André Rohde Garder

51

Må nordmenn halshugges?

Pliktoppfyllende Erna sender norske tropper til Irak. Unge kvinner og menn. Men har de fått noen informasjon om hvorfor de skal risikere sine unge hoder? Vet disse hodene hvem de skal rulle for og hvorfor?

Publisert: 31. okt 2014

For den som også tar til seg annet stoff enn den enfoldige og slitte NATO-propagandaen fra PR-husenes parhester - Dagbladet og VG og vårt såkalte "media-Norge" - er det klart at norsk ungdom på vei ut i krigen burde vært langt bedre informert om hva de nå skal risikere å bli halshugget for.

Har Erna fortalt dem at dette egentlig står om fremføring av en gassrørledning fra Qatar gjennom Syria til Europa og Qatars grådige profitt-motiv? Eller har hun fortalt dem om USAs fordekte corporatisme oppi det hele? Har Erna fortalt dem at krig er big, big business i seg selv?

Politikken bak det som nå er godt på vei til å bli en ny fullskala verdenskrig mangler ethvert reellt grunnlag. Politikken er kort og godt hodeløs, men er det våre ungdommers eller våre politikeres hoder som aller først bør rulle?

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Knut Nygaard

487 innlegg  6965 kommentarer

Nå mobiliseres det på alle fronter

Publisert nesten 5 år siden

Dagbladet har denne artikkelen i dag:  "Strømmen av vestlige krigere til IS mangler sidestykke."  

FN mener nå at strømmen av vestlige krigere til IS mangler sidestykke, skriver The Guardian

Avisa har fått tak i en rapport som er laget på vegne av FNs sikkerhetsråd, som viser at 15 000 personer har dratt til Syria og Irak for å slutte seg til IS og det som omtales som «tilsvarende ekstremistiske grupperinger». De kommer fra 80 ulike land.

Den norske regjeringen bestemte denne uka at de ønsker å sende norske soldater til Irak for å bidra i kampen mot IS. Det skjer samtidig som det kommer rapporter om at terrororganisasjonen henrettet om lag 600 fangeri et fengsel utenfor den irakiske byen Mosul 10. juni i år, ifølge vitner somHuman Rights Watch har snakket med.

Nå er religiøs vold - jihad - ikke nasjons- eller krigssoneavhengig - denne opplevde religøse plikten kan utføres av nær sagt hvem som helst hvor som helst - her noen eksempler:

 A Muslim convert behead a co-worker in Oklahoma after performing “dawah” in an attempt to invite his co-workers to Islam;

• Three teen-age Muslim girls from Denver, Colorado, were arrested in Germany while en route to joining the Islamic State jihad in Iraq and Syria;

• Our neighbors and allies to the north have suffered two Jihadi attacks in which three Canadian soldiers were killed—two were run over by a Jihadi in a car and one was shot while standing guard at the country’s war memorial monument in Ottawa, Canada.

• A Jihadi wielding a hatchet launched an unprovoked attack on a group of New York police officers on a busy sidewalk in broad daylight in Queens. 

Og når krigerne ( noen iallefall ... mest sannsynlig) en gang kommer hjem, så kan jo ikke alle jobbe her

http://www.hjem-is.dk/Hjem-IS-bilen.aspx 

på begge sider må de hjelpes til å finne ... om mulig .... sin ... hmmm..... plass i Mangfoldssamfunnet .....  hvor er du Louis??  .... vi trenger litt "What a wonderful wold"...

spx

Kommentar #2

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert nesten 5 år siden
Knut Nygaard. Gå til den siterte teksten.
Avisa har fått tak i en rapport som er laget på vegne av FNs sikkerhetsråd, som viser at 15 000 personer har dratt til Syria og Irak for å slutte seg til IS og det som omtales som «tilsvarende ekstremistiske grupperinger». De kommer fra 80 ulike land.

Det var et forslag på VD for en tid tilbake om at de som velger å krige for andre land samtidig sier fra seg statsborgerskapet i Norge og får forholde seg til det land de kjemper for. En grei måte å redusere ekstremisme i de land krigerne drar fra.

Problemet fra mitt ståsted er at Norge som land også deltar i kriger jeg mener vi ikke skulle vært innblandet i og moralsk sett så ser jeg liten forskjell på de overgrep vi begår i andre land og det at enkeltindivider kjemper imot disse overgrepene.

Jeg ønsker å feie for egen dør i tillegg til å feie for andres.

Kommentar #3

Eivind Sletner

8 innlegg  3052 kommentarer

Omvendt problem?

Publisert nesten 5 år siden
Morten Christiansen. Gå til den siterte teksten.
Problemet fra mitt ståsted er at Norge som land også deltar i kriger jeg mener vi ikke skulle vært innblandet i og moralsk sett så ser jeg liten forskjell på de overgrep vi begår i andre land og det at enkeltindivider kjemper imot disse overgrepene.

Det er litt vanskelig å forstå hva du mener her. Er det liten forskjell, etisk sett, på å forsøke å ødelegge den organisasjonen som forsøker å opprette en totalitær stat, og å ville opprette en slik?

De soldatene det refereres til i åpningsinnlegget skal i all hovedsak trene opp lokale styrker, slik at sittende makt skal være i stand til å holde ekstreme organisasjoner i sjakk. Så må det gjerne være andre motivasjoner også, noe vi så langt mangler i f.eks. Nord-Korea; et land det ikke finnes noen etisk grunn til å skulle ville beholde (lokalt sett).

Kanskje skal vi heller snu på problemstillingen, og si: takk og lov for at det finnes såpass mange økonomiske motiver at vesten forsøker å kvele denne pesten før den får spredd seg...?

Kommentar #4

André Rohde Garder

51 innlegg  1336 kommentarer

Denne pesten

Publisert nesten 5 år siden
Eivind Sletner. Gå til den siterte teksten.
Kanskje skal vi heller snu på problemstillingen, og si: takk og lov for at det finnes såpass mange økonomiske motiver at vesten forsøker å kvele denne pesten før den får spredd seg...?

Denne "pesten" ble - før omdøpningen til ISIS - tidligere kalt "spanske frihetsforkjempere", og ble sammen med mengder av våpen importert til Syria i en ameriansk-ledet og rent ut imponerende logistikk-operasjon fra Libya, etter å ha gjort sin nytte der.

For Iraks del er denne pesten nå tilstede i landet fordi demokratiet under Maliki ble for Iran-vennlig for USAs interesser. Seymor Hersh har skrevet litt om denne strategiske vendingen fra USAs side, så kanskje våre norske NATO-medier snart kan nøste opp i denne pestens opprinnelse?

Kommentar #5

Mons Henrik Slagsvold

160 innlegg  2436 kommentarer

Publisert nesten 5 år siden
Eivind Sletner. Gå til den siterte teksten.
takk og lov for at det finnes såpass mange økonomiske motiver at vesten forsøker å kvele denne pesten før den får spredd seg...?

Det kan du forsåvidt ha rett i, men det burde man tenkt på før man begynte å fylle denne gryten som syder og koker av ukontrollert råskap og villsskap med våpen made in USA. Vi deltar med regjeringens vedtak  i en krig mot konsekvensene av amerikansk "sikkerhetspolitikk" og innblanding i fremmede staters indre anliggender. Kanskje tenkte du annerledes hvis det var din nakke kniven strøk over?

Kommentar #6

Knut Nygaard

487 innlegg  6965 kommentarer

Mangel på info ... før avreise?

Publisert nesten 5 år siden
André Rohde Garder. Gå til den siterte teksten.
norsk ungdom på vei ut i krigen burde vært langt bedre informert om hva de nå skal risikere å bli halshugget for.

FSA gir her et intervju med en fanget IS soldat .... som sier seg misbrukt ... et offer ... og overlatt ...

We sat around the living room of Sheikh Husam Atrash, commander of the Jaish al-Mujahideen brigade of the Free Syrian Army, interviewing him by the light provided by some LEDs powered by a car battery. The power was off in the Western countryside of Aleppo, as is usually the case since the start of the revolution. "Do you have any ISIS prisoners right now?" I asked. The Sheikh nodded. "Can I interview one?" The Sheikh nodded again.

"Yes. I give my hearty consent. We have nothing to hide."

The next morning, we were ushered into one of the brigades bases--a grand vacation mansion abandoned by it's wealthy inhabitants at the start of the revolution. An FSA fighter sporting a mullet and an AK-47 led in the prisoner--a young man who looked more like a Williamsburg hipster than a murderous jihadi. He was sheepish, fidgeting as he waited for us to set up.

The fighters wouldn't let us roll camera until the prisoner's face was covered and would give us only an alias for him--"Abu Abdullah." We were told he was from Saudi Arabia (and when an Arabic expert reviewed our footage, he confirmed that the man was speaking in a Saudi dialect.)

Abu told us his story. He landed in Antakya, Turkey at night. An ISIS member met him and smuggled him across the border into Syria. He spent 30 days in a training camp, and then spent time in Raqqah, ISIS' main stronghold in Syria.

He talked about all the foreigners in ISIS. Lots of Saudis, Tunisians, Libyans. Lots of Europeans. Lots of Americans...and shockingly, there were twice the number of American women as men. Lured by the lofty goals of the Islamic State, they come to marry the fighters.

The Saudis, Europeans, and Americans have money, Abu told us. ISIS would pay $100 a month to each fighter; Abu would spend five times that.

Abu's final stop with IS was in the western countryside of Aleppo. In a battle against Jaish al-Mujahideen, Abu was captured. When the FSA talked to him, he realized that he'd essentially been sent by ISIS on a suicide mission. "I was a victim," he said.

"How do you feel about America now?" I asked.

"I have a lot of relatives who study in America...some have lived there 8 years. I have no problem with the American people. My problem is with American politics...because they have made some mistakes."

http://www.youtube.com/watch?v=mtj3M_Bb0z8

Kommentar #7

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert nesten 5 år siden
Eivind Sletner. Gå til den siterte teksten.
De soldatene det refereres til i åpningsinnlegget skal i all hovedsak trene opp lokale styrker, slik at sittende makt skal være i stand til å holde ekstreme organisasjoner i sjakk.

Vi gikk inn i land vi ikke hadde blitt invitert inn i, for våre egne intessers skyld, med hjelp av løgner. Nå skal vi kjempe mot resultatet fordi ..... Kanskje vi skal slutte å bruke andre land som brikker i egne spill og kalle det velgjørenhet. ISIS har kommet til makten ved hjelp av våre "intervensjoner".

Hvorfor sitter ikke Bush bak lås og slå når det er bevist at han løy bevist for å kunne gå inn i ett land med militærmakt?

Den sittende makt ble satt der av vesten og de ble funnet for lette av befolkningen. Den sittende regjeringen representerte bare visse grupper i samfunnet, og det var vi som satt den der. Det var vi som presset igjennom at de som kunne hjelpe til å holde fred ble satt i en situasjon uten makt og innflytelse, noe de fikk gjennom ISIS.

Hvis det er hjelpen vi kan tilby så er det ikke rart at mange betakker seg.

Kommentar #8

Eivind Sletner

8 innlegg  3052 kommentarer

Enig i mye

Publisert nesten 5 år siden

Joda, jeg er enig i mye av det som sies over jeg. Men jeg tror det er for sent å gjøre om fortiden, og jeg vil ihvertfall ikke ha nok et totalitært land i verden. Videre må det tas grep for fremtiden, og den går som vanlig via media og politiske reformer. Demokratiet er i så måte trege greier. Gjeninnføring av regulering av media i USA er nærmest en uoverstigelig nødvendighet. Money talks, bullshit walks...

Kommentar #9

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert nesten 5 år siden
Eivind Sletner. Gå til den siterte teksten.
Men jeg tror det er for sent å gjøre om fortiden,

Jo, men vi bør ikke gjøre den samme feilen om og om igjen. Man kan jo lære av fortiden om ikke annet.

Kommentar #10

Hans-Petter Halvorsen

43 innlegg  11644 kommentarer

@Morten #9

Publisert nesten 5 år siden
Så da mener du at ingenting burde vært gjort for å beskytte de kristne yezidiene fra utslettelse? Og at amerikanerne heller ikke burde bombe IS i Kobane for å hjelpe kurderne?
Kommentar #11

Oddbjørn Johannessen

187 innlegg  13478 kommentarer

@Hans-Petter

Publisert nesten 5 år siden
Hans-Petter Halvorsen. Gå til den siterte teksten.
Så da mener du at ingenting burde vært gjort for å beskytte de kristne yezidiene fra utslettelse? Og at amerikanerne heller ikke burde bombe IS i Kobane for å hjelpe kurderne?

Jeg deler det jeg oppfatter som dine synspunkter her - men bare en liten korreksjon:  Yezidiene er ikke kristne.  Deres religion er en blanding av bl.a. islam, kristendom og zoroastrianisme.  De regnes som "vantro" både av muslimer og kristne.

Kommentar #12

Hans-Petter Halvorsen

43 innlegg  11644 kommentarer

@Oddbjørn

Publisert nesten 5 år siden
Takk for korreksjon; var litt kjapp der! De er visst også påvirket av den opprinnelig persiske mitraismen. Religiøst konglomerat kan man vel kalle det...
Kommentar #13

André Rohde Garder

51 innlegg  1336 kommentarer

Connecting the dots

Publisert nesten 5 år siden

Er det virkelig noen som fremdeles får seg til å tro at verdens rikeste, best bevæpnede og mest suksessrike terrorgruppe gjennom alle tider kom fra ingensteds?

ISIS: America’s Terrorist Mercenaries

http://www.globalresearch.ca/isis-americas-terrorist-mercenaries/5410435

Kommentar #14

André Rohde Garder

51 innlegg  1336 kommentarer

Mitt tips

Publisert nesten 5 år siden
Hans-Petter Halvorsen. Gå til den siterte teksten.
Og at amerikanerne heller ikke burde bombe IS i Kobane for å hjelpe kurderne?

ISIS har snart minst en grenseby til Tyrkia på sine hender. Logistikken er vanskelig å få til uten. Min uthevelse;

ISIL Truth and the Suspicious Death of Journalist Serena Shim: Hypocritical Western Media Remains Silent

“I’m very surprised at this accusation – I even thought of approaching Turkish intelligence because I have nothing to hide… I am a bit worried, because…Turkey has been labeled by Reporters Without Borders as the largest prison for journalists…so I am frightened about what they might use against me… We were some of the first people on the ground –if not the first people – to get that story of…militants going in through the Turkish border…I’ve got images of them in World Food Organization trucks. It was very apparent that they were militants by their beards, by the clothes they wore, and they were going in there with NGO trucks.”

http://www.globalresearch.ca/the-suspicious-death-of-serena-shim-journalists-under-attack-hypocritical-western-media-remains-silent/5409714

Kommentar #15

André Rohde Garder

51 innlegg  1336 kommentarer

Oppsummering

Publisert nesten 5 år siden

..."So if we summarize, over 200 civilians were killed in this single operation, most of them were decapitated, most probably by Western-backed foreign fighters transiting through a NATO member state.

Where was the disgust, the horror and the outrage from Western leaders back then?

It is quite obvious that the decapitations of hundreds of Syrian civilians by Western-backed forces would completely destroy the propaganda and prove that Assad was telling the truth when he said he was fighting a foreign terrorist invasion. That’s why this report was not much talked about and the narrative stayed the same in the Western media.

But all other subsequent attempts to justify a military invasion in Syria failed and now we are faced with the most absurd scenario: the West pretends it must intervene against its own deadly creation: ISIS

The recent ISIS beheadings are just another pretext to intervene militarily in Syria. The hundreds of decapitations of Syrian nationals which have been committed by the Western proxy soldiers for years prove that this is just another PSYOP to gather support for another war in the Middle East."...

http://www.globalresearch.ca/the-history-of-isis-beheadings-part-of-the-training-manual-of-us-sponsored-syria-pro-democracy-terrorists/5402566

Kommentar #16

André Rohde Garder

51 innlegg  1336 kommentarer

Hjelper vi ISIS?

Publisert nesten 5 år siden

Og hvem er "vi"?

Statsminister Erna som nå sender norske ungdommer til en svært uviss skjebne i Irak på "pliktoppfyllende" grunnlag har mye hun må svare på. Stiller hun seg også bak denne støtten til - og samarbeidet med - ISIS?

..."Aid coordinators with NGOs partnering USAID and other Western government agencies, including Britain’s Department for International Development, say ISIS insist that the NGOs, foreign and local, employ people ISIS approves on their staffs inside Syria. “There is always at least one ISIS person on the payroll; they force people on us,” says an aid coordinator. “And when a convoy is being prepared, the negotiations go through them about whether the convoy can proceed. They contact their emirs and a price is worked out. We don’t have to wrangle with individual ISIS field commanders once approval is given to get the convoy in, as the militants are highly hierarchical.” He adds: “None of the fighters will dare touch it, if an emir has given permission.”

That isn’t the case with other Syrian rebel groups, where arguments over convoys can erupt at checkpoints at main entry points into Syria, where aid is unloaded from Turkish tractor-trailers and re-loaded into Syrian ones.

Many aid workers are uncomfortable with what’s happening. “A few months ago we delivered a mobile clinic for a USAID-funded NGO,” says one, who declined to be named. “A few of us debated the rights and wrongs of this. The clinic was earmarked for the treatment of civilians, but we all know that wounded ISIS fighters could easily be treated as well. So what are we doing here helping their fighters, who we are bombing, to be treated so they can fight again?”"...

http://www.globalresearch.ca/u-s-humanitarian-aid-is-being-channeled-to-the-islamic-state-isil/5409334

Kommentar #17

André Rohde Garder

51 innlegg  1336 kommentarer

Bombing av tomme bygninger

Publisert nesten 5 år siden

Kampen "mot" ISIS går sin gang...

..."According CNN Middle East correspondent Arwa Damon (photo, above), residents from the town of Raqqa, in northeastern Syria had “mixed reactions to US strikes”. The reason given was a real shocker:

Damon revealed on air early Wednesday that ISIL terrorists who were held up in the town may have been tipped off weeks in advance to the US airstrikes on Tuesday. According to Damon:

“15-20 days before the airstrikes, (ISIL) buildings were evacuated, and fighters then mixed in with the local population”."...

http://www.globalresearch.ca/us-bombed-empty-buildings-in-raqqa-in-airstrike-on-isil-in-syria/5404140

Kommentar #18

André Rohde Garder

51 innlegg  1336 kommentarer

ISIS - CIA og USAs terrorister

Publisert nesten 5 år siden

Min uthevelse;

The CIA was “Training the ISIL” and Now it is being Asked to “Go After the ISIL”

..."The US Central Intelligence Agency is frustrated for being asked to train the ISIL terrorist group and at the very same time to combat it, a former CIA contractor says."...

..."“[T]he CIA is being faced with their current task of continuing to arm and train the rebels, which they’ve admitted to doing – the so-called Free Syrian Army , and at the same time being asked to combat the group ISIL, which it is  getting harder and harder for them to mask that it’s essentially the same group,” Kelley said.

“The CIA, of course, are not stupid people. When they are asked to do this task they do it very well. They’ve said they have spent this time training these rebels in Jordan [and] they’re doing a very good job. And now they are being asked to combat these very same rebels and yet they are still being asked to continue with the training in Jordan. It’s almost like they know that if they were to try to attack ISIL, the best things to do is to probably to start with their bases in Jordan,” he added."...

http://www.globalresearch.ca/the-cia-was-training-isil-and-now-it-being-asked-to-go-after-isil/5402964

Kommentar #19

Oddbjørn Johannessen

187 innlegg  13478 kommentarer

WOW!

Publisert nesten 5 år siden

Vår egen lokale korrespondent for globalresearch oppdaterer oss, ser jeg.  Vårt øre mot verdens skjulte nyhetsbilde!

Kommentar #20

André Rohde Garder

51 innlegg  1336 kommentarer

Blinde apologeter

Publisert nesten 5 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.
Vår egen lokale korrespondent for globalresearch oppdaterer oss, ser jeg. Vårt øre mot verdens skjulte nyhetsbilde!

Så du noe du ikke likte her Johannessen? Kan jeg få anbefale Donald om du foretrekker langt mer harmløs lesning?

Kommentar #21

Chris Svendsen

10 innlegg  706 kommentarer

Publisert nesten 5 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.
Vår egen lokale korrespondent for globalresearch oppdaterer oss, ser jeg. Vårt øre mot verdens skjulte nyhetsbilde!

Tja, dette minner egentlig om noe som enten Langesæter og/eller Nyhetsspeilet kunne forfattet.

Kommentar #22

Oddbjørn Johannessen

187 innlegg  13478 kommentarer

:-)

Publisert nesten 5 år siden
André Rohde Garder. Gå til den siterte teksten.
Så du noe du ikke likte her Johannessen? Kan jeg få anbefale Donald om du foretrekker langt mer harmløs lesning?

Donald er ikke det verste man har - og om litt er kaffen klar.

Kommentar #23

Morten Christiansen

18 innlegg  10560 kommentarer

Publisert nesten 5 år siden
Hans-Petter Halvorsen. Gå til den siterte teksten.
Så da mener du at ingenting burde vært gjort for å beskytte de kristne yezidiene fra utslettelse? Og at amerikanerne heller ikke burde bombe IS i Kobane for å hjelpe kurderne?

På sikt vil nok det tjene alle parter. Man er naiv hvis en tror at vi denne gangen vil bry oss om menneskerettigheter, eller at vi denne gangen vil bli ønsket velkomne, eller at denne gangen vil det bli færre offre. Det er på tide å slutte og tro på det myndighetene sier når det gjelder kriger.

Mest leste siste måned

Sjelesørgeren Alf Gjøsund
av
Vebjørn Selbekk
21 dager siden / 5194 visninger
Religiøs fyllefest på Visjon Norge
av
Levi Fragell
30 dager siden / 3194 visninger
Hva KRIK er og skal være
av
Bjørnulf Tveit Benestad
23 dager siden / 2351 visninger
Snevert om synd
av
Torunn Båtvik
29 dager siden / 2213 visninger
Støre-saken: Blodtåke i NRK
av
Vårt Land
19 dager siden / 1782 visninger
KRIK ved et veiskille
av
Øivind Benestad
24 dager siden / 1761 visninger
KRIKs spagat
av
Vårt Land
21 dager siden / 1744 visninger
En løsning som inkluderer
av
Berit Hustad Nilsen
17 dager siden / 1677 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere