Britt Dahl

11    1

Svar på RFORMASJONEN I REVERS

HOMOFILT SAMLIV

Publisert: 9. jan 2017 / 206 visninger.

 

Verdidebatt: «Reformasjon i revers.» kommentar.

 

Takk til Jon Kvalbein for innlegg i «Vårt Land», nå sist 4. jan. 17.

 

Det er viktig at vi snakker tydelig om disse sakene som kirken er midt oppe i nå. Jeg respekterer dine konklusjoner og de konsekvensene du trekker av dem. Men jeg er svært takknemlig for alle de prestene våre som velger å bli stående i kirken, selv om de ikke vier homofile.

 

Når dette er sagt, har jeg noen innvendinger mot deler av innholdet i artikkelen. For egen del har jeg ennå ikke hatt bruk for å svare på om det er rett å vie homofile, -siden jeg ikke er prest. Men jeg ivrer for at vi skal gjøre oppriktige forsøk på å forstå hverandre fra begge sider.

 

For noen få år siden snakket jeg med ei ung kvinne som nokså snart valgte å fortelle meg at hun var lesbisk. Så la hun til at hun var glad for at hun ikke var kristen, «for de tar livet sitt.»

 

Når mennesker som har en medfødt legning, har oppfattet kirken som et sted de ikke blir akseptert, bør vi være åpne for om vi har forstått Bibelen og Paulus rett. Dette var neppe hans mening. Det skjønner vi på alt det andre han har sagt.

 

Jeg har vokst opp med Bibelen og Paulus, og ønsker å stå i et forpliktende forhold til Guds Ord så lenge jeg lever.

 

Men siden Jesus selv gang på gang viser oss at mennesker som trodde de hadde loven på sin side, tok feil, bør vi ikke være for snare til å hevde at de som kommer til andre konklusjoner enn oss, ikke bryr seg om det som står i Bibelen. Eksempler:Slike kvinner skal steines. Det var ikke lov å helbrede på sabbaten.

 

Derfor leser jeg Rom. 1, 18 – 32 om igjen og undrer meg på hva Paulus snakker om. Her ramser han opp flere former for et utsvevende liv, og innimellom står det også «menn som drev utukt med menn, og de måtte selv ta straffen for sin villfarelse». Straffen for villfarelsen, må vel bety kjønnssykdommer, og da tenker jeg at han snakker om noe helt annet enn et forpliktende parforhold. I samtiden var slikt som han skildrer, satt i system, og det ble sikkert en forbannelse for samfunnet, slik som prostitusjon og trafficking er i dag. 

 

Det er lite trolig at han snakker om homofile eller lesbiske par. For det ville ikke ha vært mer sannsynlig at to friske homofile som holdt seg til hverandre hele livet, skulle pådra seg kjønnssykdommer, enn at to trofaste heterofile skulle gjøre det.

 

I Salme 133 står det: «Se, hvor godt og vakkert det er når brødre bor sammen.» Hele salmen fortsetter å lovprise det. Her er det ikke snakk om noe seksuelt forhold, bare rett og slett at det er godt å være sammen. Jesus fulgte opp dette ved å sende disiplene ut to og to. Paulus reiste i lange tider sammen med Barnabas.

 

De hadde tydeligvis ikke den mistanken i hverdagen som finnes i vårt samfunn: «De er sikkert homofile/lesbiske, siden de bor sammen.»

 

For sju – åtte år siden var jeg opptatt av hvordan en eritreisk familie, som jeg var litt mor og bestemor for, skulle få en brukbar leilighet når de ikke hadde noe å kjøpe for. Min leieboer og venninne løste floken ved å foreslå at jeg flyttet opp til henne. Da ville vi få hvert vårt soverom, og ellers kunne vi kampere sammen. Slik ble det. Men vi tok en runde i forkant med denne problematikken: «Takler vi det, om noen tror vi er lesbiske?» Det har gått bra, selv om sikkert noen har trodd det.

 

Paulus var ikke anfektet av slike spørsmål. Det tyder på at det ikke var slik fokusering på eventuelle parforhold, som vi har.

 

Jeg mener det er godt om vi, når vi er uenige, kan følge Paulus’ råd om ikke å gjøre oss til dommere over hverandres tanker. La oss fortsette debatten med åpne øyne for hva våre standpunkter betyr for dem som har bruk for å få høre til iblant oss.

 

                                                                                                              Vennlig hilsen Liv Therkelsen.

 

Svar

Bli med i debatten!

Skriv gjerne ditt synspunkt! Du må være registrert med fullt navn, og innlogget for å delta. Sett deg inn i retningslinjene. Brudd på dem kan føre til utestengning.
Vennlig hilsen Alf Gjøsund, religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv kommentar
Kommentar #1

Daniel Krussand

4 innlegg  902 kommentarer

Publisert rundt 1 år siden

Skriv din kommentar

Svar
Kommentar #2

Daniel Krussand

4 innlegg  902 kommentarer

Publisert rundt 1 år siden

Liv Terkelsen.  Homofili er ikke medfødt.  Slik praksis er et valg.

Svar
Kommentar #3

Knut Rasmussen

78 innlegg  1360 kommentarer

Publisert rundt 1 år siden

For noen få år siden snakket jeg med ei ung kvinne som nokså snart valgte å fortelle meg at hun var lesbisk. Så la hun til at hun var glad for at hun ikke var kristen, «for de tar livet sitt.»

Hvis du handler mot Guds bud skal du ikke arve Guds rike står det i Paulus 1.Kor 6.12:

Vet dere ikke at de som gjør urett, ikke skal arve Guds rike? 

La dere ikke føre vill! Verken de som driver hor, de som dyrker avguder eller de som bryter ekteskapet, verken menn som ligger med menn eller som lar seg ligge med, 10 verken tyver, grådige, drukkenbolter, spottere eller ransmenn skal arve Guds rike. 11 Slik var noen av dere før.

Men nå er dere vasket rene, dere er gjort hellige, dere er gjort rettferdige i Herren Jesu Kristi navn og ved vår Guds Ånd.

Du framstiller som om det står og faller på et bud.

Nei det er slik at hvis du svikter  mot et av budene så har du sviktet mot dem alle.

Jeg vil minne deg om at vi er under den nye pakt.

Svar
Kommentar #4

Daniel Krussand

4 innlegg  902 kommentarer

Publisert rundt 1 år siden

Det finnes svært få trofaste og livslange homofile parforhold.  Spesielt blandt menn.  Boka til Jonas Gardell om hans homofile liv og opplevelser gir et bilde av maktkamp,  begjær og overgrep i det miljøet.  Lesbiske har det nok hyggeligere, men neppe mer trofast.

Svar
Kommentar #5

Knut Rasmussen

78 innlegg  1360 kommentarer

Farlig livsstil.

Publisert rundt 1 år siden

Denne livsstilen med mange partnerbytte er en farlig levemåte. Å bli avvist en rekke ganger er kostbart, en kan miste 20 år av sitt liv i gjennomsnitt. Mange avvisninger medfører  "broken heart" som ingen pille kan kurere.

Vi advarer mot røyking som koster 12 år av et menneskeliv.

Denne livsstil må vi også advare mot på samme måten som vi advarer mot røyking..

Svar

Siste innlegg

Hev stemmen
av
Tove S. J Magnussen
rundt 1 time siden / 38 visninger
0 kommentarer
KIRKENS UNGE
av
Øystein Magelssen
rundt 2 timer siden / 39 visninger
0 kommentarer
Hvorfor Kvekerne?
av
Hans Morten Haugen
rundt 3 timer siden / 50 visninger
0 kommentarer
Konfliktsky fredsbyggere
av
Ingrid Vik
rundt 5 timer siden / 148 visninger
0 kommentarer
Blågrønn trospolitikk
av
Vårt Land
rundt 5 timer siden / 91 visninger
0 kommentarer
Drikkeukulturen
av
Erling Rimehaug
rundt 14 timer siden / 196 visninger
2 kommentarer
Ole Hallesbys radiotale i 1953
av
Jostein Sandsmark
rundt 16 timer siden / 314 visninger
9 kommentarer
Guds Lam
av
Grete Svendsen
rundt 22 timer siden / 335 visninger
13 kommentarer
Les flere

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Hev stemmen
av
Tove S. J Magnussen
rundt 1 time siden / 38 visninger
0 kommentarer
KIRKENS UNGE
av
Øystein Magelssen
rundt 2 timer siden / 39 visninger
0 kommentarer
Hvorfor Kvekerne?
av
Hans Morten Haugen
rundt 3 timer siden / 50 visninger
0 kommentarer
Konfliktsky fredsbyggere
av
Ingrid Vik
rundt 5 timer siden / 148 visninger
0 kommentarer
Blågrønn trospolitikk
av
Vårt Land
rundt 5 timer siden / 91 visninger
0 kommentarer
Drikkeukulturen
av
Erling Rimehaug
rundt 14 timer siden / 196 visninger
2 kommentarer
Ole Hallesbys radiotale i 1953
av
Jostein Sandsmark
rundt 16 timer siden / 314 visninger
9 kommentarer
Guds Lam
av
Grete Svendsen
rundt 22 timer siden / 335 visninger
13 kommentarer
Les flere

Siste kommentarer

Bjørn Blokhus kommenterte på
Drikkeukulturen
3 minutter siden / 196 visninger
Bjørn Erik Fjerdingen kommenterte på
Ole Hallesbys radiotale i 1953
13 minutter siden / 314 visninger
Mons Henrik Slagsvold kommenterte på
Presidentens kulisser
19 minutter siden / 983 visninger
Audun Aase kommenterte på
Guds Lam
28 minutter siden / 335 visninger
Audun Aase kommenterte på
Guds Lam
39 minutter siden / 335 visninger
Anne Jensen kommenterte på
MØRKRET, DØDEN OG DET VONDE - GUD, LJOSET OG LIVET
rundt 1 time siden / 2138 visninger
J.K. Baltzersen kommenterte på
Ingen fare for ytringsfriheten
rundt 1 time siden / 209 visninger
Jostein Sandsmark kommenterte på
MØRKRET, DØDEN OG DET VONDE - GUD, LJOSET OG LIVET
rundt 2 timer siden / 2138 visninger
Bjørn Erik Fjerdingen kommenterte på
Ole Hallesbys radiotale i 1953
rundt 2 timer siden / 314 visninger
Torgeir Tønnesen kommenterte på
Ole Hallesbys radiotale i 1953
rundt 2 timer siden / 314 visninger
Tore Olsen kommenterte på
Ole Hallesbys radiotale i 1953
rundt 2 timer siden / 314 visninger
Njål Kristiansen kommenterte på
Presidentens kulisser
rundt 2 timer siden / 983 visninger
Les flere