Uten det sier vi gjerne at selve problemet ikke er erkjent. Hvordan kan vi løse et problem i samfunnet hvis dets årsak ikke kan omtales?

2 liker  
Svar
Kommentar #140

Egil Andre Gjerde

3 innlegg  150 kommentarer

Publisert 29 dager siden

Jeg er selvsagt enig i at islam er en dårligere religion enn kristendom.  Men jeg tenker at det må være mulig å være kritisk til begge disse religionene samtidig. 

Mange kristne som er svært kritiske til islam, nekter å forholde seg kritisk til sin egen religion. 

Svar
Kommentar #141

Kaj Sperrås

0 innlegg  37 kommentarer

Publisert 29 dager siden

Selvfølgelig skal man snakke om det, Kvangarsnes. Men om man ser historisk på det, så har all religion vært brukt som en grunn til terror. 

Så får man fundere over om det er religionen i seg selv som er grunnen eller om det er andre grunner. Som missbruk av religiøse tekster eller at bakgrunnen har med makt å gjøre (altså rene politiske grunner).

Svar
Kommentar #142

Georg Bye-Pedersen

20 innlegg  4635 kommentarer

Har dessverre ingen sympati for deg med slike uttalelser

Publisert 29 dager siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
den sverdsvingende Jesus,

Nei å tro på en sverdsvingende Jesus skal vi ikke gjøre. 

Men han har aldri svingt sverdet heller. Det du sier her er bare totalt tullprat. Et slikt tullprat som Gjermund Frøland vet er tullprat. Det blir bare vondt å høre deg på den måten. Har dessverre ingen sympati for deg med slike uttalelser.

1 liker  
Svar
Kommentar #143

Mona Ekenes

7 innlegg  663 kommentarer

Er denne boken........

Publisert 29 dager siden
Kaj Sperrås. Gå til den siterte teksten.
Nei, det handler om Islam av i dag og tar bl.a. opp Islam i forskjellige land. 

Er denne boken No God But God: The Origins, Evolution and Future of Islam.Av Reza Aslan skrevet av samme person du henviser til ?

Som står under referanser til dette:

..."Arabisk mytologi, eller religion i det førislamske Arabia, var en  blanding av polyteisme (flerguderi), kristendom, jødedom, og ulike  iranske religioner."....

https://no.wikipedia.org/wiki/Arabisk_mytologi

Svar
Kommentar #144

Kaj Sperrås

0 innlegg  37 kommentarer

Publisert 29 dager siden

Det er riktig. Men jeg forstår ikke helt hva du vil med den linken til Wikipedia. Boken handler ikke om førislam.

 https://en.wikipedia.org/wiki/No_God_but_God:_The_Origins,_Evolution,_and_Future_of_Islam

Svar
Kommentar #145

Kåre Kvangarsnes

5 innlegg  519 kommentarer

Publisert 29 dager siden
Kaj Sperrås. Gå til den siterte teksten.
Selvfølgelig skal man snakke om det, Kvangarsnes.

Nei, det er jo nettopp  ikke selvsagt. Hører du noen gang politikere  snakke eller diskutere  problematiske  forhold i religionen islam etter et terrorangrep utført av muslimer ? Nei, vil jeg tro. Bare : It has nothing to do with islam" Og alle vet vi jo med oss selv hva grunnen  til det er. Men så kan en heller aldri få bukt med islamsk  terror som er det vi opplever i vår tid. Det har ingenting med muslimer å gjøre.

3 liker  
Svar
Kommentar #146

Kåre Kvangarsnes

5 innlegg  519 kommentarer

Publisert 29 dager siden
Egil Andre Gjerde. Gå til den siterte teksten.
 Men jeg tenker at det må være mulig å være kritisk til begge disse religionene samtidig

Enig. Men problemet er at kritikk av religionen islam blir forbundet med hate speech og fordommer, noe som igjen gjør at de fleste  "som betyr noe" tier fordi det kan ha omkostninger.

5 liker  
Svar
Kommentar #147

Søren Ferling

0 innlegg  4350 kommentarer

Publisert 29 dager siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Er du virkelig ikke i stand til å se at troen på oss og dem, der oss er de gode, rettroende som skal belønnes og dem er de onde, feiltroende skal straffes, forpester menneskesynet?

Jo sagtens, men jeg kender ingen verdensanskuelser, der ikke tænker sådan - inklusive ateisme, som her er kritikeren, men gør det samme selv. Ateister mener også at blev alle bare som dem, ville idyllen brede sig.

Nej, jeg har ikke studeret Luthers syn på jøder, men ved at det er kulsort.

Hvor er incitamentet for det gode? Hvor er incitamentet for de gode gjerninger? Hvor er incitamentet for å respektere de "vantro"?

Du bebrejder kristendommmen for at love Helvede til vantro, men nu vender du kritikken til at der ingen tilskyndelse til gode gerninger er i den.

Jeg ser ingen sammenhæng og kan ikke svare.

1 liker  
Svar
Kommentar #148

Søren Ferling

0 innlegg  4350 kommentarer

Publisert 29 dager siden
Gjermund Frøland. Gå til den siterte teksten.
Fravær av tro er ingen konstruksjon.

Det mener jeg det er - det er ikke naturligt menneskeligt.

Ellers var det humanismens og islams antividenskabelige menneskesyn, jeg mener er konstrueret - tænkt - fortænkt - ren forfængelighed og selvhævdelse.

2 liker  
Svar
Kommentar #149

Søren Ferling

0 innlegg  4350 kommentarer

Publisert 29 dager siden
Kaj Sperrås. Gå til den siterte teksten.
Han er overhodet ikke en forsvarer at det du skriver, men han mener at en må skille religion fra terror for å få tatt knekken på det. Og det gjelder alle religioner.

Hvem er 'man', der må skille religion fra terror ?

Hvordan ?

Hvad skal der tages knækken på ?

Gælder det også kvækere ?

2 liker  
Svar
Kommentar #150

Kaj Sperrås

0 innlegg  37 kommentarer

Publisert 29 dager siden

Man er myndighetene. Det man skal ta knekken på er terror med de mulighetene man har som myndighet. For øvrig var jeg ikke klar over at kvekerne har blitt voldelige.

Svar

Siste innlegg

Show i kirken
av
Paul Nergård Wirkola
rundt 3 timer siden / 64 visninger
0 kommentarer
Reis deg og gå inn
av
Ida Marie Haugen Gilbert
rundt 5 timer siden / 136 visninger
1 kommentarer
Et symboldokument
av
Vårt Land
rundt 7 timer siden / 93 visninger
0 kommentarer
Klarere på grensene
av
Joav Melchior
rundt 7 timer siden / 294 visninger
1 kommentarer
Makten og ærbødigheten
av
Alf Gjøsund
rundt 19 timer siden / 1023 visninger
10 kommentarer
Forfølgelsesvanvidd
av
Anne Jensen
rundt 20 timer siden / 733 visninger
13 kommentarer
Noahs Gud hadde nåde med Noah
av
Rolf Larsen
rundt 22 timer siden / 283 visninger
5 kommentarer
Les flere

Lesetips

Ateistens bekjennelser
av
Trond Skaftnesmo
13 dager siden / 6573 visninger
296 kommentarer
Er Noahs Gud vår Gud?
av
Sofie Braut
16 dager siden / 6881 visninger
193 kommentarer
Å være snill
av
Åste Dokka
21 dager siden / 2234 visninger
2 kommentarer
Det skamfulle samfunnet
av
Erling Rimehaug
24 dager siden / 3576 visninger
5 kommentarer
Når det er bra at det er glemt
av
Benedicte Aass
rundt 1 måned siden / 484 visninger
0 kommentarer
Se og bli sett
av
Asbjørn Gabrielsen
rundt 1 måned siden / 490 visninger
0 kommentarer
Sjenanse og verdighet
av
Ingrid Nyhus
rundt 1 måned siden / 3547 visninger
1 kommentarer
Jeg kunne vært mirakelpredikant
av
Levi Fragell
rundt 1 måned siden / 8046 visninger
225 kommentarer
Mektig martyr
av
Åshild Mathisen
rundt 1 måned siden / 2687 visninger
5 kommentarer
Les flere

Siste innlegg

Show i kirken
av
Paul Nergård Wirkola
rundt 3 timer siden / 64 visninger
0 kommentarer
Reis deg og gå inn
av
Ida Marie Haugen Gilbert
rundt 5 timer siden / 136 visninger
1 kommentarer
Et symboldokument
av
Vårt Land
rundt 7 timer siden / 93 visninger
0 kommentarer
Klarere på grensene
av
Joav Melchior
rundt 7 timer siden / 294 visninger
1 kommentarer
Makten og ærbødigheten
av
Alf Gjøsund
rundt 19 timer siden / 1023 visninger
10 kommentarer
Forfølgelsesvanvidd
av
Anne Jensen
rundt 20 timer siden / 733 visninger
13 kommentarer
Noahs Gud hadde nåde med Noah
av
Rolf Larsen
rundt 22 timer siden / 283 visninger
5 kommentarer
Les flere

Siste kommentarer

Lise Martinussen kommenterte på
Ledsagere som ikke lytter
2 minutter siden / 1533 visninger
Lise Martinussen kommenterte på
Ledsagere som ikke lytter
7 minutter siden / 1533 visninger
Torry Unsgaard kommenterte på
Ledsagere som ikke lytter
9 minutter siden / 1533 visninger
Gjermund Frøland kommenterte på
Ateisme og humanisme II
12 minutter siden / 1851 visninger
Sigurd Eikaas kommenterte på
Ledsagere som ikke lytter
16 minutter siden / 1533 visninger
Sigurd Eikaas kommenterte på
Ledsagere som ikke lytter
30 minutter siden / 1533 visninger
Tore Olsen kommenterte på
Makten og ærbødigheten
33 minutter siden / 1023 visninger
Didrik Søderlind kommenterte på
Tvilsom type
35 minutter siden / 2797 visninger
Carl Wilhelm Leo kommenterte på
Reis deg og gå inn
41 minutter siden / 136 visninger
Tore Olsen kommenterte på
Makten og ærbødigheten
44 minutter siden / 1023 visninger
Runar Foss Sjåstad kommenterte på
Spor i ørkensanda
rundt 1 time siden / 589 visninger
Magnus Leirgulen kommenterte på
Spor i ørkensanda
rundt 1 time siden / 589 visninger
Les flere