Oddbjørn Johannessen

174    13461

Trump og pressen

Trumps anstrengte forhold til pressen tok en ny og alvorligere vending i dag.

Publisert: 24. feb 2017 / 7046 visninger.

I sin 50 minutter lange tale til en vennligsinnet forsamling på den årlige CPAC-konferansen i dag, hamret Trump nok en gang løs på den delen av pressen han hevder produserer "fake news".  Forsamlingen av "konservative aktivister" (det lyder noe nær en selvmotsigelse) jublet og klappet.  Hele seansen kunne minne om et karismatisk vekkelsesmøte, og da Trump sveipet innom Hillary Clinton i et par setninger, ropte forsamlingen taktfast:  "Lock her up!"

Trump gikk langt i å hevde at det burde være forbudt for pressen å benytte anonyme kilder, noe som i så fall – dersom han virkelig mente det seriøst – ville bety en sterk begrensning i utøvelsen av kritisk journalistikk.  Og i etterkant av dagens konferanseprogram, sørget Trumps pressetalsmann Sean Spicer for at flere av de mediene presidenten har beskyldt for å produsere "fake news", ble utestengt fra en pressebriefing i Det hvite hus.  Det gjaldt bl.a. kjente medier som CNN, The New York Times, BBC og Politico.  I protest mot denne avgjørelsen valgte Associated Press og TIME å holde seg borte.

Trumps insistering i talen på at ingen elsker det første tillegget i den amerikanske grunnloven (det som omhandler ytringsfrihet) høyere enn ham, står ikke til troende.  Trumps forhold til pressen begynner å likne det vi er vant til å forbinde med paranoide diktatorer.  Og det lover definitivt ikke godt når hans sjefsstrateg, den høyreradikale Steve Bannon, nylig uttalte i et intervju at forholdet mellom Trump og pressen ikke kom til å bli bedre framover, snarere tvert om.

8 liker  
Svar

Bli med i debatten!

Skriv gjerne ditt synspunkt! Du må være registrert med fullt navn, og innlogget for å delta. Sett deg inn i retningslinjene. Brudd på dem kan føre til utestengning.
Vennlig hilsen Sondre Bjørdal, konstituert religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv kommentar
Kommentar #51

Rune Tveit

40 innlegg  4135 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Greta Aune Jotun. Gå til den siterte teksten.
Og du tar for gitt at journalister aldri lyver eller aldri utelater opplysninger for å vinkle en sak til fordel for egne meninger?

Selvsagt gjør ingen det, det finnes et sevlregulerende korrektiv. Ettersom det er så mange mediebedrifter og fordi de har en yrkesstolthet, vet de at løgn blir avslørt, om ikke av andre,  så av en konkurrent. Løgn er umulig å skjule i lengden, media vet det, vi andre vet det, bortsett fra Trump og noen andre fjols. 

3 liker  
Svar
Kommentar #52

Rune Tveit

40 innlegg  4135 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Randi TunIi. Gå til den siterte teksten.
Jeg har lest i media at Trump har vært gift 3 ganger. Kan du avkrefte det? For du vil ikke etter hva jeg har lest fra deg før (Hanvold f.eks) godta de som har giftet seg på nytt. Eller gjør du forskjell på folk her?

Det stemmer, men sånt bryr ikke dagens bibeltro profeter seg noe om. Det er ikke bibelen som er viktig, men deres egen såkalte tjeneste, for å si det som Trump. 

3 liker  
Svar
Kommentar #53

Oddbjørn Johannessen

174 innlegg  13461 kommentarer

Trumps krig mot pressen

Publisert over 1 år siden
Greta Aune Jotun. Gå til den siterte teksten.

Og du tar for gitt at journalister aldri lyver eller aldri utelater opplysninger for å vinkle en sak til fordel for egne meninger?  Å nei, det gjør du nok ikke. Vi vet vel begge at pressefolk (og amerikanske presidenter og norske politikere) har mange usannheter på samvittigheten.

Det er forskjell på å lyve og å vinkle (les Rimehaugs interessante innlegg "Finnes det fakta?").  En topp-politiker - ikke minst selveste presidenten i USA - må finne seg i å kontinuerlig være i pressens søkelys.  Han må finne seg i kritiske spørsmål.  Han må også kunne svare på spørsmål uten å avvise jornalisten som spør, med standardfrasen "Fake news".  Om han ikke tåler kritikk, er han uegnet i jobben.  

Han bruker nå en stor del av hver tale han holder til å føre krig mot pressen.  Han poster sine daglige utskjellinger på Twitter.  Journalister fra medier han misliker blir bedt om å holde kjeft, medier han misliker blir utestengt fra pressemøter osv. Han framstår i det hele tatt som en person med en usedvanlig lav krenkelsesterskel.  

Ved å gå i strupen på pressen slik han nå gjør, oppnår han det motsatte av det han formodentlig ønsker:  Kritikken mot ham øker.  Dersom det da ikke ligger en slu strategi fra hans side bak den adferden han har vis så langt.  Han luftet jo i sin siste tale tanken om at det burde være forbudt for pressen å bruke anonyme kilder...

3 liker  
Svar
Kommentar #54

Randi TunIi

10 innlegg  3899 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Rune Tveit. Gå til den siterte teksten.
Det stemmer, men sånt bryr ikke dagens bibeltro profeter seg noe om. Det er ikke bibelen som er viktig, men deres egen såkalte tjeneste, for å si det som Trump. 

For meg så gjør det ikke noe om han har vært gift flere ganger. Jesus var mild og barmhjertig imot syndere, og kvinnen ved brønnen hadde han livets vann å gi til. Så om noen synder så fins livets vann der for dem. Men jeg tenker på hva Jesus sa om det å bære god frukt. Jesus snakket mye om det og at vi kan se på frukten hva som bor inni et menneske.

Jesus sa: Luk. 6: 43
Det finnes ikke noe godt tre som bærer dårlig frukt, heller ikke noe dårlig tre som bærer god frukt.
44 Et tre kjennes på frukten. En plukker ikke fiken av tistler og høster ikke druer av tornekratt. 45 Et godt menneske bringer fram godt av hjertets gode forråd, et ondt menneske bringer fram ondt av hjertets onde forråd. For det hjertet er fullt av, det sier munnen.

Gal. 5: 19 Det er klart hva slags gjerninger som kommer fra kjøttet: hor, umoral, utskeielser, 20 avgudsdyrkelse, trolldom, fiendskap, strid, sjalusi, sinne, selvhevdelse, stridigheter, splittelser, 21 misunnelse, fyll, festing og mer av samme slag. Jeg har sagt det før, og jeg sier det igjen: De som driver med slikt, skal ikke arve Guds rike. 22
Men Åndens frukt er kjærlighet, glede, fred, overbærenhet, vennlighet, godhet, trofasthet,
23 ydmykhet og selvbeherskelse.

Hvor mye kjrlighet, glede, fred, overbærenhet, vennlighet, godhet, trofasthet, ydmykhet og selvbeherskelse har Trump vist oss? Jeg syns han har vist det motsatte. 

Han er et dårlig forbilde på kristendommen og Jesus.

2 liker  
Svar
Kommentar #55

Oddbjørn Johannessen

174 innlegg  13461 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Randi TunIi. Gå til den siterte teksten.

Hvor mye kjrlighet, glede, fred, overbærenhet, vennlighet, godhet, trofasthet, ydmykhet og selvbeherskelse har Trump vist oss? Jeg syns han har vist det motsatte. 

Han er et dårlig forbilde på kristendommen og Jesus.

Ja, for meg er det helt ubegripelig at Trump kan ha appell hos en del  kristne.

4 liker  
Svar
Kommentar #56

Rudi Wara

91 innlegg  3817 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.
Det må være derfor det  virker som om du ikke forstår at du i det første avsnittet går inn for pressesensur.  

Her er vi en helt annen forståelse av virkeligheten. Så for deg er det helt o å spre usannheter om et politisk motstander? Det er ok for deg og lyve. Har du virkelig problem med å se hva CNN presenterer. Hvor CNN bland annet ga H. Clinton spørsmålene før hun ble intervjuet. Først hadde ikke Client karater til å si, jeg vil ikke ha disse spørsmålene, noe hun ikke gjorde. Hvordan kan folket stole på CNN etter noe slik? 

Hva er neste "spill for galleriet"

Det kan virke som at demokratiet bare skal fungere nåe venstresida er inn i makten. Men når de har mistet makten, da er demokratiet kaset over bord.

NB, Trump innfører ikke noe sensur i USA -men nå får CNN, og flere av de ande medianen samme medisin som er brukt mot enkelt personer. 

De får sin egen medisin tilbake - og vet du hva - det kommer til å bli MYE verre - dette er bare starten. Massemedia og den nye verdensorden har møt en som de verken kan kjøpe eller en som lar seg trille rundt lillefingeren. USA har fått en president som er for folket, ikke systemet, makteliten - han er for folket.


Han sier det som Obama ikke hadde guts til å gjøre.

Konklusjonen er klar. Pres. Donald Trump har åpnet øyne ikke bare til det Amerikanske folket vdr. "fake news" Han har gjort det for resten av verden også. Vi er nå advart mot CNN, CBS, MSNBC. 

Det jo merkelig at oppfattelsen av hva virkeligheten er - er så forskjellige fra den sekulære verden og den troende delen av verden - er ikke det et tankekors.

6 liker  
Svar
Kommentar #57

Rudi Wara

91 innlegg  3817 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.
Ja, for meg er det helt ubegripelig at Trump kan ha appell hos en del  kristne

Ikke bare en del Kristne, av de evangelia Kristne har han 80% støtte fra. Og hvorfor tro du det. ikke fordi han har den høyeste moralen, ikke fordi han tror - men fordi han sier det slik som det er - rett fra levra. Han holder ikke en skjult maske, kamuflerer seg ikke og gjømmer seg bak et falskt ytre.

6 liker  
Svar
Kommentar #58

Rune Holt

9 innlegg  11064 kommentarer

Utrolig.

Publisert over 1 år siden
Randi TunIi. Gå til den siterte teksten.
Jeg har lest i media at Trump har vært gift 3 ganger. Kan du avkrefte det? For du vil ikke etter hva jeg har lest fra deg før (Hanvold f.eks) godta de som har giftet seg på nytt. Eller gjør du forskjell på folk her?

Hva i all verden har privatlivet til Hanvold og presidenten i USA med dette å gjøre ?


5 liker  
Svar
Kommentar #59

Njål Kristiansen

148 innlegg  20560 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Rudi Wara. Gå til den siterte teksten.
Ikke bare en del Kristne, av de evangelia Kristne har han 80% støtte fra. Og hvorfor tro du det.

Det er pga støtten til Israel og et mer restriktivt abortsyn enn det grunnloven har. Jeg regner med at de evangelisk kristne krymper seg over hva de har vært med på, men de vinner tross alt Israel og abortsaken for en stund. Siden de har meget snever politisk forståelse og engasjement holder dette for dem og de bryr seg lite om hvordan det ellers går, er min hypotese. 

4 liker  
Svar
Kommentar #60

Njål Kristiansen

148 innlegg  20560 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Rudi Wara. Gå til den siterte teksten.
Det jo merkelig at oppfattelsen av hva virkeligheten er - er så forskjellige fra den sekulære verden og den troende delen av verden - er ikke det et tankekors.

Om du kjente USA kunne du ikke skrevet dette. USA rommer alt. Det er 320 mio individer. De favner alle menneskets avskygninger. I USA har de ikke én virkelighet men mange. Akkurat nå er det Trump som har flertallet av valgmennene bak seg og kan bestemme det offentlige uttrykket i noen grad. Du bør være oppmerksom på at dette ikke kommer til å vare, kanskje ikke en gang en hel presidentperiode. 

5 liker  
Svar
Kommentar #61

Oddbjørn Johannessen

174 innlegg  13461 kommentarer

Huff!

Publisert over 1 år siden
Rudi Wara. Gå til den siterte teksten.
De får sin egen medisin tilbake - og vet du hva - det kommer til å bli MYE verre - dette er bare starten. Massemedia og den nye verdensorden har møt en som de verken kan kjøpe eller en som lar seg trille rundt lillefingeren. USA har fått en president som er for folket, ikke systemet, makteliten - han er for folket.

Jeg plukket ut dette avsnittet fra kommentaren din, siden det er dette som tydeligst berører det som var mitt hovedanliggende i trådstarten.

Det virker rett og slett som om du ikke forstår at du her argumenterer for pressesensur.  Ja, i forlengelsen av den første setningen din aner jeg faktisk konturene av diktaturet ("- det kommer til å bli MYE verre - dette er bare starten").

3 liker  
Svar
Kommentar #62

Petter Kvinlaug

190 innlegg  5339 kommentarer

Interessant dette....

Publisert over 1 år siden

Clement kom med en profeti som er delvis oppfylt. Ikke ser jeg, hvordan resten skal bli oppfylt, men det kan skje....

Trump er bla. blitt anklaget for å klasse på jenter. Jesus sa:" Den av dere som er uten synd, kan kaste den første sten"

Her kommer det stener fra alle kanter. Hver dag. Det får meg til å tro at dette er en åndelig kamp. den er så intens Hvorfor skulle ellers media, og folk flest, bry seg så mye om hvem som er president i et land de ikke har stemmerett?

Vi får se hva som skjer......

4 liker  
Svar
Kommentar #63

Gjermund Frøland

10 innlegg  6918 kommentarer

Nei,

Publisert over 1 år siden
Petter Kvinlaug. Gå til den siterte teksten.
Clement kom med en profeti som er delvis oppfylt

som jeg allerede har påpekt og argumentert for, en fordomsfri lesing av "profetien"kan ikke finne noe om at Trump skal bli president.

1 liker  
Svar
Kommentar #64

Greta Aune Jotun

149 innlegg  1131 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Randi TunIi. Gå til den siterte teksten.
Han er et dårlig forbilde på kristendommen og Jesus.

Skrev Tunli om Trump. Og jeg er absolutt enig i - at Trump er et dårlig forbilde for kristne når det gjelder tale og etikk, men så er han da heller ingen menighetsleder - og har heller ikke blitt valgt til eller utropt seg selv til pastor. 

Tunli  skrev også: Hvor mye kjærlighet, glede, fred, overbærenhet, vennlighet, godhet, trofasthet, ydmykhet og selvbeherskelse har Trump vist oss? Da kan jeg spørre: Hvor mye kjærlighet, overbærenhet, vennlighet, godhet, ydmykhet og selvbeherskelse har Trump blitt møtt med av kritikerne sine, kristne eller ikke - Verdidebatt-deltakere medregnet? Skal Trump bare herses  med og hånes - er det "kristelig kjærlighet"? Å møte mannen med hva Tunli siterer, ville kanskje gitt ham lyst til å følge Kristus - og bli tro mot Hans forkynnelse? Det kan vi jo be om, at Han må få møte Jesus Kristus og bli født på ny! I så fall vil han likevel avskaffe abortloven og anerkjenne Israels eksistens! - for dette er vel noe av det som irriterer verden mest.

3 liker  
Svar
Kommentar #65

Ben Økland

13 innlegg  4079 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Greta Aune Jotun. Gå til den siterte teksten.
Skal Trump bare herses  med og hånes - er det "kristelig kjærlighet"?

Ja, i høyeste grad, og helt påkrevet, ut fra kristen etikk. Grunnen til det er tanken på, og omsorgen for, alle ofrene som vil komme til å lide under Trumpens misgjerninger. Denne ondsinnede mannen er president i USA, har makt til å drepe, eller ødelegge livene til, mange millioner uskyldige mennesker, og det kommer han dessverre også til å gjøre.

 

2 liker  
Svar
Kommentar #66

Ben Økland

13 innlegg  4079 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
USA vurderer å trekke seg ut av rådet om menneskerettighetene fordi de er i tvil om disse er tjenlige. En morsom sak i den forbindelse kan være hvis dette rådet er det som ledes av Saudi Arabia,

Hvis de fanatiske legemsdel-kapperne fra oljediktaturet leder rådet om menneskerettighetene, så er det samtidig både komplett komikveld og dessuten ganske nifst. 

1 liker  
Svar
Kommentar #67

Randi TunIi

10 innlegg  3899 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Greta Aune Jotun. Gå til den siterte teksten.
Tunli  skrev også: Hvor mye kjærlighet, glede, fred, overbærenhet, vennlighet, godhet, trofasthet, ydmykhet og selvbeherskelse har Trump vist oss? Da kan jeg spørre: Hvor mye kjærlighet, overbærenhet, vennlighet, godhet, ydmykhet og selvbeherskelse har Trump blitt møtt med av kritikerne sine, kristne eller ikke - Verdidebatt-deltakere medregnet? Skal Trump bare herses  med og hånes - er det "kristelig kjærlighet"? Å møte mannen med hva Tunli siterer, ville kanskje gitt ham lyst til å følge Kristus - og bli tro mot Hans forkynnelse?

Nå tror jeg Trump har blitt som han har blitt fordi folk ikke har turt å si han imot. Det tenkte jeg i hvert fall da han var med i realityserie «The Apprentice»,  Jeg syns han opptrådte som en drittsekk imot deltagerne, og da jeg googlet fant jeg ut hva vg skriver om oppførselen i serien:

 Nyhetsbyrået AP melder at både deltagere i Donald Trumps realityserie «The Apprentice», og folk som jobbet med programmet, inkludert redaktører for serien, forteller at Trump skal ha fornedret kvinnelige deltakere med uanstendig sexprat.

Han skal angivelig ha rangert deltagerne etter størrelsen på brystene deres, og snakket om hvem han ville hatt sex med. http://www.vg.no/nyheter/utenriks/usas-presidentvalg-2016/ap-trump-fornedret-reality-deltagere-med-sexprat/a/23810189/

Jeg tror faktisk Trump trenger å høre hvordan han er om han skal forandre seg. Er det ikke sånn man får syndenød også, at man ser sine feil?  Men Trump nekter jo å høre noe kritikk. Han vil ikke høre kritikk fra media. Han vil være i sin egen boble der alle dyrker han. 

hva ville Jesus ha gjort. Jesus som refset de skriftlærde og fariseerne som var nøye med å følge loven, og dømte de som ikke fulgte loven. Jesus var veldig hard imot dem nettopp fordi de bar dårlig frukt.  Det var ikke kvinnen som var utro, eller hun som hadde hatt mange ektemenn eller tolleren som stjal penger eller røveren Jesus var hard imot. Nei, det var imot Israels ledere som bar dårlig frukt.

Jesus sa vi skulle se på frukten til det menneske  over hvordan mennesker de er. Jeg gjør bare det. Og jeg har kommet fram til at Trump bærer dårlig frukt.

1 liker  
Svar
Kommentar #68

Greta Aune Jotun

149 innlegg  1131 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Randi TunIi. Gå til den siterte teksten.
Trump skal ha fornedret kvinnelige deltakere med uanstendig sexprat.

Ja, det kan man bruke mange negative adjektiver om - og med rette.  Men jeg har latt meg fortelle at det samme er svært vanlig under  julebords-periodene  her i Norge - hvor nordmenn utgjør størstedelen av gjestene. Det skal visst heller ikke være fritt for slikt prat når norske politikere samles . . .  Og har programlederne i norske fjernsynskanaler vært helt rene i så måte - gjennom tidene? 

La oss si: Hvis Trump omvender seg,  blir Kristus-troende, og legger om til pent språk; vil han da bli tilgitt, eller fortsatt dømt etter sin fortid? 


4 liker  
Svar
Kommentar #69

Randi TunIi

10 innlegg  3899 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Greta Aune Jotun. Gå til den siterte teksten.
La oss si: Hvis Trump omvender seg,  blir Kristus-troende, og legger om til pent språk; vil han da bli tilgitt, eller fortsatt dømt etter sin fortid? 

Det hadde vært stort det da!

Svar
Kommentar #70

Greta Aune Jotun

149 innlegg  1131 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Randi TunIi. Gå til den siterte teksten.
Det var ikke kvinnen som var utro, eller hun som hadde hatt mange ektemenn eller tolleren som stjal penger eller røveren Jesus var hard imot.

Nei, men kvinnen som levde i hor, ble bedt om å gå bort og ikke synde mer. Også tolleren omvendte seg. Og røveren - i "tolvte time". 

Be om at Trump får et sterkt møte med den levende Kristus - ser sine synder, og omvender seg. 

4 liker  
Svar
Kommentar #71

Ben Økland

13 innlegg  4079 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Rune Holt. Gå til den siterte teksten.
Jeg prøver faktisk å overse tullballet fra Økland,men det er ikke rett å la være å reagere på våset fra den mannen

Vil du ikke heller prøve å sette frem noen argumenter, i stedet for bare å skjelle på denne måten?

2 liker  
Svar
Kommentar #72

Rudi Wara

91 innlegg  3817 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Det er pga støtten til Israel og et mer restriktivt abortsyn enn det grunnloven har. Jeg regner med at de evangelisk kristne krymper seg over hva de har vært med på, men de vinner tross alt Israel og abortsaken for en stund. Siden de har meget snever politisk forståelse og engasjement holder dette for dem og de bryr seg lite om hvordan det ellers går, er min hypotese. 

Ja, det er riktig, det er noen av forklaringen - men denne mannen snakker direkte fra levra - har ikke noe bakenforliggende motiver annet en å bygge opp Amerika igjen. Han er oppriktig og det er det folk ser. At han kommer til å gjøre feil, ja - det er da vi får se om han innrømmer dem og går videre.

4 liker  
Svar
Kommentar #73

Rudi Wara

91 innlegg  3817 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
I USA har de ikke én virkelighet men mange.

Det finnes bare en grunnlov i USA, det er den som er styring rettende for samfunnet.

4 liker  
Svar
Kommentar #74

Rudi Wara

91 innlegg  3817 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.

Jeg plukket ut dette avsnittet fra kommentaren din, siden det er dette som tydeligst berører det som var mitt hovedanliggende i trådstarten.

Det virker rett og slett som om du ikke forstår at du her argumenterer for pressesensur.

Det som jeg tror du ikke ser, er hvem er det som eier disse massemediene i USA. Hvem er det som ønsker en globalisering, hvilke krefter er det som er bak dette. Massemedia er der bare for å skule den virkelige agendaene, og sauene hyler og skriker om uvesentlige ting. istedenfor å avsløre kreftene bak dette. 

Hvem er rett til å ta Norske arbeidsplasser og bruke utenlandsk arbeidskraft som er billigere. Ta for eks Statoil - hvilke krefter har fått Statoil til å produsere oljeplattformer i Asia og ikke i Norge. Om det er dyrere Norge, så har det ingenting å si - poenget er at pengene skal falle tilbake til det Norske folk, og kompetansen skal ligge i Norge.

Det er dette som er globalismen. Middelklassen i Norge tapes sakte men sikkert. hvilke møter der det som holdes i det skjulte - i noen ordner etc. hva er det som diskuteres der. Makten skal ikke ligge i stortinget, makten skal ligge hos folket. De som er på stortinget skal tjene folket og ikke sine interesser.

Og det er dette som Pres. Trump gjør i USA. Han plukker i fra hverandre eliten, slik at de ikke har makten lengre, men folket.

I Norge slik som i USA så kan tidligere storingsrepresentanter ta jobb i firmaer som de hadde kontakt med mens de var i Stortinget.  De begynner å jobbe for firmaet så driver "lobby virksomhet" på stortinget, gjennom "kontakter". Hva kan jeg få ut av dette - hvilken økonomiske fordeler har jeg selv  - er motivet.

Trump har skrevet ut en direktiv at de som har vært i kongressen, de har en 5 års kranteene for å kunne drive lobby virksomhet. 

Det er slike ting, som får den kjøpte pressen til å gå med hat etter Trump - han går i kjernen på makteliten. Det dere ikke skjønner -  er at massemedia er så opptatt av bagateller og om han har seg det og det andre - så får en fred å ro jobbe bak kulissene - blant annen mot The Federal reserve - Kennedy prøvde å avsløre hva dette organet holder på med - men ble skutt. Pres. Trump har knyttet til seg folk med hjerne, de er ikke dumme.

5 liker  
Svar
Kommentar #75

Ben Økland

13 innlegg  4079 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Rudi Wara. Gå til den siterte teksten.
denne mannen snakker direkte fra levra - har ikke noe bakenforliggende motiver annet en å bygge opp Amerika igjen. Han er oppriktig og det er det folk ser. At han kommer til å gjøre feil, ja - det er da vi får se om han innrømmer dem og går videre

Trumpen har en slik personlighetssvekkelse at han ikke er i stand til å innse, og slett ikke innrømme, egne feil. Han blir bare sint hvis noen påpeker feilene hans, og da raser han. Mannen er som et forvokst, lite barn.

Jeg tror sjefsstrateg Steve Bannon har mye makt i Det hvite hus. Bannon forteller Trumpen sin hva han skal si og gjøre, og Trumpen lystrer. Men "make America great again" innebærer nok i Bannon sin terminologi og forestillingsverden det samme som "make America white again"...


3 liker  
Svar
Kommentar #76

Rune Tveit

40 innlegg  4135 kommentarer

Men

Publisert over 1 år siden
Rudi Wara. Gå til den siterte teksten.
Det finnes bare en grunnlov i USA, det er den som er styring rettende for samfunnet.

Det er jo den grunnloven din profeterte president ikke vil følge. 

4 liker  
Svar
Kommentar #77

Ben Økland

13 innlegg  4079 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Rudi Wara. Gå til den siterte teksten.
Og det er dette som Pres. Trump gjør i USA. Han plukker i fra hverandre eliten, slik at de ikke har makten lengre, men folket

Han sa han skulle gjøre noe i den retningen under valgkampen, han skulle angivelig "drenere Wall Street -sumpen ut av Washington".

Det viste seg å være regulær løgn. Han har gjort det stikk motsatte, fylt opp Det hvite hus med så mange Wall Street -topper og representanter for eliten som han bare kunne skrape sammen.

3 liker  
Svar
Kommentar #78

Oddbjørn Johannessen

174 innlegg  13461 kommentarer

Utenomsnakk

Publisert over 1 år siden
Rudi Wara. Gå til den siterte teksten.
Det som jeg tror du ikke ser, er hvem er det som eier disse massemediene i USA. Hvem er det som ønsker en globalisering, hvilke krefter er det som er bak dette. Massemedia er der bare for å skule den virkelige agendaene, og sauene hyler og skriker om uvesentlige ting. istedenfor å avsløre kreftene bak dette. 

La oss først koke det hele ned til basis (utgangspunktet for denne tråden):  Er du tilhenger eller motstander av at pressen skal være fri?  Mener du det er rett i et demokrati at landets politiske ledelse (presidenten og hans menn i dette tilfellet) skal bestemme hvilke medier som skal slippe til i samfunnsdebatten?

Dette burde det vel ikke være så fryktelig komplisert å svare tydelig på?

3 liker  
Svar
Kommentar #79

Rudi Wara

91 innlegg  3817 kommentarer

Tror du at pressen i USA er fri?

Publisert over 1 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.
La oss først koke det hele ned til basis (utgangspunktet for denne tråden):  Er du tilhenger eller motstander av at pressen skal være fri?  

Den er jo kjøpt og betalt..hallo våkne. CNN var en propaganda maskin for Clinton - ville du kalle det fri presse? en presse som er eid av store selskap - de fører dagsorden hva som skal sies og gjøres. Hvor har du det i fra at pressen er fri?

3 liker  
Svar
Kommentar #80

Oddbjørn Johannessen

174 innlegg  13461 kommentarer

Du svarer ikke på spørsmålene

Publisert over 1 år siden
Rudi Wara. Gå til den siterte teksten.
Den er jo kjøpt og betalt..hallo våkne. CNN var en propaganda maskin for Clinton - ville du kalle det fri presse? en presse som er eid av store selskap - de fører dagsorden hva som skal sies og gjøres. Hvor har du det i fra at pressen er fri?

Det er alltid noen som eier en avis eller en TV-kanal.  Det er banal kunnskap. La meg derfor ta fra, teskjeen:   Spørsmålet var - lett omformulert - om du mener det er OK i et demokratisk land at den politiske ledelsen prøver å regulere pressens arbeidsmuligheter?  

USA er da ikke Tyrkia, selv om Trump begynner å likne mer og mer på Erdogan.

2 liker  
Svar
Kommentar #81

Rudi Wara

91 innlegg  3817 kommentarer

DET ER HELT OK Å REGULERE PRESSE SOM LYVER; LAGER FALSKE NYHETER - DE FORTJENER IKKE EN GANG Å BLI KALT PRESSE.

Publisert over 1 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.
Det er alltid noen som eier en avis eller en TV-kanal.  Det er banal kunnskap. La meg derfor ta fra, teskjeen:   Spørsmålet var - lett omformulert - om du mener det er OK i et demokratisk land at den politiske ledelsen prøver å regulere pressens arbeidsmuligheter?

Det er helt ok å informere folket om hvilke maktstrukturer som ligger bak massemediene. Slik at de blir avslørt for både fake news og ensidig nyhetsformidling. JA det er helt om å avsløre og sette nyhetsformidler bås -slik at folk kan se hva agendaen til nyhetmedia er. Uærlige folk setter jeg ikke stor lit på, for ved neste korsvei, da er det du selv som blir rammet.

Hvis et nyhetmedia har mistet sin tillit på grunn av fake new, på grunn av gjentatte agenda-er om usannheter - ja da fortjener de å stå på gangen. De har spilt seg selv ut på sidelinja. De har seg selv å takke. 

Skriver en kritisk og sannheter om politikk og saker, hvor en søker til enhver tid å finne sannheten og ikke har andre agenda-er - ja da har ti en troverdighet.

Folk som lyver for å oppnå sin hensikt  - de er ikke bare karakterløse - de er også en fare for demokratiet - hvor hva er motivet bake det som sies og skrives.

 

DET ER HELT OK Å REGULERE PRESSE SOM LYVER; LAGER FALSKE NYHETER - DE FORTJENER IKKE EN GANG Å BLI KALT PRESSE.

 

4 liker  
Svar
Kommentar #82

Rune Tveit

40 innlegg  4135 kommentarer

Pressen i USA er fri

Publisert over 1 år siden

Selvsagt er pressen i USA fri, det ser du jo tydelig nå, når Trump prøver å ta makten over den. Men det betyr ikke at pressen alltid er like objektiv, kommentarer og oppslag vil ofte være preget av pressens redaksjonelle linje. Det blir omtrent sånn som at avisen Dagen prioriterer andre nyheter enn Klassekampen, og også har en annen vinkling. Dette er da ikke så vanskelig. VN TV kan vel knapt kalles presse, men når du og Hanvold sitter i studio vet jeg på forhånd hva dere kommer til å si, men jeg vil jo ikke drømme om å påstå at dere er kjøpt og betalt av andre likevel. Dere er uavhengige, selv om dere neppe kan sies å bære objektive. 

Men jeg vil ikke drømme om å kalle dere for løgnere, det handler om å være litt anstendig. 

5 liker  
Svar
Kommentar #83

Njål Kristiansen

148 innlegg  20560 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Rudi Wara. Gå til den siterte teksten.
har ikke noe bakenforliggende motiver annet en å bygge opp Amerika igjen.

La det være helt klart; USA ligger ikke i ruiner på noen som helst måte. Regjeringen består til og med av flere milliardærer. Dernest; Trump har ikke en politikk. Han skaper den fra dag til dag på en slik måte at du kan si at båten blir til mens du ror. Han har ikke tenkt gjennom hva landet trenger og tar det hele ad hoc. Du kan se det på at hans utspill blir plukket ned av hans apparat og partifeller i Kongressen hele tiden. 

3 liker  
Svar
Kommentar #84

Njål Kristiansen

148 innlegg  20560 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Rudi Wara. Gå til den siterte teksten.
Det finnes bare en grunnlov i USA, det er den som er styring rettende for samfunnet.

Dette er faktisk feil. De har 51. Først er det selveste Konstitusjonen, dernest har hver delstat sin variant av en grunnlov som passer inn i Konstitusjonen. Det er slik fordi USA er en reell union av selvstendige stater. Vi tenker ikke så mye på det til daglig, men det er en politisk virkelighet. Texas kan fx hindre at føderale grunnlovsendringer kan gjennomføres. Hvis det strider sterkt mot Texas interesser kan delstaten dele seg i fem og sørge for at et føderalt flertall ryker. 

Trump er særdeles lite kunnig i offentlige spørsmål. Han har lært seg noe om det andre amendmentet, men det er lite som tyder på at han bobler over av grunnlovskunnskap rent generelt. 

3 liker  
Svar
Kommentar #85

Njål Kristiansen

148 innlegg  20560 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Rudi Wara. Gå til den siterte teksten.
Det som jeg tror du ikke ser, er hvem er det som eier disse massemediene i USA. Hvem er det som ønsker en globalisering, hvilke krefter er det som er bak dette.

USA består av et krysseierskap av allverdens land og foretak. Både arabiske og kinesiske interesser er sterkt inne på eiersiden. Man kunne isolert sett si at en fiendtlig makt kunne ha interesse av å kjøpe opp og slakte USA som et hvilket som helst AS, men når dette ikke skjer er det fordi det er som det USA vi kjenner at USA har verdi for alle deltagende parter.

USA er heller ikke alene om denne måten å være eiet på. Det gjelder alle de store nasjonene med et visst unntak for Japan og Kina av litt ulike årsaker. Kina ansees som mer åpent enn Japan siden kineserne jakter utenlandsinvesteringer som hunder. 

3 liker  
Svar
Kommentar #86

Rune Tveit

40 innlegg  4135 kommentarer

Publisert over 1 år siden

Takk til Njål for innsiktsfulle og kompetente kommentarer

3 liker  
Svar
Kommentar #87

Svein Ausland

13 innlegg  138 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Ben Økland. Gå til den siterte teksten.
Jeg tror sjefsstrateg Steve Bannon har mye makt i Det hvite hus. Bannon forteller Trumpen sin hva han skal si og gjøre, og Trumpen lystrer. Men "make America great again" innebærer nok i Bannon sin terminologi og forestillingsverden det samme som "make America white again"...

New York Times skriver interessant om Bannon i helga, sakset i Breitbart: 

"...While he is certainly a hard-line conservative of some kind, the evidence that he is an extremist of a more troubling sort has generally been either massaged, misread or hyped up. 

There may be good reasons to worry about Mr. Bannon, but they are not the ones everyone is giving. It does not make Mr. Bannon a fascist .... It does not make Mr. Bannon a racist that he described Breitbart as “the platform for the alt-right” — a broad and imprecise term that applies to a wide array of radicals, not just certain white supremacist groups..."

http://www.breitbart.com/big-journalism/2017/02/26/new-york-times-steve-bannon-want/

Altså avkreftes det at Bannon er rasist, fascist eller "hvit nasjonalist", men at han er en tøff konservativ.

Hvis New York Times fortsetter dette sporet så kan den jo snart regnes som seriøs igjen, og da er mye vunnet. Det er jo dette spenningen med Trump handler om!

2 liker  
Svar
Kommentar #88

Søren Ferling

0 innlegg  4867 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Ben Økland. Gå til den siterte teksten.
Å nedkjempe den frie og uavhengige presse er alltid første skritt på veien mot absolutt makt for ethvert diktatur. Det vet Bannon og hans såkalte "konservative" inderlig vel.

En sådan presse måtte have andre og langt mere forskellige ejerforhold.

3 liker  
Svar
Kommentar #89

Søren Ferling

0 innlegg  4867 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Ben Økland. Gå til den siterte teksten.
Det er alltid motpartens handlinger som utløser krigen. Spør bare hvem som helst (og kanskje særlig Aftenposten) - til og med når USA angriper et annet land helt på andre siden av kloden, så er det dette andre landet som har utløst krigen - historien viser oss at hver eneste gang er det sånn, om igjen og om igjen...

Nu var det den ekstreme voldelige venstrefløj, der blev talt om - ikke krige mellem stater.

På det område har det du siger noget for sig, men venstrefløjen har ingen legitim anledning til at hærge og brænde og slet ikke til al den intimidering af uskyldige mennesker, de ikke kan tolerere.

5 liker  
Svar
Kommentar #90

Søren Ferling

0 innlegg  4867 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.
Det er alltid noen som eier en avis eller en TV-kanal.  Det er banal kunnskap. La meg derfor ta fra, teskjeen:   Spørsmålet var - lett omformulert - om du mener det er OK i et demokratisk land at den politiske ledelsen prøver å regulere pressens arbeidsmuligheter?

Meget ville skulle skrives for at sandsynliggøre at Vestens presse ikke er fri, men heldigvis har vi lige haft valg i USA og i den sammenhæng demonstrerede MSM udenfor enhver tvivl at de er agendadrevne og det voldsomt til den globalistiske side.

Vælgerne og borgerne har altså ikke er presse, som kræves for at et demokrati kan fungere.

6 liker  
Svar
Kommentar #91

Greta Aune Jotun

149 innlegg  1131 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.
Er du tilhenger eller motstander av at pressen skal være fri?  

Jeg tillater meg å svare:  Begge deler. 

Jeg kan gi noen eksempler fra den "frie" norske, uten å nevne navn. Minst to-tre politikere har gjennom årene blitt hundset "til døde" - av pressen. Så fri synes jeg ikke pressen bør være.

For egen del: Jeg har deltatt i samfunnsdebatt i en årrekke, i forskjellige aviser, og har - spesielt de siste ti-årene, erfart at vi har en presse som er sensurert av de politisk korrekte. Les gjerne om et eksempel på en slik avis her på Verdidebatt, i artikkelen: Hvorfor økende antipati mot Israel/jøder? Jeg har for øvrig mer stoff liggende om "de frie" norske kanalene . . . 

5 liker  
Svar
Kommentar #92

Njål Kristiansen

148 innlegg  20560 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Søren Ferling. Gå til den siterte teksten.
Vælgerne og borgerne har altså ikke er presse, som kræves for at et demokrati kan fungere.

Jeg vet ikke om du har lagt merke til at for de som støtter Trump er Youtube deres fremste nyhetskanal. Youtube er morsomt til så mangt, men å kalle det nyhetsformidler er nok noe i overkant sammenlignet med aviser og kronikker. 

3 liker  
Svar
Kommentar #93

Njål Kristiansen

148 innlegg  20560 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Greta Aune Jotun. Gå til den siterte teksten.
Jeg har for øvrig mer stoff liggende om "de frie" norske kanalene . . . 

Likevel ikke så sensurert at du ikke slipper til med dine leserinnlegg både i Adresseavisen og Vårt Lands VD. 

2 liker  
Svar
Kommentar #94

Njål Kristiansen

148 innlegg  20560 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Rune Tveit. Gå til den siterte teksten.
Takk til Njål for innsiktsfulle og kompetente kommentarer

Takk. Likevel, jeg går ut fra at for noen er dette fake news

PS; Jeg er sponset av NAV.:-)

3 liker  
Svar
Kommentar #95

Søren Ferling

0 innlegg  4867 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Jeg vet ikke om du har lagt merke til at for de som støtter Trump er Youtube deres fremste nyhetskanal. Youtube er morsomt til så mangt, men å kalle det nyhetsformidler er nok noe i overkant sammenlignet med aviser og kronikker. 

Sådan er det sikkert for en del, jeg ved det ikke, men mange læser altså steder, som politikere, journalister og mange andre med fordel kunne komme forbi og få lidt flere kundskaber. Steder, som giver baggrund og sammenhæng og indblik i vores civilisation, som mange moderne mennesker kender meget lidt til og derfor tror kan forsvinde, uden det gør noget videre - eller ligefrem tror at idyllen så vil brede sig, som den ydre venstrefløj gør det.

5 liker  
Svar
Kommentar #96

Oddbjørn Johannessen

174 innlegg  13461 kommentarer

Tilbake til start

Publisert over 1 år siden

Utgangspunktet for denne tråden var altså Trumps og hans administrasjons forhold til pressen – og la meg da repetere hovedpoengene:

Trump har brukt store deler av hver tale han har holdt som president til å føre krig mot pressen.  Han poster sine daglige utskjellinger på Twitter.  Journalister fra medier han misliker, blir bedt om å holde kjeft, og medier han misliker blir utestengt fra pressemøter osv. Han framstår i det hele tatt som en person med en usedvanlig lav krenkelsesterskel.  All kritikk i pressen avfeies med at det er "fake news", og i sin siste tale gikk han langt i å hevde at det burde være forbudt for pressen å benytte anonyme kilder

Dette handler selvsagt ikke om at pressen ikke kan eller skal kritiseres, noe som er helt nødvendig.  Det handler om pressens frihet til å skrive hva den vil, innenfor lovlighetens grenser.  En presse som blir pålagt (eller forsøkt pålagt) restriksjoner av de politiske myndighetene, har mistet den friheten den skal og må ha i et demokrati.  Dette er såpass innlysende at det burde være unødvendig å understreke det.

Trump-administrasjonens forhold til pressen er en trussel mot demokratiet.  Den begynner å likne det vi er vant med å se i mer diktatoriske regimer som eksempelvis Tyrkia og Russland, der det sanksjoneres mot journalister og medier som opponerer mot makten.

I mindre målestokk har vi sett et par eksempler på Trump-tendenser også her i landet – og i begge de to tilfellene jeg tenker på, gjaldt det maktpolitikere fra Fremskrittspartiet.  Ja, sågar to justisministre!  I etterkant av valget høsten 2013 gikk Anders Anundsen til frontalangrep mot Tønsbergs Blad, og han oppfordret til boikott av avisen på sin Facebook-side.  Avisen hadde angivelig produsert "fake news" om partiet hans.  Krigen ble forlenget inn i hans justisministerperiode, der han brukte et bilde av brennende eksemplarer av Tønsbergs Blad som profilbilde.

Nylig havnet hans partifelle og etterfølger i justisministerstolen, Per Willy Amundsen, i en tilsvarende krig med Nord-Norges største avis, Nordlys.  Igjen var utgangspunktet at avisen angivelig skulle ha produsert "fake news" om FrP – og i disputten som fulgte døpte han Nordlys konsekvent om til Pravda.

Jo da, jeg forstår at politikere rett som det er kan føle seg mistolket og urettferdig behandlet av pressen, men har man først valgt å engasjere seg i topp-politikken, må man sannelig også tåle å bli kritisert – uansett om kritikken føles urettferdig.  Det er faktisk noe som heter saklige motargumenter.

4 liker  
Svar
Kommentar #97

Are Karlsen

9 innlegg  4199 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Man kunne isolert sett si at en fiendtlig makt kunne ha interesse av å kjøpe opp og slakte USA som et hvilket som helst AS, men når dette ikke skjer er det fordi det er som det USA vi kjenner at USA har verdi for alle deltagende parter.

"Når dette ikke skjer er det fordi det finnes" ikke en makt i denne verden som er i nærheten av å ha så mye kapital som skal til. 

1 liker  
Svar
Kommentar #98

Randi TunIi

10 innlegg  3899 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.
Utgangspunktet for denne tråden var altså Trumps og hans administrasjons forhold til pressen – og la meg da repetere hovedpoengene

Bra oppsummering. Så spørs det om hvem som har størst makt, pressen eller Trump? Trump fikk jo ikke til flyktingsstopp.  Det kan se ut som det kan bli en krig mellom Trump og pressen. Uten pressefrihet så blir det vel heller ikke noe fritt demokrati.

4 liker  
Svar
Kommentar #99

Njål Kristiansen

148 innlegg  20560 kommentarer

Publisert over 1 år siden
Are Karlsen. Gå til den siterte teksten.
"Når dette ikke skjer er det fordi det finnes" ikke en makt i denne verden som er i nærheten av å ha så mye kapital som skal til. 

Så lenge alle ser seg tjent med det skjer det ikke. Om det skjer er det ikke som ett stort oppkjøp, men gjennom et rally som det heter hvor mange nok jakter det samme målet etter en felles strategi. Om det lar seg gjennomføre er en annen sak for det vil skru opp aksjeprisene og gjøre et oppkjøp stadig dyrere. Til sist blir det en cost-benefit-analyse, og kanskje ingen tjener på det likevel. For øvrig kan ting alltid skje. Noen av oss ser tegn i aksjemarkedet som kan - rpt kan - lede mot et krakk. Kursene følger nå en kurve som tidligere har ledet til krakk, men det er et slags worst-case-scenario. 

2 liker  
Svar
Kommentar #100

Rune Tveit

40 innlegg  4135 kommentarer

Pressen roser

Publisert over 1 år siden

Så ser vi at en nærmest samlet presse roser Trump sin tale til kongressen.

Pressen som Trumpistene påstår er venstrevridd og  bare har en agenda. 

2 liker  
Svar

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere

Siste kommentarer

Rolf Larsen kommenterte på
En trist nyhet om Smiths Venner
rundt 6 timer siden / 1869 visninger
Are Karlsen kommenterte på
Hva er kristendom idag - og imorgen?
rundt 6 timer siden / 300 visninger
Arne D. Danielsen kommenterte på
Populismens forenklinger
rundt 6 timer siden / 4271 visninger
Rolf Larsen kommenterte på
En trist nyhet om Smiths Venner
rundt 6 timer siden / 1869 visninger
Rolf Larsen kommenterte på
Spekulative og kyniske pengepredikanter
rundt 6 timer siden / 5905 visninger
Rolf Larsen kommenterte på
NRK med kraftig underdrivelse og slagside om rakettangep fra Gaza
rundt 6 timer siden / 1181 visninger
Are Karlsen kommenterte på
Spekulative og kyniske pengepredikanter
rundt 7 timer siden / 5905 visninger
Rolf Larsen kommenterte på
NRK med kraftig underdrivelse og slagside om rakettangep fra Gaza
rundt 7 timer siden / 1181 visninger
Rolf Larsen kommenterte på
Du skal ikke stjele Det gamle testamentet
rundt 7 timer siden / 1602 visninger
Les flere