Hans Torvaldsen

1

Evig liv - må være en nedtur.

Hva er det som er attraktivt med evig liv?

Publisert: 23. aug 2014
​Det er noen ting jeg lurer på når det gjelder kristendom. Selv er jeg ateist, eller som noen liker å kalle det; nonteist eller på godt gammeldags norsk; ugudelig.  Bare så det er avklart hvis det skulle komme til en diskusjon om det.

  1. De kristne har et håp om å komme til himmelen og oppnå evig liv. 
  2. De som ikke tror skal havne i djevelens klør.

La oss ta punkt en først. Hva er det som er så kjekt med evig liv? Vi mennesker lever 70-90 år sånn omtrentlig. De fleste som dør "gamle og mette  av dage" er stort sett fornøyde med det.  Men tenk om man ikke fikk dø? Tenk om det ingen ende var!  Vi mennesker er glade for forventninger, vi er glade for øyeblikkets opplevelser. Hvis man skulle leve evig er det slutt på både forventninger og øyeblikk. Man skal visstnok bruke  tiden på å lovprise en gud.  Etter en uke eller to, begynner det vel å bli lite interessant å samles for lovprising? Eller hva med andre aktiviteter? Gå en tur som man har gått tusen ganger allerede og kan gå millioner av ganger til? Blir ikke det kjedelig i lengden? 
Muslimene, i alle fall mennene kan visstnok se fram til 70 jomfruer til å muntre seg med. Dog er det ingen som spør jomfruene om hva de synes om ordningen. Men uansett, sett i evighetens perspektiv er 70 et ganske lite tall.
Punkt to.Helvete er jo  et alternativ. Fortsatt ifølge de kristne. Der skal visstnok de havne som ikke liker den abrahamittiske gud, men er mer glad i Lucifer. Hvis du, eller jeg var Lucifer, ville vi ikke sette stor pris på våre tilhengere og gi dem den beste forpleining?   
Det tredje alternativ er ikke nevnt tidligere. Det er vi som overhodet ikke er overbevist om at det eksisterer noen gud. Hverken Odin, Tor, Osiris, Zevs, Jesus, Mithra eller andre. Og som heller ikke ser noen god grunn til å anta at en slik guddom eksisterer. Vi som lever våre liv uten å ha redsel for en dom etter døden. Vi som baserer våre liv på viten og ikke på fantasier. Vi som lever våre liv i glede og undring over naturen og livets små og store gleder. I harmoni, ikke i frykt. 

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #51

Atle Pedersen

9 innlegg  7651 kommentarer

Publisert nesten 6 år siden
Lise Helgesen. Gå til den siterte teksten.
Dette var en trist tanke syntes jeg.



Det triste må da være å ikke sette pris på dette livet, fordi man tror det skal komme noe bedre senere.

Kommentar #52

Kjell Bjørn Veland

67 innlegg  2813 kommentarer

Selvfølgelig setter vi pris på dette livet

Publisert nesten 6 år siden
Atle Pedersen. Gå til den siterte teksten.
Det triste må da være å ikke sette pris på dette livet, fordi man tror det skal komme noe bedre senere.

Selvfølgelig setter vi pris på dette livet, men ikke på det livet som denne verdens mennesker lever uten Gud og håp for evigheten.

Vi skal jo arve den nye jord og da en mer fruktbar jord enn denne jord vi bor på i dag.

Der skal det heller ikke være noen synd, det vil da si noen form for sorg eller smerte som det jo er i dag.

Jeg har selv vært bonde og stelt med dyr av mest alle slag og det har jo vært kjekt og også spennende.

Kommentar #53

Lise Helgesen

12 innlegg  779 kommentarer

Publisert nesten 6 år siden
Atle Pedersen. Gå til den siterte teksten.
Det triste må da være å ikke sette pris på dette livet, fordi man tror det skal komme noe bedre senere.

Å tro på, leve nær setter oss i stand til virkelig å sette pris på livet fra dypet av hjertet, så mye at tanken på å leve i all Evighet forblir livets gave, gitt i kjærlighet og Nåde, og også glede seg over andre verdifulle sjeler, som også gleder seg over Evig liv.

Ja ikke bare tro på, men våre valg for Evigheten vil bære preg av Guds Ord, vi lærer, formes og utvikler oss med tanke på å kunne leve i Evigheten. Det må jo være positivt og bra. Alt godt, er godt nytt.

Mange har det ikke så greit, da er det godt å vite at Gud ikke glemmer sitt barn som hun bar,

selv om de skulle glemme,

skal ikke jeg glemme deg. (hentet fra Guds Ord). Dette til trøst og glede for den enkelte.



Kommentar #54

Atle Pedersen

9 innlegg  7651 kommentarer

Publisert nesten 6 år siden
Lise Helgesen. Gå til den siterte teksten.
Å tro på, leve nær setter oss i stand til virkelig å sette pris på livet fra dypet av hjertet, så mye at tanken på å leve i all Evighet forblir livets gave, gitt i kjærlighet og Nåde, og også glede seg over andre verdifulle sjeler, som også gleder seg over Evig liv.

Vet du, jeg kjenner også kristne mennesker. Og de er som alle andre, mennesker med gleder og sorger. De lever ikke i konstant hallelujarus, og takk for det.

Men det du skal tenke over er hvor høyt du legger lista for andre kristne. Du risikerer at kristne ikke tror de er gode nok kristne, fordi de ikke klarer å leve opp til slike idealer som du beskriver.

For det er slik at kristne lever de samme livene som oss andre, og hører ingenting fra denne guden. Noe som desverre også fører til mye ekstra smerte når livet blir tungt. For ikke bare skal de bære livets utfordringer, de skal også bære på et vennskap med gud som i praksis bare går en vei.

Personlig finner jeg trøst i noe langt enklere og mer reelt: Alle mennesker skal til slutt få fred.

Kommentar #55

Robert Jensen

0 innlegg  350 kommentarer

Publisert nesten 6 år siden
Kjell Bjørn Veland. Gå til den siterte teksten.
Om jeg bygger meg et hus, så kan vel ikke huset si, jeg har ikke bedt det lage meg?

Et hus har ingen hjerne eller annen form for mulighet til å tenke.

Kommentar #56

Lise Helgesen

12 innlegg  779 kommentarer

Publisert nesten 6 år siden
Atle Pedersen. Gå til den siterte teksten.
Men det du skal tenke over er hvor høyt du legger lista for andre kristne. Du risikerer at kristne ikke tror de er gode nok kristne, fordi de ikke klarer å leve opp til slike idealer som du beskriver.

Men, nå var det evig liv vi snakker om, å vise til tanker og tro gjør vi alle og så lenge vi prøver være ærlig i det vi formidler, er det det viktigste for oss alle som har tanker eller ord vi deler med hverandre.

Nå går det mot høst og det er den vakreste tiden på året, så faller løvet og kun stammen står igjen. Da er det godt å vite at atter en gang vil Gud sørge for nytt liv når den tid kommer.

God kveld videre.

Kommentar #57

Kjell Bjørn Veland

67 innlegg  2813 kommentarer

vårt forhold til en levende evig allmektig Gud

Publisert nesten 6 år siden
Robert Jensen. Gå til den siterte teksten.
Et hus har ingen hjerne eller annen form for mulighet til å tenke.

Men vi er i den samme stilling du og jeg når det gjelder vårt forhold til en levende evig allmektig Gud.

 

Rom 9,20-21 Men sannelig, menneske, hvem er du som tar til motmæle mot Gud? Kan det som er formet, si til den som formet det: "Hvorfor har du laget meg slik?" 21 Har ikke pottemakeren makt over leiren, slik at han av samme leirklump kan lage et kar til ære og et annet til vanære?

Kommentar #58

Jostein Sandsmark

112 innlegg  455 kommentarer

Tilintetgjørelse er ingen straff? #29

Publisert nesten 6 år siden
Rune Staven. Gå til den siterte teksten.
En evig straff betyr ikke en tilintegjørelse, for hva er straffen hvis man blir tilintegjort, ikke en evig straff i allefall

Dette virker ulogisk og uholdbart. Når det skjer lovbrudd her i verden, blir straffen utmålt etter gjerningens størrelse. En får bot, en annen får fire års fengsel.

Når det er virkelig grove forbrytelser idømmes lovens strengeste straff: Dødsstraff. Domfelte blir tilintetgjort. Det er tilmed verre en livsvarig fengsel.

I evighetsperspektiv vil en utestengelse fra Saligheten, Paradiset, Det Evige Liv, - dømt til Den Annen Død, være en parallell til her i tiden å bli idømt den verste straff: Dødsstraff.

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere