Kjellrun Marie Sonefeldt

227

Jeg støtter ikke karikaturtegningene.

De gjespeiler ikke Jesu åndelighet og lære.

Publisert: 11. jan 2015

Jeg er 77 år og vil markere at jeg  ikke støtter karikaturtegningene,og jeg er overbevist om at personer i min aldersgruppe heller ikke gjør det,selv om de tier med det.  

Kan vi leve med en kultur som ikke sjenerer seg for å gjøre narr? Det gir bare en utrivelig stemning,og egger til å søke gjengjeld.

Det er jo på moten å være positiv,så en må undres over at sekulære krefter overmanner samtiden med å være så negativ som det går an. Sette i gapestokk.

Rundt neste hjørne kan det være Jesus som angripes med karikaturtegninger.

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Oddbjørn Johannessen

191 innlegg  13478 kommentarer

Ja

Publisert rundt 5 år siden
Kjellrun Marie Sonefeldt. Gå til den siterte teksten.
Rundt neste hjørne kan det være Jesus som angripes med karikaturtegninger.

Og hva så?  Det kan man selvsagt like eller ikke like - men vil du forby det?

Kommentar #2

Kjellrun Marie Sonefeldt

227 innlegg  1504 kommentarer

Svar på kom.1.

Publisert rundt 5 år siden

Jeg ville ikke støttet en evt. karikaturtegning av deg heller,Oddbjørn Johannessen,hvis den representerte en ukultur med mobbing av deg.

Kristendommen har brukt mange hundreår på å forvandle oss fra vikingestadiet.  Det er kristenånden som trafikklys i samfunnet jeg er opptatt av å bevare. Den maner til fred med hverandre.

Kommentar #3

Lilli Spæren

172 innlegg  2067 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Kjellrun Marie Sonefeldt. Gå til den siterte teksten.
Jeg ville ikke støttet en evt. karikaturtegning av deg heller,Oddbjørn Johannessen,hvis den representerte en ukultur med mobbing av deg.

Kristendommen har brukt mange hundreår på å forvandle oss fra vikingestadiet. Det er kristenånden som trafikklys i samfunnet jeg er opptatt av å bevare. Den maner til fred med hverandre.

Godt sagt :)

Kommentar #4

Njål Kristiansen

158 innlegg  20651 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Kjellrun Marie Sonefeldt. Gå til den siterte teksten.
Kan vi leve med en kultur som ikke sjenerer seg for å gjøre narr? Det gir bare en utrivelig stemning,og egger til å søke gjengjeld.

Det må stå deg og dine fritt å ikke like karikaturtegninger. For egen del lever jeg greit med at man harselerer. Noen ganger kan det være ond vilje bak, men så lenge man holder seg til det verbale planet vil jeg tolerere det. 

Kommentar #5

Mikkel B. S.

0 innlegg  144 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Kjellrun Marie Sonefeldt. Gå til den siterte teksten.
Rundt neste hjørne kan det være Jesus som angripes med karikaturtegninger.

Et raskt bildesøk på Google gjør det tydelig at det finnes utallige karikaturer av Jesus.

Man trenger ikke like eller støtte tegningene. Men jeg mener at man burde støtte retten til å lage dem og forsøke å spre dem.

Kommentar #6

Kjellrun Marie Sonefeldt

227 innlegg  1504 kommentarer

Svar på kom.4.

Publisert rundt 5 år siden

Njål Kristiansen. Jeg skrev at jeg støtter ikke karikaturtegningene;altså karikaturene i herværende tema i Paris. Vi er jo vant til at politiske artikler i media gjerne følges av en karikaturtegning med særlig vekt  på  f.eks. en markeing av en oppstoppernese eller om det begynner å bli tynt i håret. Revyer kan også være spekket med morsomheter på andres bekostning. Men er det så morsomt det da?

Du vet selv fra dagliglivet at det gjelder å ha en positiv tone. Jeg reiser med buss og ferje. Alltid føler jeg på en fellesnevner av fred med hverandre ,og jeg beundrer mine medpassasjerer for det.

Kommentar #7

Kjell Bjørn Veland

67 innlegg  2813 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Kjellrun Marie Sonefeldt. Gå til den siterte teksten.
De gjespeiler ikke Jesu åndelighet og lære.

Jeg er 77 år og vil markere at jeg ikke støtter karikaturtegningene,og jeg er overbevist om at personer i min aldersgruppe heller ikke gjør det,selv om de tier med det.

Kan vi leve med en kultur som ikke sjenerer seg for å gjøre narr? Det gir bare en utrivelig stemning,og egger til å søke gjengjeld.

Det er jo på moten å være positiv,så en må undres over at sekulære krefter overmanner samtiden med å være så negativ som det går an. Sette i gapestokk.

Rundt neste hjørne kan det være Jesus som angripes med karikaturtegninger.

Jeg tror ikke det er så lurt og hisse opp disse mennesker, som en gjør med disse karikaturtegninger, det ser ut for at det virker mot sin hensikt.

  

Det vi må være klar over at her er det to åndsmakter som kjemper mot hverandre og bibelen står det ikke at vi skal drepe mennesker, om de ikke vil tro på bibelens Guds ord.

Etter som jeg har lest så er det nettopp det som koranen muslimenes hellige bok gjør.

Vi ser at det er mange i både Syria og Irak som får valget om å konvertere til islam, eller dø.

Og det er mange som velger døden av disse kristne, også barn.

Men dessverre er det mange som ikke klare å bli drept, men gir etter og overgir seg til disse terrorister og til islam.

Men så lenge Europa holder på og blir avkristnet så vil det heller aldri kunne bli fred.

Kommentar #8

Kjellrun Marie Sonefeldt

227 innlegg  1504 kommentarer

Mikkel B.Sanderud.

Publisert rundt 5 år siden

Jeg er besjelet av Paulus ,og han legger vekt på bare å si ting som tjener til å bygge opp.

Kommentar #9

Kirsten Schei

17 innlegg  1008 kommentarer

Full støtte.

Publisert rundt 5 år siden
Kjellrun Marie Sonefeldt. Gå til den siterte teksten.
Det er kristenånden som trafikklys i samfunnet jeg er opptatt av å bevare. Den maner til fred med hverandre.

Du har min fulle støtte. jeg vil også legge til at krig, mobbing, krenkelser, sårende fremferd og terror ikke på noen måte ligger innenfor hverken kristendom eller islam.

Av samme årsak oppfatter jeg da at denne striden  på begger sider under enhver omstendighet må være regisert av lucifer og får ikke min deltagelse.

Mvh Kirsten

Kommentar #10

Chris Svendsen

10 innlegg  706 kommentarer

Merkelig definisjon av å "bygge opp".

Publisert rundt 5 år siden
Kjellrun Marie Sonefeldt. Gå til den siterte teksten.
Jeg er besjelet av Paulus ,og han legger vekt på bare å si ting som tjener til å bygge opp.

-"På hvert sted vil jeg at mennene skal be med løftede og rene hender, uten sinne og strid. På samme måte vil jeg at kvinnene skal ha en fin fremferd. De skal smykke seg med måte og forstand, ikke med alle slags fletninger, gullsmykker, perler eller dyre klær, men med gode gjerninger, slik det passer seg for kvinner som vil leve gudfryktig. En kvinne skal ta imot opplæring i stillhet og underordne seg i alt. Jeg tillater ikke en kvinne å undervise eller bestemme over mannen, hun skal være stille. For Adam ble skapt først og så Eva. Og det var ikke Adam som lot seg lokke, men kvinnen lot seg lokke og brøt budet. Men hun skal bli frelst gjennom barnefødselen - bare de viser forstand og lever i tro, kjærlighet og hellighet.".

-"Jeg vil dere skal vite at Kristus er enhver manns hode, mannen er kvinnens hode, og Kristi hode er Gud. En mann som ber eller taler profetisk med noe på hodet, fører skam over sitt hode. Men en kvinne som ber eller taler profetisk med utildekket hode, fører skam over sitt hode. Det er jo akkurat det samme som å være snauklipt. Hvis en kvinne ikke vil ha noe på hodet, kan hun like godt klippe av seg håret! Men når det nå er en skam for en kvinne å klippe eller barbere av seg håret, da må hun ha noe på hodet. Mannen skal ikke dekke hodet, for han er Guds bilde og ære. Men kvinnen er mannens ære. For mannen ble ikke til av kvinnen, men kvinnen av mannen. Mannen ble heller ikke skapt for kvinnens skyld, men kvinnen for mannens. Derfor skal kvinnen for englenes skyld ha noe på hodet, som et myndighetstegn.".

-"Enhver profet har herredømme over sin profetånd, for Gud vil ikke uorden, men fred. Som i alle de helliges menigheter skal kvinnene tie når menigheten samles. Det er ikke tillatt for dem å tale; de skal underordne seg, slik også loven sier. Hvis det er noe de vil lære, så la dem spørre sine menn hjemme. For det er en skam for en kvinne å tale i menigheten. Var det kanskje fra dere Guds ord gikk ut? Er det bare til dere ordet er kommet? Hvis noen mener seg å være profet eller ha åndsgaver, så skal han vite at det jeg skriver, er et Herrens bud. Den som ikke godtar dette, blir selv ikke godtatt. Derfor, mine søsken: Vær ivrige etter å tale profetisk, og hindre ikke tungetale. Men la alt gå sømmelig og ordentlig for seg!".

-"Vær hverandre underordnet i ærefrykt for Kristus! Dere kvinner, underordne dere ektemennene deres som under Herren selv. For mannen er kvinnens hode, slik Kristus er kirkens hode; han er frelser for sin kropp. Som kirken underordner seg Kristus, skal kvinnene underordne seg sine menn i alt.".

Dette er ikke akkurat noe jeg ser på som sunne verdier, men det er meget mulig at vi to har en ganske vesentlig forskjellig oppfatning av hva det vil si å "bygge opp".

Kommentar #11

Chris Svendsen

10 innlegg  706 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Kirsten Schei. Gå til den siterte teksten.
jeg vil også legge til at krig, mobbing, krenkelser, sårende fremferd og terror ikke på noen måte ligger innenfor hverken kristendom eller islam.

Av samme årsak oppfatter jeg da at denne striden på begger sider under enhver omstendighet må være regisert av lucifer og får ikke min deltagelse.

Du skriver; "jeg vil også legge til at krig, mobbing, krenkelser, sårende fremferd og terror ikke på noen måte ligger innenfor hverken kristendom eller islam.".

Her begår du en klassisk tankefeil, en "No true scotsman", og du påstår til og med at din definisjon av hhv. både kristendommen og islam er den rette. Hmm, på et eller annet tidspunkt må jeg ha gått glipp av noe viktig, nemlig at det er du, Kirsten Schei, som har denne definisjonsretten.

Videre skriver du; "Av samme årsak oppfatter jeg da at denne striden på begge sider under enhver omstendighet må være regisert av lucifer og får ikke min deltagelse.".

Hæ?! Er du seriøs her? Det er altså Lucifer/Satan/Djevelen som står bak terroren i Paris? At noen mennesker ble drept kun pga. noen TEGNINGER, det er altså Satan selv som står bak dette? Du snakker om "denne striden på begge sider", men hva legger du i det? På den ene siden så har vi mennesker som er for ytringsfriheten, og på den andre siden har vi de som er imot ytringsfriheten og har null problem med å drepe andre mennesker for å kvele den nevnte ytringsfriheten. Ytringsfrihet vs. blasfemilover og tilhørende straff.

Eller tenker du på at den ene siden er de som vil trykke tegningene, og den andre siden er de som ikke vil trykke tegningene? Uansett hvordan du vinkler det så er din kommentar helt absurd, og jeg undrer meg om hva det er som gjorde at du fikk deg selv til å formulere den slik.

Kommentar #12

Kirsten Schei

17 innlegg  1008 kommentarer

Ola dunk?

Publisert rundt 5 år siden
Chris Svendsen. Gå til den siterte teksten.
På den ene siden så har vi mennesker som er for ytringsfriheten, og på den andre siden har vi de som er imot ytringsfriheten

Er dette ditt bilde av verden, forstår jeg deg. Men litt utvikling tror jeg kan være til gavn.

God natt.

Mvh Kirsten

Kommentar #13

Chris Svendsen

10 innlegg  706 kommentarer

Stråmannsprosjekt?

Publisert rundt 5 år siden
Kirsten Schei. Gå til den siterte teksten.
Er dette ditt bilde av verden, forstår jeg deg. Men litt utvikling tror jeg kan være til gavn

Mitt bilde av verden? Hehe, og jeg som trodde at vi her snakket om karikaturtegninger, slik det bl.a. står i tittelen på innlegget vi her kommenterer på...

Men, har du lyst til å svare på mine spørsmål, eller nøyer du deg med å slenge ut tullete stråmenn?

Kommentar #14

Sten André Fagermo

59 innlegg  1334 kommentarer

Nettopp

Publisert rundt 5 år siden
Kjellrun Marie Sonefeldt. Gå til den siterte teksten.
De gjespeiler ikke Jesu åndelighet og lære.

takk for nok ett modig innlegg.

Kommentar #15

Geir Wigdel

27 innlegg  2088 kommentarer

Men føler du

Publisert rundt 5 år siden

deg bekvem med å unnskylde samvittighetsløse mordere?

Kommentar #16

Sten André Fagermo

59 innlegg  1334 kommentarer

Nok ett spørsmålstegn

Publisert rundt 5 år siden
Geir Wigdel. Gå til den siterte teksten.
deg bekvem med å unnskylde samvittighetsløse mordere?

Unnskylde morderne?

For meg kunne de gjerne ha blitt ført til giljotinen, hvis de var i live.

Det jeg er opptatt av, harmoni og samhold i samfunnet.

Og det får man ikke av å stemple hele islam som djevelens verk, og alle muslimer som forførte smådjevler.

Uansett, hva er vitsen med å hele tiden krenke, krenke, krenke?

Pubertalt, kalte en lokalpolitiker i Høyre, hele saken, her i Tromsø.

Mens en lokal muslimsk leder i en av de to moskeene våre, sa at de var IMOT karikaturer av profeten Muhammed, samtidig som de var i mot drapene i Paris, og lignende terrorangrep de siste årene.

Og der har man det:

MUSLIMER FLEST ER I MOT KRENKELSENE (KARIKATURENE) AV DERES PROFET, MEN ER SAMTIDIG I MOT DRAP, MOT DE SOM KRENKER.

Det er sånn de aller fleste muslimer tenker. Det tør jeg i hvert fall vedde en hel årslønn på...

Og det er kanskje det også Sonefeldt, prøver å få frem med sitt innlegg, også?

Lik det eller ikke, men sånn ser jeg saken.

Kommentar #17

Geir Wigdel

27 innlegg  2088 kommentarer

Det er naivt

Publisert rundt 5 år siden

å tro at ikke innlegg som dette blir brukt for alt det er verdt av de hhensynsløse morderne og deres støttespillere. Jeg synes jeg ser meldingene derfra: Massiv norsk støtte til den modige kampen mot vestens hån av profeten.

Jeg synes det er tragisk at ikke alle nordmenn går ut med en uforbeholden fordømmelse av å møte ord med vold, drap og terror. Såpass bør en kunne forvente når franske muslimske ledere har skjønt dette og enkelte klarttenkende norske muslimer også.

Kommentar #18

Kjellrun Marie Sonefeldt

227 innlegg  1504 kommentarer

Sten Andre `Fagermo.

Publisert rundt 5 år siden

Du oppfatter meg riktig.Jeg brukte ikke nok ord for å få det frem,så takk for hjelpen.

Vi skal leve sammen med muslimer på arbeidsplasser,i skoler og hverdagen ellers. Vi skal ikke oppføre oss slik at det skaper vondt blod. Det er ikke kristen oppførsel. Kanskje ønsker terroristsjeler at vi skal provosere,så de kan  påstå en grunn for å angripe. Men den vanlige muslimen i hverdagen ser ikke noe poeng i å markere seg med åndelig  krigførsel. Jeg bifaller selvfølgelig ikke angrepet i Paris,men angjeldende må ta noe skyld selv, ettersom de sparket muslimer på skinnleggen med ord. Bien stikker av natur ,når den værer fare.

Religionens oppgave er å disiplinere oss ,og den finner grobunn i naturens ordning i oss.  I Romerbrevet kap.2,v14. skriver Paulus om de han nevner som hedninger. "For når hedninger,som ikke har loven,av naturen gjør det den sier,er de sin egen lov,enda de ikke har loven. De viser med dette at lovens krav står skrevet i deres hjerter. Om det vitner også deres samvittighet,når deres tanker enten anklager eller forsvarer dem. Dette skal bli klart den dagen Gud ved Jesus Kristus dømmer det som skjuler seg i menneskene."

En NRK korrespondent sa at USAaviser ikke har trykket karikaturene,for de har ikke kultur for slikt. Han viste til at fransk kultur har et annet utsyn. Jeg tipper de fleste av oss ønsker å ligne USAkulturen som har hatt en smeltedigel for alle menneskers trosvarianter på gang ned gjennom årene.

 

Kommentar #19

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Kjellrun Marie Sonefeldt. Gå til den siterte teksten.
Jeg ville ikke støttet en evt. karikaturtegning av deg heller,Oddbjørn Johannessen,hvis den representerte en ukultur med mobbing av deg. Kristendommen har brukt mange hundreår på å forvandle oss fra vikingestadiet. Det er kristenånden som trafikklys i samfunnet jeg er opptatt av å bevare. Den maner til fred med hverandre.

Gitt at overskriften på denne kommentaren er "Svar på kommentar 1." , så er det någet merkelig at du ikke svarer på det helt enkle spørsmålet fra Oddbjørn: 

"Det kan man selvsagt like eller ikke like - men vil du forby det?"

Kommentar #20

Kjellrun Marie Sonefeldt

227 innlegg  1504 kommentarer

Arild Kvangarsnes,kom.19.

Publisert rundt 5 år siden

Da jeg svarte Oddbjørn Johannesen sto det bare "Og hva så?" i kommentarfeltet. Da jeg senere kom innpå hadde han redigert,så det sto. "Det kan man selvsagt like eller like-men vil du forby det?" Jeg tenkte jeg fikk anledning til å svare nedover i debatten,men det gikk i glemmeboken,så det er bra at du nå minner meg på det.

Om jeg vil forby evt. karrikaturer av Jesus? Jeg er bare en arbeidsmaur i terrenget ,så en evt. reaksjon på karikaturer av Jesus ville det vel være naturlig at toppsjiktet i Kirken slo an tonen på. Men hvilken reaksjon vil skape trass  og enda mer gåpåhumør hos evt. karikaturtegnere av Jesus? 

Kommentar #21

Arild Kvangarsnes

2 innlegg  4155 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Kjellrun Marie Sonefeldt. Gå til den siterte teksten.
Da jeg svarte Oddbjørn Johannesen sto det bare "Og hva så?" i kommentarfeltet. Da jeg senere kom innpå hadde han redigert,så det sto. "Det kan man selvsagt like eller like-men vil du forby det?" Jeg tenkte jeg fikk anledning til å svare nedover i debatten,men det gikk i glemmeboken,så det er bra at du nå minner meg på det.

Om jeg vil forby evt. karrikaturer av Jesus? Jeg er bare en arbeidsmaur i terrenget ,så en evt. reaksjon på karikaturer av Jesus ville det vel være naturlig at toppsjiktet i Kirken slo an tonen på. Men hvilken reaksjon vil skape trass og enda mer gåpåhumør hos evt. karikaturtegnere av Jesus?

Spørsmålet var altså: 

"Det kan man selvsagt like eller ikke like - men vil du forby det?"

Hva mener DU? Er et forbud ønskelig - for deg? 

Dette er vel et ja/nei spørsmål, som du evt. bør begrunne. 

Kommentar #22

Hans Olav Brendberg

63 innlegg  1085 kommentarer

Må ein støtta alt?

Publisert rundt 5 år siden

Det går an å ta stilling til ytringsfridom generelt. Om ein eller annan teiknar finn ut at han skal teikna Jesus med nazi-armbind som valdtek Anne Frank er dette sikkert innanfor råmene av ytringsfridom. Men er ein nøydd til å ”støtta” slikt svineri? Så lenge vi har lov og politi her i landet, må han vel berre teikna i veg. Eg har ikkje tenkt å kjøpa slike blad, eller ”støtta” dei på anna vis. Men i utgangspunktet skal det også vera lov å seia frå om at ein ikkje likar slikt nedbrytande søppel. Innanfor lova sine råmer. Så får andre leggja opp taktikk for korleis ein kan protestera. Problemet med valdeleg jihad er at det også gjer legitim protest umogleg. Difor må terroristane og støttespelarane deira slås ned: Det er brann, og då må ein sløkka før ein gjer noko anna. Men ein er ikkje nøydd til å gje avkall på samvit og fornuft av den grunn.

Mest leste siste måned

Hvorfor jeg er kristen
av
Geir Tryggve Hellemo
11 dager siden / 1827 visninger
Tilbake til humanismen
av
Hans Anton Grønskag
6 måneder siden / 1392 visninger
Hva Ari Behn åpenbart gikk glipp av
av
Leif Knutsen
rundt 1 måned siden / 1234 visninger
Min drøm for 2020
av
Ragnhild Mestad
27 dager siden / 1183 visninger
Juleangst og julelettelse
av
Aud Irene Svartvasmo
rundt 1 måned siden / 1133 visninger
Storpolitikk i religionens vold
av
Ingrid Vik
21 dager siden / 832 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere