Jan Hårstad

1125

Nytten av Islamsk Stat

"Ingen strategi". Obama.

Publisert: 31. aug 2014

   

         Jeg fikk en melding om at jeg skrev for langt igår. Akademikere så helst at hver eneste setning var underbygget av henvisninger og det ikke-akademiske folket vil ha det kort. Jeg er mest interessert i det siste,men kompliserte saker er det vanskelig å skrive kort om.

       Flere på verdidebatt grunner på dette med Wahhabi-islam og Islamsk Stat. De som har studert websidene til IS sier at Islamsk stat er ortodokse Wahhabister. Alle Wahhabs bøker er lagt ut på deres webber for studier og debatt.

       De tre statene som også må kalles wahhabi-loyale stater er Kuwait,Qatar og SaudiArabia. Som vi vet er disse styrtrike og det hersker ingen dissens innen terrorforskning om at Qaida,Hamas og Islamsk Stat er subsidiert fra disse statene på et titalls forskjellige måter.

      Tenk bare på de aller første videobildene som dukket om Islamsk Stat: i skinnende nye Toyota og Nissan pickups i hundretall, kom de trillende inn fra Hayat-provinsen i NatoTyrkia med påmontert skyts. Enhver bør jo forstå at denne militærparaden langs Syrias kyst kostet mange millioner dollar å utruste. Så forsvant de i retning Raqqa og Irak.

    Det som er viktig å forstå er at de nevnte Wahhabi-statene,samt NatoTyrkia,er militært og finansielt allierte med EU og USA. Det er ikke fiendestater. Nato og USA har baser og samarbeidsavtaler med Gulfstatene i GCC-militærallianse. Det er ikke slik at GCC-statene foretar seg utenrikspolitikk som dypt strider mot EU og USAs, selv om det nå har vært litt murring om Qatar som definitivt er den mest jihadske Wahhabist.

   Allerede for snart ti år siden utga Pentagon  et kart (hallo Knut N!) som viste  hvordan USA ønsket seg det nye Midtøsten strukturert,vi kan godt kalle dette the new world orders Sykes-Picot. I denne forbindelse, ser vi bare på Irak-kartet, hvor USA ønsket seg Irak oppdelt i tre småstater: ShiaStat i Sør,SunniStat i midten og Kurdistan i nordøst.

  Det vekker nå oppsikt at Obama sier at USA ikke har noen strategi for Islamsk Stat og vår ledende norske neo-con Hans Rustad, hisser seg opp over dette på document idag og henviser naturligvis til ledende amerikanske neo-con William Kristol i deres hovedorgan Weekly Standard.

 Rustad har ikke fått med seg at visepresident Joe Biden på omtrent samme tid sier noe helt motsatt,nemlig at Irak bør deles opp i tre biter. Dette er også noe Wahhabi-statene bifaller for da svekkes Irans makt.Det er deres hovedfiende.

  Og i helga tyter det da gode artikler opp på arabiske nettsider som hevder at den eneste som ville tjene på tredeling av Irak er Islamsk Stat. Al-Sammarrai fra Bagdad tør vel ikke gå så langt som å si at dette også er USAs ønske.

  Derfor kan selve autoriteten i arabisk presse,al-Rashed,skrive 31 august: "Jihadistene betrakter nå verdens sterkeste nasjon - USA - som om denne ikke lenger befant seg i en tilstand av krig mot dem".

 Og både fra Kina og Russland frykter man at "noen" vil forsøke å styre Jihadstrømmen i retning Ukraina og Xiangprovinsen for å destabilisere disse landene som sammen truer Natos og USAs drøm om det totale verdenhegemoni.

 I prosjektet med oppdelingen av Irak er Islamsk Stat en uunnværlig partner for USAs tredeling.

  http://www.aawsat.net

       

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Alf Gjøsund, religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Kjell Aarsund

101 innlegg  5507 kommentarer

Hvorfor skriver du da ?

Publisert nesten 5 år siden

Dette viser behovet for et nytt parti Hårstad. Men akk.., det er jo skjebnen, du sytti år, en gammel mann, nå venter rulator, innkontinens og bleier, kognitive tester og peiehjemmet, ja sytti år er en høy alder Hårstad, da er det bare å vente på avslutninga. Men hvis det forholder seg slik at du bare går å venter på plass på pleiehjemmet, hvorfor driver du ustanselig å skriver, når du egentlig, om vi skal tolke deg rett, "har gitt opp verden" ? Ville ikke den lokale pensjonistforeninga da være et bedre alternativ ?

Kommentar #2

Knut Ivar Heggem

4 innlegg  360 kommentarer

Bare nysgjerrig

Publisert nesten 5 år siden
Kjell Aarsund. Gå til den siterte teksten.
Dette viser behovet for et nytt parti Hårstad. Men akk.., det er jo skjebnen, du sytti år, en gammel mann, nå venter rulator, innkontinens og bleier, kognitive tester og peiehjemmet, ja sytti år er en høy alder Hårstad, da er det bare å vente på avslutninga. Men hvis det forholder seg slik at du bare går å venter på plass på pleiehjemmet, hvorfor driver du ustanselig å skriver, når du egentlig, om vi skal tolke deg rett, "har gitt opp verden" ? Ville ikke den lokale pensjonistforeninga da være et bedre alternativ

Hvorfor så usaklig?

Kommentar #3

Kjell Aarsund

101 innlegg  5507 kommentarer

Usakelig ?

Publisert nesten 5 år siden

Fordi Hårstad hele tiden snakker om sin langt fremskredne alder som gjør at han ikke kan engasjere seg i samfunnslivet. Vel og bra det om man føler det slik, men han fortsetter jo hele tiden å presentere politiske innlegg. Men uslakelig ? Nei, jeg er vel litt ironisk, det blir med Hårstad som de blir med disse mange kristne her inne på VD som skriftig har en så stor bekymring for Midtøstens kristne minoriteter, men når det kommer til handling så ser man vegring, og også fra den kanten hostes det opp unnskyldninger. Det er egentlig lett å skrive, men det er en uendelig avstand mellom det kritisere til det å handle. Altså hvis forumets islamskeptikere av forskjellige valører er så bekymret, hvorfor viser de da ikke sin bekymring i politisk handling ? For eksempel med å stifte et parti siden det jo virker som om det ikke finnes partier eller politikere som samsvarerer med deres meninger. Men for all del, i sin kritikk av norsk venstreside så treffer han faktisk "innertier" ganske ofte, men det blir med skrivinga. Hva jeg etterspør er derfor formålet, meningen, med skrivingen, og det gjelder ikke bare Hårstad.

Kommentar #4

Knut Ivar Heggem

4 innlegg  360 kommentarer

Fortsatt usaklig

Publisert nesten 5 år siden
Kjell Aarsund. Gå til den siterte teksten.
Fordi Hårstad hele tiden snakker om sin langt fremskredne alder som gjør at han ikke kan engasjere seg i samfunnslivet. Vel og bra det om man føler det slik, men han fortsetter jo hele tiden å presentere politiske innlegg. Men uslakelig ? Nei, jeg er vel litt ironisk, det blir med Hårstad som de blir med disse mange kristne her inne på VD som skriftig har en så stor bekymring for Midtøstens kristne minoriteter, men når det kommer til handling så ser man vegring, og også fra den kanten hostes det opp unnskyldninger. Det er egentlig lett å skrive, men det er en uendelig avstand mellom det kritisere til det å handle. Altså hvis forumets islamskeptikere av forskjellige valører er så bekymret, hvorfor viser de da ikke sin bekymring i politisk handling ? For eksempel med å stifte et parti siden det jo virker som om det ikke finnes partier eller politikere som samsvarerer med deres meninger. Men for all del, i sin kritikk av norsk venstreside så treffer han faktisk "innertier" ganske ofte, men det blir med skrivinga. Hva jeg etterspør er derfor formålet, meningen, med skrivingen, og det gjelder ikke bare Hårstad.

Det er vel helt legitimt å skrive sine meninger på vd uten at man skal være i stand til å stifte et politisk parti? Og visst Hårstad føler seg for gammel til å gjøre noe samfunnsnyttig utenom det å delta i debatten, så er vel det en ærlig sak?

Hva de mange kristne gjør får du sikkert svar på, men i forhold til Hårstad er du fremdeles veldig usaklig. Faktisk helt lavmåls.

Kommentar #5

Knut Ivar Heggem

4 innlegg  360 kommentarer

Beklager Hårstad..

Publisert nesten 5 år siden

..at tråden sporet av, men det er vanskelig å holde kjeft av og til.

Kommentar #6

Per Traasdahl

67 innlegg  1534 kommentarer

Ta vitaplexen din å legg deg nå Aarsund.

Publisert nesten 5 år siden

Forresten hva er ditt bidrag til de omtalte nødstedte?

Kunne jo vært kjekt å vite. Om det er mere enn prat mener jeg.

Kommentar #7

Kjell Aarsund

101 innlegg  5507 kommentarer

Kritikk men ingen løsninger

Publisert nesten 5 år siden
Knut Ivar Heggem. Gå til den siterte teksten.
Det er vel helt legitimt å skrive sine meninger på vd uten at man skal være i stand til å stifte et politisk parti? Og visst Hårstad føler seg for gammel til å gjøre noe samfunnsnyttig utenom det å delta i debatten, så er vel det en ærlig sak?

Hva de mange kristne gjør får du sikkert svar på, men i forhold til Hårstad er du fremdeles veldig usaklig. Faktisk helt lavmåls.

Hvor vidt det er usaklig får være din mening. Et fellestrekk med disse samfunnsdebattene er at de koker ned til kritikk, syting og beklagelser, ingen handling, ingen mål, ingen strategi. Derfor er disse nettdebattene til sist kun latterlige og patetiske, i alle fall de som omhandler politikk, for det er en fellesnevner som går igjen; man klager men har ingen løsningsforslag ! Og når man påpeker fraværet av handling fremsettes de mest banale unnskyldninger. Men det gjelder som sagt ikke bare Hårstad, men de fleste debattanter på nettsteder. Men hva jeg etterlyser med Hårstad er løningsforslag, har han noen løsning på de problemstillingene som han presenterer ?

Kommentar #8

Knut Ivar Heggem

4 innlegg  360 kommentarer

Men da...

Publisert nesten 5 år siden
Kjell Aarsund. Gå til den siterte teksten.
Men hva jeg etterlyser med Hårstad er løningsforslag, har han noen løsning på de problemstillingene som han presenterer ?

...kan vel du komme med noen forslag? Du kan ikke forlange av noen debattant at vedkommende har en komplett løsning på vanskelige problemstillinger. Det er derfor vi snakker sammen Aarsund.

Eller har du den komplette løsning ferdig til å settes ut i livet?

Kommentar #9

Kjell Aarsund

101 innlegg  5507 kommentarer

Du kan vel mer ?

Publisert nesten 5 år siden
Per Traasdahl. Gå til den siterte teksten.
Forresten hva er ditt bidrag til de omtalte nødstedte?

Kunne jo vært kjekt å vite. Om det er mere enn prat mener jeg.

Du må kunne klare å prestere mer enn dine standard to linjers kommentarer.

Kommentar #10

Kjell Aarsund

101 innlegg  5507 kommentarer

Det har jeg

Publisert nesten 5 år siden
Knut Ivar Heggem. Gå til den siterte teksten.
...kan vel du komme med noen forslag? Du kan ikke forlange av noen debattant at vedkommende har en komplett løsning på vanskelige problemstillinger. Det er derfor vi snakker sammen Aarsund. Eller har du den komplette løsning ferdig til å settes ut i livet?

Det har jeg forsøkt og høstet kritikk for nettopp det, ikke å ha komplette løsninger, men jeg har dog prøvd å diskutere alternative løsninger, for eksempel på Midtøsten og de teokratiske samfunnstilstandene. Mange var uenige,det får så være, de får fremme alternative synspunkter, men jeg forsøker vel som oftest å ha et siktemål med hva jeg skriver, ikke bare beklage meg over utilstrekkelige politikere. Men du gidder vel knapt lese trådene ? 

Kommentar #11

Knut Ivar Heggem

4 innlegg  360 kommentarer

Aarsund

Publisert nesten 5 år siden
Kjell Aarsund. Gå til den siterte teksten.
Det har jeg forsøkt og høstet kritikk for nettopp det, men jeg har dog prøvd å diskutere løsninger, for eksempel på Midtøsten og de teokratiske samfunnstilstandene. Mange var uenige,det får så være, de får fremme alternative synspunkter, men jeg forsøker vel som oftest å ha et siktemål med hva jeg skriver, ikke bare beklage meg over utilstrekkelige politikere. Men du gidder vel knapt lese trådene

Jo da, jeg følger med. Både her på vd og andre steder. Jeg har gitt deg bra-knappen de gangene jeg syntes det var riktig. Men uavhengig av sak, så synes jeg at kommentaren din til Hårstad er helt bak mål. Mulig du er frustrert etter lange tiders debatt, men slik er det vel i samfunnsdebatten.

Mye og mange kan man bli irritert over, men like fullt er det nødvendig med et minstemål av saklighet visst debattene skal bli meningsfylte.

Skal man bli tatt seriøst i meningsutvekslinger, kan man hvertfall ikke gi seg ut på den galeien du presterte i første kommentar.

Godt ment fra min side Aarsund, du får ta det som du vil.

Kommentar #12

Hermod Herstad

0 innlegg  7381 kommentarer

Publisert nesten 5 år siden
Jan Hårstad. Gå til den siterte teksten.
Allerede for snart ti år siden utga Pentagon et kart (hallo Knut N!) som viste hvordan USA ønsket seg det nye Midtøsten strukturert,vi kan godt kalle dette the new world orders Sykes-Picot. I denne forbindelse, ser vi bare på Irak-kartet, hvor USA ønsket seg Irak oppdelt i tre småstater: ShiaStat i Sør,SunniStat i midten og Kurdistan i nordøst.

Her tar Hårstad åpenbart feil. USA sin målsetning har hele tiden vært å beholde Irak som en samlet stat på bakgrunn av frykt for at oppsplitting ville virke destabiliserende på hele regionen.

Denne politikken ser ikke ut til å ha lykkest. Det sunnimuslimske mindretall som var maktbasen til Saddam Hussein, er blitt mer og mer marginalisert av ledelsen i Bagdad, Maliki med shiamuslimsk støtte. Dette ser ut til å ha drevet de sunnimuslimske klanene i armene på ISIL.

Kurdistan i nord har vært i stand til å gjennomføre nær selvstendighet under vestlig beskyttelse helt siden 1. golfkrig, men tillates ikke full selvstendighet siden det blir antatt at dette vil virke svært destabiliserende på nabostatene med store kurdiske minoriteter.

Hva Hårstad finner i sin lesning, er ikke offisiell amerikansk politikk, men tegn på at amerikanerne diskuterer om deres politikk har muligheter til å føre frem.

Uansett vil vi nok se store endringer i nærmeste fremtid med tanke på målsetninger, koalisjoner og utenrikspolitiske midler.

Kommentar #13

Roy-Are Stene

16 innlegg  100 kommentarer

khawarij

Publisert nesten 5 år siden

"Jeg fikk en melding om at jeg skrev for langt igår. Akademikere så helst at hver eneste setning var underbygget av henvisninger og det ikke-akademiske folket vil ha det kort. Jeg er mest interessert i det siste,men kompliserte saker er det vanskelig å skrive kort om." - Det var jeg som sa det - den gyldne middelvei er gull :)

Et viktig moment som kom fram i tirsdag 19. augusts Aktuelt på NRK2 var at IS er verken sunni eller sjia, men bekjenner seg til en retning som kalles Khawarij. Disse har en ekstrem holdning til Takhfir-prosessen, altså prosessen hvor noen erklæres for å være frafalne eller ikke-troende. I sunni tror man f.eks. ikke at en synd i seg selv gjør at noen skal ses på som frafallen, men fornektelse av fundamentale religiøse prinsipper gjør det. En morder er f.eks. fortsatt muslim, men en som benekter at mord er en synd er en frafallen gitt at han vet at Islam regner mord som en synd.
Der har man forklaringen på hvorfor de henrettet tre trailersjåfører som ikke visste antall knelinger før morgen-og aftenbønnen. IS som praktiserer Khawarij tar dette ut i ekstrem grad, skjønt på den annen side har det den konsekvens at de får selv Al-Qaida imot seg. Vi kan få se mange aparte allianser mot Molok i tiden fremover...

http://en.wikipedia.org/wiki/K...

"Kharijites (Arabic: خوارج‎ Khawārij, literally "those who went out";[1] singular, Khārijī ) is a general term describing various Muslims who, while initially supporting the authority of the final Rashidun Caliph Ali ibn Abi Talib, the son-in-law and cousin of the Islamic prophet Muhammad, then later rejected his leadership. They first emerged in the late 7th
century, concentrated in today's southern Iraq, and are distinct from Sunni Muslims and Shi'a Muslims. With the passing of time the Kharijite groups fell greatly in their numbers and their beliefs did not continue to gain any traction in
future generations."

Kommentar #14

Jan Hårstad

1125 innlegg  2300 kommentarer

Wahhabi

Publisert nesten 5 år siden

Det beste jeg har lest om Islamsk Stats ideologi kom fra en saudiarabisk forsker,Fouad al-Ibrahim. Han skrev artikkelen Why ISIS is a threat to Saudi Arabia: Wahhabisms deferred promise.

 Hans hovedpoeng er at Islamsk Stat er gjennomskolerte Wahhabister og derfor truer i særdeleshet SaudiArabia nå hvis undervisning fra barnehagen til universitet, er statsreligionen Wahhabisme.

  http://english.al-akhbar.com/print/21234

Mest leste siste måned

Vi som ikkje forstår Pride
av
Emil André Erstad
1 dag siden / 3485 visninger
Kjønnsideologi på avveie
av
Marit Johanne Bruset
23 dager siden / 2347 visninger
Den verkeleg raude fare
av
Emil André Erstad
rundt 1 måned siden / 2069 visninger
Kunnskapsløst om «koranskoler»
av
Usman Rana
23 dager siden / 1650 visninger
KRIK og samlivsteologien
av
Aksel Johan Lund
10 dager siden / 1466 visninger
Slutt å gjøre kirken kul!
av
Merete Thomassen
rundt 1 måned siden / 1379 visninger
En fallende stjerne?
av
Vårt Land
23 dager siden / 1301 visninger
Kallmyrs tabbe
av
Vårt Land
26 dager siden / 1203 visninger
Pride har nådd sin peak
av
Tonje Gjevjon
rundt 7 timer siden / 1199 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere