Ragnhild Sørbotten Moen

1

Dagens terrorister var en gang våre ungdommer

Publisert: 4. jun 2017  /  834 visninger.

London, Stockholm, Manchester, og nå London igjen. På bare litt over to måneder har de rystende angrepene rammet steder som føles så veldig nærme. I dag har jeg igjen enten sittet klistret foran TV-skjermen eller snakket med andre om terroren. Hovedgrunnen til den store interessen er at jeg forsker på radikalisering i mitt doktorgradsarbeid, men det er også fordi jeg er engasjert i ungdomskultur og ungdomsmiljø. Jeg er sosionom og mor til tenåringer og synes derfor det er viktig å holde meg orientert om hva som skjer med ungdommene våre, i både dette landet og i denne større, vestlige kulturen som de vokser opp i. For den brutale sannheten er: det er våre ungdommer som blir radikalisert.

IS-inspirert islamistisk terror truer Europa, og i går kveld ble altså London angrepet igjen. Politiet der har i skrivende stund ikke kommet ut med identiteten til dem som står bak, men statsminister Theresa May var tydelig i sin tale i formiddag: Islamister. Det er fristende å si at de voldelige islamistene ikke er våre egne. Det er fristende å si at de er fra Syria, fra IS langt borte, at de tilhører en annen kultur, et annet folk. De er onde tapere og idioter. De har ingenting med oss å gjøre.

Og det er fristende å si at det er politiet og sikkerhetstjenestene som har ansvar for å holde dem unna oss. Og på noen måter er det slik også, men ikke bare. Det som vi vet om islamistiske terrorister i Europa er at de ikke har sneket seg ulovlig inn i våre land. De fleste er herfra. De bor her. De er en del av samfunnet vårt, og det er vi voksne som har oppdradd dem. Ikke bare foreldrene, men lærere, helsepersonell, sosialarbeidere og medmennesker. De var våre ungdommer. Vi har ikke hatt islamistiske terrorangrep på norsk jord, men ca 100 unge mennesker har reist fra Norge for å krige for IS i Syria. PST fortalte om bakgrunnen til mange av dem i sin rapport: De er unge, mest menn, og mange av dem har opplevd å falle ut fra skole og arbeidsliv, eller har skjøre eller brutte relasjoner. De har en gang hatt behov som vi som samfunn ikke har klart å dekke.

Jeg ønsker ikke å ta fra dem ansvaret for det de har gjort. Brutale terrorister har tatt grusomme valg og gjort grusomme handlinger. Ingen andre enn dem kan ta på seg skylden for det. Likevel gjør vi oss en bjørnetjeneste hvis vi sier at vi ikke har noen påvirkningskraft fremover. Jeg tror på forebygging, og jeg tror at den ikke bare er effektiv når myndighetene gjør tilpassede lovendringer. Jeg tror på forebygging som skjer i skolene. Jeg tror på læreres makt til å se og styrke elevene sine. Jeg tror på systemene. At mening skapes gjennom mestring, arbeid og ansvar.  Jeg tror på at mennesker får rikere liv hvis menighetene tar aktivt og tydelig avstand fra ekstremisme. Ikke minst tror jeg på den påvirkningskraften våre vennskap og relasjoner har. Hvis vi ser hverandre og fortsetter å bygge en kultur basert på demokrati og menneskerettigheter så styrker vi forsvaret vårt mot onde krefter.

Det er vi voksne som har ansvaret for å få barna ut når det brenner i våre hus.

4 liker  

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #101

Søren Ferling

0 innlegg  4867 kommentarer

Publisert over 2 år siden
Ragnhild Sørbotten Moen. Gå til den siterte teksten.
Når man forsøker å forstå mennesker og går inn i relasjoner med nysgjerrighet og åpenhet så kan mye godt skje.

Du har øjensynligt den hos akademikere vanlige mangel på viden om emnet og kendskab til andet end vestligt orienterede muslimer.

Jeg bor i et område med omkring en tredjedel især muslimer og lidt andre fra fjerne ulande og jeg kan forsikre dig for at der især fra muslimernes side absolut ingen interesse er for nogen form for kontakt - måske en lille smule fra de gamle, sådan at hilse og sådan, men de unge og midaldrende ser på én ned langs næseryggen.

Det er en katastrofe at så mange beskæftiger sig med islam på et helt teoretisk plan og ofte efter dogmatiske og ideologiske teorier. I mangler generelt livserfaring og samfunds- og menneskeforståelse.

Hårde ord ville du nok mene, men det er faktisk ikke til at holde ud at modtage al denne meningsløshed, der kun har værdi indenfor jeres egne faglige rækker og karrierepleje.

Det er sådan i dag at jo mindre uddannelse folk har, jo bedre forstår de gennemsnitligt situationen - det er resultatet af alt for ideologisk forskning, der nærmer sig 70'ernes aktionsforskning.

7 liker  
Kommentar #102

Georg Bye-Pedersen

21 innlegg  4712 kommentarer

Publisert over 2 år siden
Søren Ferling. Gå til den siterte teksten.
Jeg bor i et område med omkring en tredjedel især muslimer og lidt andre fra fjerne ulande og jeg kan forsikre dig for at der især fra muslimernes side absolut ingen interesse er for nogen form for kontakt - måske en lille smule fra de gamle, sådan at hilse og sådan, men de unge og midaldrende ser på én ned langs næseryggen.

Det skyldes at integrering ikke er ønskelig fra muslimer sin side. Det står i Koranen også at en ikke skal ta vantroende som venner. Det bør Ragnhild Sørbotten Moen få med seg.

4 liker  
Kommentar #103

Njål Kristiansen

158 innlegg  20654 kommentarer

Publisert over 2 år siden
Georg Bye-Pedersen. Gå til den siterte teksten.
Det skyldes at integrering ikke er ønskelig fra muslimer sin side.

Pussig da at i land som Norge, USA, Canada og Frankrike har dette skjedd i betydelig grad. Fx i Norge har vi praktisk talt ikke muslimproblemer fordi de har flyktet fra dårlige kår og takker Gud hver dag for at de er ferdige med den tiden og bor i et sivilisert land. Du skal gjerne se at de ikke tar Koranen like høytidelig som deg. :-)

Kommentar #104

Georg Bye-Pedersen

21 innlegg  4712 kommentarer

Publisert over 2 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Pussig da at i land som Norge, USA, Canada og Frankrike har dette skjedd i betydelig grad. Fx i Norge har vi praktisk talt ikke muslimproblemer fordi de har flyktet fra dårlige kår og takker Gud hver dag for at de er ferdige med den tiden og bor i et sivilisert land. Du skal gjerne se at de ikke tar Koranen like høytidelig som deg. :-)

Du kunne jo gjerne tatt med Sverige også. Var det 55 No Go soner i Sverige? 

https://www.rights.no/2014/10/sverige-55-no-go-omrader/ 

I Frankrike er det unntakstilstand. 

Hvor du har dine merkelige uttalelser fra vet jeg ikke. NRK og Adresseavisen, er ikke så naiv som du kan det se ut som. Ingen dokumentasjon heller. Det begynner å bli noe teit dette?

4 liker  
Kommentar #105

Njål Kristiansen

158 innlegg  20654 kommentarer

Publisert over 2 år siden
Georg Bye-Pedersen. Gå til den siterte teksten.
Var det 55 No Go soner i Sverige? 

Det finnes ingen no-go soner i Sverige. Dette er fake news.

Frankrike har vært hjemsøkt av noen ekstremister. Tross alt har Frankrike erklært IS krig. Franske muslimer er rimelig godt integrert og landet har Europas strengeste immigrasjonslover. 

Du får forsøke å følge med på slike rare kanaler som NRK og Adresseavisen selv og se om du finner slike nyheter der, fremfor avkrokene på nettet. Her avslører du at du ikke orienterer deg mot det norske samfunnet, og det kan forklare hvorfor du oppfatter verden som du gjør. 

 

2 liker  
Kommentar #106

Georg Bye-Pedersen

21 innlegg  4712 kommentarer

Selv NRK sier at Sverige har problemer

Publisert over 2 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Det finnes ingen no-go soner i Sverige. Dette er fake news.

Selv når NRK sier det: https://www.nrk.no/urix/svensk-politi_-_-vi-er-i-ferd-med-a-miste-kontrollen-1.12920404 

Utdrag fra artikkelen: – Innvandringen til Sverige har hatt positive sider, men også en del negative. Det har vært negative økonomiske og sosiale konsekvenser, ettersom Sverige har mislyktes med integreringen, sier Sanandaji. 

Vel så vet du det. Fake News sa du? Tror du må ta en prat med han Sanandaji og si at det er tøys han kommer med eller Fake News!

3 liker  
Kommentar #107

Njål Kristiansen

158 innlegg  20654 kommentarer

Publisert over 2 år siden
Georg Bye-Pedersen. Gå til den siterte teksten.

Selv når NRK sier det: https://www.nrk.no/urix/svensk-politi_-_-vi-er-i-ferd-med-a-miste-kontrollen-1.12920404 

Utdrag fra artikkelen: – Innvandringen til Sverige har hatt positive sider, men også en del negative. Det har vært negative økonomiske og sosiale konsekvenser, ettersom Sverige har mislyktes med integreringen, sier Sanandaji. 

Jeg ser ikke noe nevnt om no go-soner her. Sverige erkjenner at de har utfordringer fordi det kom så alt for mange i 2015 og Løfven har sagt at dette kan ikke skje igjen. Dette til tross, det største problemet for svensk politi nå som før er hvite som terroriserer asylanter. Sverige har lav arbeidsledighet iht EU-standard. Integreringen har et cluster akkurat nå, men det kommer til å løse seg. 

1 liker  
Kommentar #108

Georg Bye-Pedersen

21 innlegg  4712 kommentarer

Nei dette vil dessverre ikke løse seg.

Publisert over 2 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Integreringen har et cluster akkurat nå, men det kommer til å løse seg. 

Så du mener det at etniske svenske borgere står i kø for å kjøpe seg leilighet i drabantbyer med et flertall av muslimer? 

Her har etniske svensker flyktet nærmest hals over hode for å komme seg vekk fra "arabiske samfunn" så sier du at de vil flytte tilbake og at det vil "løse seg".

Nei dette vil dessverre ikke løse seg.

4 liker  
Kommentar #109

Njål Kristiansen

158 innlegg  20654 kommentarer

Publisert over 2 år siden
Georg Bye-Pedersen. Gå til den siterte teksten.
Nei dette vil dessverre ikke løse seg.

Ok.

Kommentar #110

Ben Økland

13 innlegg  4083 kommentarer

Publisert over 2 år siden
Georg Bye-Pedersen. Gå til den siterte teksten.

Så du mener det at etniske svenske borgere står i kø for å kjøpe seg leilighet i drabantbyer med et flertall av muslimer? 

Her har etniske svensker flyktet nærmest hals over hode for å komme seg vekk fra "arabiske samfunn" så sier du at de vil flytte tilbake og at det vil "løse seg".

Nei dette vil dessverre ikke løse seg.

"Så du mener det at etniske svenske borgere står i kø for å kjøpe seg leilighet i drabantbyer med et flertall av muslimer?"

Det kan jeg ikke se at Njål Kristiansen har sagt. Heller ikke virker det rimelig å tolke noe annet han har sagt i en slik retning. Antakelig tillegger du ham å ha en oppfatning om svensk virkelighet ut fra intet annet enn dine egne fantasier. Det er usaklig og frekt av deg.

"Her har etniske svensker flyktet nærmest hals over hode for å komme seg vekk fra "arabiske samfunn" så sier du at de vil flytte tilbake og at det vil "løse seg"."

Jeg kan ikke se at Njål Kristiansen har berettet om noen strøm av etnisk svenske internflyktninger, heller ikke at han har sagt at en slik "flyktningestrøm" vil snu retning. Hvis du skal opptre saklig, så forhold deg til hva andre faktisk skriver og ikke tillegg folk utsagn og meininger som du selv har klekket ut oppe i ditt eget hode.


3 liker  
Kommentar #111

Njål Kristiansen

158 innlegg  20654 kommentarer

Publisert over 2 år siden
Ben Økland. Gå til den siterte teksten.
Hvis du skal opptre saklig, så forhold deg til hva andre faktisk skriver og ikke tillegg folk utsagn og meininger som du selv har klekket ut oppe i ditt eget hode.

Dette ligger sannsynligvis utenfor hva vi kan gjøre noe med, Økland. Det er ikke vårt problem. Derfor var det riktig for meg å avslutte der jeg stoppet tidligere. 

2 liker  
Kommentar #112

Georg Bye-Pedersen

21 innlegg  4712 kommentarer

Publisert over 2 år siden
Ben Økland. Gå til den siterte teksten.
Antakelig tillegger du ham å ha en oppfatning om svensk virkelighet ut fra intet annet enn dine egne fantasier. Det er usaklig og frekt av deg.

Det som er frekt er å si at det ikke er problemer med muslimer. Njål sier: 

Pussig da at i land som Norge, USA, Canada og Frankrike har dette skjedd i betydelig grad. Fx i Norge har vi praktisk talt ikke muslimproblemer fordi de har flyktet fra dårlige kår og takker Gud hver dag for at de er ferdige med den tiden og bor i et sivilisert land.

Det er direkte feil å si at det ikke er problemer med muslimer her i Norge eller Sverige eller England eller Frankrike. Det vet vi så inderlig at det er. Terror har vi nærmest daglig i våre land her i Europa. Enten det er bilbrann eller opptøyer eller selvmordsbombere. Kom ikke å si at det ikke er problemer og det kan neppe være frekt å si at terror er knyttet til Islam. Hvorvidt muslimer tror på Islam er en annen sak. Det blir vel som å stille spørsmålstegn på om kristne tror på Jesus. 

1 liker  
Kommentar #113

Njål Kristiansen

158 innlegg  20654 kommentarer

Publisert over 2 år siden
Georg Bye-Pedersen. Gå til den siterte teksten.
Det er direkte feil å si at det ikke er problemer med muslimer her i Norge

Her viser du igjen at du mangler innsikt, Bye-Pedersen. Siden du ikke en gang vurderer annen kunnskap enn din egen og bruker kilder som youtube til "nyhetsoppdatering" er det ingen stigning i programmet å se frem til. Det får bare være slik når du legger listen der. 

2 liker  
Kommentar #114

Ben Økland

13 innlegg  4083 kommentarer

Publisert over 2 år siden

"Det er direkte feil å si at det ikke er problemer med muslimer her i Norge eller Sverige eller England eller Frankrike. Det vet vi så inderlig at det er. Terror har vi nærmest daglig i våre land her i Europa"

Her surrer du noe voldsomt med begrepene. Nei, det er ikke problemer med muslimer flest i Norge eller Sverige eller England eller Frankrike. 

I Norge har vi hatt alvorlige problemer med rasistiske høyreekstremister, men ikke med muslimer. 

Sverige, Storbritannia og Frankrike har vært hjemsøkt av islamistisk terror. Russland, Belgia og Tyrkia også, for den saks skyld. For ikke å snakk om de stakkars folkene i mange muslimske land! De har fått smake 95% av den islamistiske terroren. 

Men islamistisk terror kan ikke begrunnes i islam. Islamismen er en politisk ideologi som ofte misbruker religionen islam for å såkalt "begrunne" sin aggressivitet. For de aller fleste muslimer er dette forholdet en hån, og for muslimhaterne blir det en knagg å henge rasismen sin på.

"...det kan neppe være frekt å si at terror er knyttet til Islam." 

Det er fornærmende og frekt mot muslimer flest, som holder Kristi kjærlighetsbud i akt og fordømmer vold mot medmennesker.

2 liker  
Kommentar #115

Georg Bye-Pedersen

21 innlegg  4712 kommentarer

Tror du Koranen er Bibelen II ?

Publisert over 2 år siden
Ben Økland. Gå til den siterte teksten.
Sverige, Storbritannia og Frankrike har vært hjemsøkt av islamistisk terror. Russland, Belgia og Tyrkia også, for den saks skyld. For ikke å snakk om de stakkars folkene i mange muslimske land! De har fått smake 95% av den islamistiske terroren. 

Ja som du sier så sliter Sverige , England, og Frankrike. Tyskland også samt Nederland og Belgia. Terroren er daglig på vårt tv. Den slår mot oss hver dag. Vi sliter her hjemme også med gjengopprør, mobbing på skolen, bilbranner og skoler som er overfylt med innvandrere og da spesielt muslimer. Til å med bydeler sliter med en alt for høy andel av muslimer. Det er ikke bra for de kommende år i utsikter. Jo flere innvandrere, jo flere flykter fra disse "arabiske samfunn" Integreringen er blitt segregering.

Du skriver: Det er fornærmende og frekt mot muslimer flest, som holder Kristi kjærlighetsbud i akt og fordømmer vold mot medmennesker.

Mener du at Sharialoven som er fra Koranen er Kristi kjærlighetsbud????

Av og til flipper du helt ut. Det finnes verken kjærlighet, barmhjertighet eller til givelse i Koranen. 

Et spørsmål. Tror du Koranen er Bibelen II ? Svar helst med ja eller Nei

5 liker  
Kommentar #116

Dag Løkke

10 innlegg  2331 kommentarer

Et tullete spørsmål

Publisert over 2 år siden

Det var et utrolig tullete spørsmål av Good Bye-Pedersen! 

1 liker  
Kommentar #117

Sigurd Eikaas

21 innlegg  5707 kommentarer

Publisert over 2 år siden
Dag Løkke. Gå til den siterte teksten.
Det var et utrolig tullete spørsmål av Good Bye-Pedersen! 

Er det dette nivået du vil ha på debattene, Dag Føkke?

1 liker  
Kommentar #118

Dag Løkke

10 innlegg  2331 kommentarer

Publisert over 2 år siden

Tullete spørsmål er det plass til her, men humoren har dårlige kår, he he!

1 liker  
Kommentar #119

Knut Nygaard

487 innlegg  6965 kommentarer

Dette er feil, Økland

Publisert over 2 år siden
Ben Økland. Gå til den siterte teksten.
Det er fornærmende og frekt mot muslimer flest, som holder Kristi kjærlighetsbud i akt og fordømmer vold mot medmennesker.

Koranen er noe annet enn bibelen - og selvsagt - Jesus noe annet enn Muhammed og like selvsagt - Kristi kjærlighetsbud finnes ikke i islam.

Det dobbelte kjærlighetsbud - Du skal elske Herren din Gud og din neste som deg selv -
er ikke noe fellesgode for kristendommen og islam.

Ikke i en eneste sura finnes det noe som minner om det dobbelte kjærlighetsbudet.

I 2007 skrev 138 muslimske ledere et brev hvor de henvendte seg til forskjellige kristne ledere og forsøkte å skissere et felles grunnlag som utgangspunkt for fredelig sameksistens mellom muslimer og kristne.

Konklusjonen på det brevet var at åndelig sett så kan kristendom og islam aldri leve i fred.

"Vi kan som kristne ikke tale ret om Guds enhed uden at tale om Gud som den treenige Gud. Gud åbenbarer sig som Fader, Søn og Helligånd og har dermed ikke blot kundgjort sin vilje, men vist sig selv. Guds enhed er enheden mellem Fader, Søn og Helligånd som den levende og handlende Gud, der former og leder det israelitiske folk gennem præster, konger og profeter, og som i Jesus Kristus lever og lider for alle folkeslag og ved ham skaber et nyt folk af døbte.

Jesus Kristus er den inkarnerede, korsfæstede og opstandne broder og frelser, som tager syndere til nåde, og frelsen er uløseligt knyttet til hans person og gerning. Vi kan ikke uden at forråde dette vidnesbyrd anerkende andre veje til Gud, men vi anerkender, at Kristus kan bane sig vej til mennesker på utallige måder. Guds selvhengivende kærlighed skaber kærlighed blandt mennesker, og i kraft af inkarnationen findes der ikke den næste, som ikke deler menneskelighed med Guds kære søn. Vi er skyldige at elske, som vi selv er elskede. I Jesus Kristus vil Gud ikke lade noget eller nogen komme mellem sig og os, og derfor har ydre skel og renhedsregler ingen betydning  og bør ingen betydning have  for forholdet og omgangen mellem mennesker. Kærligheden til næsten udelukker imidlertid ikke, men indbefatter kærlighed til sandheden om Jesus Kristus, som vi skylder alverden at aflægge vidnesbyrd om.

PÅ BAGGRUND AF ovennævnte må vi afvise, at kristne og muslimer taler om samme Gud. At opfatte Jesus Kristus som profet og nægte hans guddommelighed er at fornægte kristendommens kerne og Guds åbenbaring. Vi kan ikke forstå, at brevet hævder, at islam ikke er imod de kristne, når Koranens vidnesbyrd så direkte afviser hjertet i kristentroen. Det væsentlige og afgørende ord er Ordet, som blev kød i Jesus Kristus, og netop Guds levende Ord har kristne og muslimer ikke til fælles. Det må understreges i sandhedens og klarhedens interesse.

Åndeligt set kan kristendom og islam aldrig leve i fred, for de står hinanden imod. Men kristne og muslimer bør leve i fred og anerkendelse af hinandens frihed, også friheden til gensidig kritik.

Forudsætningen for fredelig sameksistens må være viljen til at afstå fra vold mod anderledes troende.

Vi forventer derfor, at de 138 lærde klart og tydeligt erklærer Koranens opfordringer til fysisk bekæmpelse af Skriftens folk, det vil sige af kristne og jøder, og Koranens opfordring til vold mod vantro (blandt andet sura 9, 5) ugyldige som handlings- og lovgrundlag i enhver sammenhæng.

Vi forventer, at de 138 skriftlærde fordømmer Den Islamiske Republik Irans nye lov, der kræver dødsstraf for konvertitter fra islam, og i øvrigt støtter den samme grad af religionsfrihed for kristne og andre religiøse minoriteter i muslimske lande, som muslimerne nyder, hvor kristne udgør flertallet, herunder retten til missionerende aktivitet og til at forlade islam, uden hvilken der ikke er nogen reel respekt for andres religionsfrihed.

Vi må understrege, at enhver tale om dialog og fredelig sameksistens fra de islamiske lærdes side kommer til at fremstå hul og meningsløs uden en krystalklar afstandtagen fra den vold og de trusler mod ikke-muslimer, der finder sted i islamiske lande på baggrund af Koranen og Hadith.

Fred være med jer til at leve og tro frit i håbet om, den samme fred og frihed må overgå vores kristne brødre og søstre i den muslimske verden."

https://www.kristeligt-dagblad.dk/debat/åndeligt-set-kan-kristendom-og-islam-aldrig-leve-i-fred

4 liker  

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere