Svein-Tore Andersen

1

Visjon Norge

Det er ingen tvang å gi, men gjerrige folk går rett til Helvete

Publisert: 23. mai 2016

Jeg er litt sjokkert (igjen) over Jan Hanvolds utsagn. Ja jeg er humanetiker og reagere på dette.  Men hva synes dere som er kristne om hans dogmer.

Grunnen til at jeg undres er at stadig flere politikere og musikere inviteres av samme Jan og stiller opp på hans kanal. Visjon Norge driver utvilsomt med mye bra , feks i Modovia med hjelp til fattige. MEn det er den stadige tiggingen som bekymrer meg for jeg tror ikke alle som får liksombrev fra Jan skjønner at det ikke nytter å betale mest for å sikre himmerlferden.

Her er linken til vidoen

https://t.co/C4ALb0SllR

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Alf Gjøsund, religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Rune Holt

11 innlegg  11104 kommentarer

Hanvold på jordet.

Publisert rundt 3 år siden
Svein-Tore Andersen. Gå til den siterte teksten.
Det er ingen tvang å gi, men gjerrige folk går rett til Helvete

Jeg er litt sjokkert (igjen) over Jan Hanvolds utsagn. Ja jeg er humanetiker og reagere på dette. Men hva synes dere som er kristne om hans dogmer.

Jeg gremmes over å høre slikt vås.

Han representerer IKKE kristen holdning til dette. 

Kommentar #2

Håkon Hovda

150 innlegg  2371 kommentarer

Publisert rundt 3 år siden
Svein-Tore Andersen. Gå til den siterte teksten.
Det er ingen tvang å gi, men gjerrige folk går rett til Helvete

Om han har sagt dette, så er det i direkte strid med bibelsk lære. Ikke så å forstå at gjerrige går til himmelen. Men gavmilde går like lite til himmelen fordi de er er gavmilde, som at gjerrige går til helvete fordi de er gavmilde. 

Hanevold forkynner ikke kristen, klassisk lære

Kommentar #3

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Mangt og meget

Publisert rundt 3 år siden
Svein-Tore Andersen. Gå til den siterte teksten.
MEn det er den stadige tiggingen som bekymrer meg for jeg tror ikke alle som får liksombrev fra Jan skjønner at det ikke nytter å betale mest for å sikre himmerlferden.

Det er mangt og meget som sies, synses og menes om Hanvolds kanal Visjon Norge, men for en human-etiker å insinuere at Jan Hanvold antyder at man sikrer seg himmelferden via å gi penger til kanalens drift eller deres mange hjelpeengasjement i Øst-Europa, forteller mer om human-etikere enn om Hanvold.

Ingen kristne, fra de mest liberale til de mest konservative,  tror at penger kan gi lettere adgang gjennom himmelporten. Og slik har det vært helt siden DRKK forbød avlatshandel i 1550.

Kommentar #4

Tor Egil Hansen

11 innlegg  566 kommentarer

Når skillingen.......Sjelen ut av sjærsilden springer?

Publisert rundt 3 år siden
Svein-Tore Andersen. Gå til den siterte teksten.
Det er ingen tvang å gi, men gjerrige folk går rett til Helvete

Dette er vel vår tids Helvetespredikanter. Jeg blir både litt lei av og oppgitt over at det fortsatt finnes kristne som tror på et evig fysisk pinefullt sted. Alt Bibelen lærer oss i en slik forståelse kan tolkes.
Det må da være lov å bruke logikk og fornuft? Kan vi ha en sterkere rettferdighetssans enn Gud? Ingen fortjener et Helvete som handler om fysisk smerte i all evighet, det blir bare latterlig, og påvirker nok heller tenkende mennesker til å vende seg bort fra idéen om en eksisterende Gud, enn å komme til tro av frykt. Helvete er nok en av Satans største løgn, ved siden av at mange tror han er Gud og kaller seg #####(egensensur-he he).

Kommentar #5

Oddbjørn Johannessen

186 innlegg  13478 kommentarer

Tja...

Publisert rundt 3 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.
Det er mangt og meget som sies, synses og menes om Hanvolds kanal Visjon Norge, men for en human-etiker å insinuere at Jan Hanvold antyder at man sikrer seg himmelferden via å gi penger til kanalens drift eller deres mange hjelpeengasjement i Øst-Europa, forteller mer om human-etikere enn om Hanvold.

Ingen kristne, fra de mest liberale til de mest konservative, tror at penger kan gi lettere adgang gjennom himmelporten. Og slik har det vært helt siden DRKK forbød avlatshandel i 1550.

Hanvold hevder da grangivelig i denne videoen at gjerrige folk går til helvete ("...fordi gjerrige folk er det verste Gud veit").

Kommentar #6

Geir Wigdel

21 innlegg  2088 kommentarer

Hanvold har

Publisert rundt 3 år siden

forstått hva som nytter, og bruker dette, slik hele vårt kommersielle system gjør og er bygget på. At mange tror på dette bevises av at han har holdt det gående ganske lenge. En suksess-bedrift ville mange kalt det om virksomheten var rent kommersielt fundert. Om det er kristent eller ikke? Tja, kristennavnet er ikke copyright-belagt såvidt jeg vet. Og Gullberg, du er vel litt for velvillig på kristnes vegne her.

Kommentar #7

Leif GuIIberg

72 innlegg  6375 kommentarer

Ikke himmelen heller :)

Publisert rundt 3 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.
Hanvold hevder da grangivelig i denne videoen at gjerrige folk går til helvete ("...fordi gjerrige folk er det verste Gud veit").

Vi får drive litt finjustis her. Hanvold sier at gjerrige går til helvete, men han sier altså ikke at gavmildhet sikrer deg en plass i himmelen. Det var mitt poeng i min kommentar til Svein-Tore Andersens påstand.

Sannsynligheten for å støte på gjerrigknarker i helvete er nok så absolutt til stede, og jeg kan knapt huske å ha møtt noen i kristen sammenheng. Llignelsen om den rike mann og Lasarus kjenner du selvsagt svært godt til. :)

Kommentar #8

Svein-Tore Andersen

1 innlegg  111 kommentarer

vel

Publisert rundt 3 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.
for en human-etiker å insinuere at Jan Hanvold antyder at man sikrer seg himmelferden via å gi penger til kanalens drift eller deres mange hjelpeengasjement i Øst-Europa, forteller mer om human-etikere enn om Hanvold.

Kanskje har jeg en litt merkelig hjerne som faktisk ganske ofte stikker innom VN sin kanal.

Sist jeg hørte dette var på Telenor Arena hvor han fantastiske predikanten sammen med Jan hevdet akurat dette. Jeg skal finne dokumentasjon for jeg tror disse sendingene ble streamet.

PÅ samme møtet så sa jo både Jan og Maldonado at ved å gi penger så "sår" man hos Gud. Jeg kan ikke tolke det annerledes enn at det da skal gi frelse.

At jeg er humanetiker er neppe relevant her. Jeg bare lurte på om dette med avlat fortsatt foregår.

Det blir forresten vanskeligere å følge Jan Hanvold for harn sletter jevnlige sine innlegg og dermed kommentarer på sin FB-side. Nå har han også gjort det umulig å kommentere så hva er han redd for?

Kommentar #9

Are Karlsen

9 innlegg  4205 kommentarer

Så og høste

Publisert rundt 3 år siden
Svein-Tore Andersen. Gå til den siterte teksten.
PÅ samme møtet så sa jo både Jan og Maldonado at ved å gi penger så "sår" man hos Gud. Jeg kan ikke tolke det annerledes enn at det da skal gi frelse.

"Som du sår, skal du høste". Det er et prinsipp de fleste er kjent med på en rekke av livets områder. I det omtalte miljøet handler det ikke om frelse, men om materiell velsignelse.

Kommentar #10

Oddbjørn Johannessen

186 innlegg  13478 kommentarer

Hva sier Hanvold?

Publisert rundt 3 år siden
Are Karlsen. Gå til den siterte teksten.
I det omtalte miljøet handler det ikke om frelse, men om materiell velsignelse.

Jeg har transkribert det videoklippet det er lenket til i innlegget:

Amen! Vi skal gi deg en mulighet til å gi.  Amen! Okay.  Ingen tvang, fordi Gud elsker en glad giver.  Gjerrige folk, de kommer ikke inn i himmelen.  Det er garantert, altså.  De går til helvete, for gjerrige folk er det verste Gud veit.

Det blir veldig søkt, synes jeg - slik Gullberg antyder i #7 - å oppfatte dette som en utlegning av lignelsen om den rike mannen og Lasarus.

Kommentar #11

Rudi Wara

90 innlegg  3720 kommentarer

Publisert rundt 3 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.
Vi får drive litt finjustis her. Hanvold sier at gjerrige går til helvete, men han sier altså ikke at gavmildhet sikrer deg en plass i himmelen. Det var mitt poeng i min kommentar til Svein-Tore Andersens påstand.

Du overasker her..

Drar vi det litt lengre - så er åndens frukter gavmildhet, kjærlighet, tålmodighet. Og denne verdens ånds frukter er, stolhet, sinne, hat, fordømmelse, egenrådighet, egosime, selvhevdelse..

Det er de som har Guds ånd som har som frukter som gavmildhet, et villig hjerte av å gi. Ikke bare penger, men også sin tid, hjelpe andre menneksker. Men det er ikke gavmildhet som får deg til Himmelen - det er kun å tro på Jesus som får deg ditt, altså ikke dine gjerninger vil får deg til himmelen. 

Kommentar #12

Sølvi Sveen

32 innlegg  4497 kommentarer

Publisert rundt 3 år siden
Leif GuIIberg. Gå til den siterte teksten.
Ingen kristne, fra de mest liberale til de mest konservative, tror at penger kan gi lettere adgang gjennom himmelporten. Og slik har det vært helt siden DRKK forbød avlatshandel i 1550.

Med andre ord så er ikke Jan Hanvold kristen. 

Og alle dem som gir penger til kanalen i tro om at det hjelper dem på veien til himmelen er heller ikke kristne. For dem finnes det garantert noen av.  

Kommentar #13

Rudi Wara

90 innlegg  3720 kommentarer

Publisert rundt 3 år siden
Sølvi Sveen. Gå til den siterte teksten.
Og alle dem som gir penger til kanalen i tro om at det hjelper dem på veien til himmelen er heller ikke kristne. For dem finnes det garantert noen av.

Hadde du forstått hva frelse er  - da hadde du ikke sagt det du sier - fordi da hadde du skjønt hva Gullberg snakker om.

Kommentar #14

Geir Gary Openhill

1 innlegg  766 kommentarer

Publisert rundt 3 år siden
Svein-Tore Andersen. Gå til den siterte teksten.
Jeg bare lurte på om dette med avlat fortsatt foregår.

avlat foregår fortsatt og er praktisert i den katolske kirke den dag i dag, men forståelsen er stort sett misforstått av protestantisk kristendom i dag, pluss at avlats misbruket på luthers tid ikke har noe med ekte avlat å gjöre.

Mest leste siste måned

Bryllup med bismak
av
Trond Langen
rundt 1 måned siden / 2402 visninger
Kjønnsideologi på avveie
av
Marit Johanne Bruset
16 dager siden / 1947 visninger
Den verkeleg raude fare
av
Emil André Erstad
22 dager siden / 1921 visninger
Spooky sjamanisme?
av
Vårt Land
27 dager siden / 1776 visninger
Slutt å gjøre kirken kul!
av
Merete Thomassen
rundt 1 måned siden / 1583 visninger
Kunnskapsløst om «koranskoler»
av
Usman Rana
16 dager siden / 1551 visninger
En fallende stjerne?
av
Vårt Land
15 dager siden / 1235 visninger
Kallmyrs tabbe
av
Vårt Land
18 dager siden / 1169 visninger
Forledet av Frp
av
Vårt Land
22 dager siden / 1101 visninger
Gal vurdering av Arendalsuka
av
Guri Hjeltnes
20 dager siden / 1052 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere