Odd Sverre Hove

83

Fredsproserssen er brutt sammen

Fredsprosessen mellom Israel og palestinaaraberne brøt forrige helg sammen. Ingen i Midtøsten er spesielt overrasket. Men det virker ikke som norske medier har lyst å fortelle Ola Nordmann at Kerry-prosessen er brutt sammen.

Publisert: 5. apr 2014

Det som nå er brutt sammen, er altså den såkalte Kerry-prosessen. Den ble startet opp og ledet av USAs utenriksminister John Kerry. (Den forrige fredsprosessen som brøt sammen, var den såkalte Anapoilis-prosessen, som ble startet opp og ledet av USAs utenriksminister Condoleeza Rice frem til presidentskiftet i 2009.)

Israel skulle etter avtalen med Kerry og Abbas ha satt fri den siste av fire puljer med straffedømte palestinaarabiske terrorist-mordere, en gest som fra Israels og USAs side hadde til formål å få Mahmoud Abbas og Selvstyremyndigheten til å svare med tilsvarende tydelige mot-innrømmelser på veien til fred. Men etter et ni måneder langs svangerskap, var det forrige helg ikke kommet noen motinnrømmelser fra Abbas og Selvstyremyndighetens side. Ikke noe som helst, annet enn kontante nei til alle anmodninger. Svangerskapets beby, viljen til varig fred, fantes i virkeligheten ikke.

Kerry prøvde da å få til en prosess-fornyelse i form av en prosess-forlengelse. Israel skulle sette fri den siste puljen og dessuten forberede frigivelse av ytterligere 400 palestinaarabiske fengselsfanger, inkludert noen arabiske fanger med israelsk statsborgerskap. Som amerikansk motytelse skulle Kerry få Obama til å benåde den spionasjedømte israeleren Jonathan Pollard (som har sitter 29 år i amerikansk fengsel for spionforbrytelser som tidligere aldri ellers er blitt straffet med mer enn fire års fengsel i USA i fredstid.)

Det er sannsynlig at Netanjahu-regjeringen litt motstrebende ville ha svart ja på dette tilbudet fra Kerry. Men så spilte Mahmoud Abbbas noen dager før forrige helg i hemmelighet inn på video en underskrift-seremoni på 15 søknader til FN om forskjellige typer medlemsskap for en palestinaarabisk stat. Videoen ble sendt offentlig på palestinaarabisk TV på tirsdag, dvs to dager etter den siste avtalte fange-frigivelsen.

Men Israel synes å ha overvåket Abbas hemmelige video-innspilling og visste før helgen om det palestinaarabiske sviket mot det som var forhåndsavtalt. John Kerry hadde for ni måneder siden sørger for en forhåndsavtale som sa at en omforent varig fredsavtale med Israel skulle være eneste vei til en palestinaarabisk statsdannelse. Det var denne forhåndsavtalen Abbas brøt med de 15 signaturene.

Israel svarte på dette søndag med å la være å sette fri den siste puljen med fanger. Kerry kom til Israel på tirsdag i et desperat forsøk på å redde «Kerry-prosessen». Men etter å ha snakket med Netanjahu og folkene hans, skrinla han planen om å reise til Ramalla for å snakke med Mahmoud Abbas. I stedet reiste ham hjem.

Der satt Obama og rådgiverne hans klar med et nytt direktiv til Kerry. USA har ikke råd til en stor og spektakulær PR-katastrofe (på toppen av PR-katastrofen fra Krim). Derfor fikk Kerry pålegg om å dempe ned det heftige engasjementet sitt og la fredsprosessen i Midtøsten dø stille hen. Uten oppstuss.

Alle de store og tunge mediene i USA (NY Times, Washingon Post osv) skrev det samme som Obamas folk: Kerry hadde investert altfor mye personlig prestisje i Kerry-prosessen. USA har ikke råd til å bære omkostningen med en spektakulær offentlig Kerry-fiasko. Derfor må Kerry tone hele greia stille ned mot null-punktet. Slik som Condoleeza Rice måtte gjøre i forrige runde.

Og i Norge tier mediene stort sett bom stille om alt dette. Hvilket antagelig må bety omtrent følgende: Norske medier adlyder signalene fra Det Hvite Hus med blind kadaver-lojalitet. Pressens uavhjengighet? tja, i festtaler så. Men i praksis er det mye bedre å være etterplaprer etter His Masters Voice i Washington.

TV2 dumpet til og med på Tony Blair i en norsk stortingskorridor denne uken, men uten å legge sammen to og to og innse at det handlet om å informere den norsike utenrikspolitiske eliten om det lavmælte fredsprosess-sammenbruddet.

Bli med i debatten!

Du kan svare på innlegget ved å skrive et selvstendig debattinnlegg. Vårt Lands debattredaksjon vurderer alle innsendte tekster opp mot Verdidebatts retningslinjer.
Vennlig hilsen Berit Aalborg, politisk redaktør Vårt Land

Skriv innlegg
Kommentar #1

Njål Kristiansen

158 innlegg  20651 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Odd Sverre Hove. Gå til den siterte teksten.
Og i Norge tier mediene stort sett bom stille om alt dette. Hvilket antagelig må bety omtrent følgende: Norske medier adlyder signalene fra Det Hvite Hus med blind kadaver-lojalitet. Pressens uavhjengighet? tja, i festtaler så. Men i praksis er det mye bedre å være etterplaprer etter His Masters Voice i Washington.

TV2 dumpet til og med på Tony Blair i en norsk stortingskorridor denne uken, men uten å legge sammen to og to og innse at det handlet om å informere den norsike utenrikspolitiske eliten om det lavmælte fredsprosess-sammenbruddet.

Du er tidligere redaktør, Hove. Er det slik som du beskriver at det utgår bud fra keiser Obama og at medieverden kneler til lyset har blitt lukket inne bak Porten igjen? 

En alternativ forklaring for Blairs besøk kan tenkes å være at siden Norge er formann i giverlandsgruppen for Palestina finnes det et visst behov for dialog med norske myndigheter, være seg i UD eller Stortinget.

Sammenbruddet er for øvrig ikke totalt enda. Prosessen pågår i enda 23 dager og som regel er det slik at alt faller på plass når alt faller på plass. Vi vet derfor ikke sikkert at prosessen er over enda. Når kretsen rundt Obama toner ned Kerry og rykker i teppet under ham kan det være et signal til partene om å skynde seg noe mer enn langsomt for at de skal få lagt mosaikken sin og skape noe håndfast.

Men uansett, jeg trodde aldri på prosessen fordi jeg ser ingen fredsvilje hos partene. Her er de like gode. Alle forslag fra motparten er rett og slett ufordragelige, og med en slik innstilling kan det ikke bli fred. Fred kommer når man begynner å oppgi posisjoner og skaper en ny balanse på et annet punkt. De er åpenbart ikke i nærheten av dette, og jeg vet ikke om denne såkalte Kerry-runden noen gang var det. Enda er det litt tid, så vi får se om noe skjer før fristen.

Kommentar #2

Anders Helge Myhren

275 innlegg  2788 kommentarer

Meget bra analyse...

Publisert over 6 år siden

intet nytt fra Midt-østen. 

Kommentar #3

Gunnar Søyland

18 innlegg  2558 kommentarer

Uansett grunn, tausheten er øredøvende

Publisert over 6 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Du er tidligere redaktør, Hove. Er det slik som du beskriver at det utgår bud fra keiser Obama og at medieverden kneler til lyset har blitt lukket inne bak Porten igjen?

En alternativ forklaring for Blairs besøk kan tenkes å være at siden Norge er formann i giverlandsgruppen for Palestina finnes det et visst behov for dialog med norske myndigheter, være seg i UD eller Stortinget.

Norske media er stort sett ledet av håndplukkede personer med sterke lojalitetsbånd til Arbeiderpartiet, enten vi nå snakker om TV2' Alf Hildrum, Nrk's Thor Gjermund Eriksen eller Afernpostens Harald Stanghelle.

Det har vært lederkrise i Arbeiderpartiet helt siden de tapte valget ifjor høst, og medistausheten om dette er intet mindre enn påfallende. Enten det gjelder innenriks eller utenriksdekning, så har Odd Sverre Hove fullstendig rett: forestillingen om en fri presse i Norge er ikke stort mer enn en ren illusjon.

Pressen, som i festtaler ynder å fremstille seg seg som samfunnets vaktbikkje, er en servil gammel kjøter som gneldrer mot opposisjonen på vegne av den reelle makten i Norge: Arbeiderpartiet. Og slik har det stort sett vært helt siden krigen... 

Kommentar #4

Erling Rimehaug

593 innlegg  622 kommentarer

Hva så?

Publisert over 6 år siden
Odd Sverre Hove. Gå til den siterte teksten.
Fredsprosessen mellom Israel og palestinaaraberne brøt forrige helg sammen. Ingen i Midtøsten er spesielt overrasket. Men det virker ikke som norske medier har lyst å fortelle Ola Nordmann at Kerry-prosessen er brutt sammen.

Deler din analyse her. Hadde tenkt å skrive noe lignende når jeg fikk tid (er nettopp kommet tilbake derfra).

Men det spennende spørsmålet er jo hva som skjer når fredssamtalene endelig er brutt sammen. Da står vi jo tilbake med enstatsløsningen.

Hva tror du?

Kommentar #5

Elias Per Vågnes

235 innlegg  10902 kommentarer

Haaretz i dag

Publisert over 6 år siden
Odd Sverre Hove. Gå til den siterte teksten.
Israel svarte på dette søndag med å la være å sette fri den siste puljen med fanger. Kerry kom til Israel på tirsdag i et desperat forsøk på å redde «Kerry-prosessen». Men etter å ha snakket med Netanjahu og folkene hans, skrinla han planen om å reise til Ramalla for å snakke med Mahmoud Abbas. I stedet reiste ham hjem.

http://www.haaretz.com/opinion/.premium-1.583974

Occasionally the chutzpah of the Americans, and even of the Israelis, believe it or not, reaches still newer heights. This can be seen in the threats of both countries to by the United States and Israel to impose sanctions on the Palestinian Authority. Israel threatens to withhold taxes collected on behalf of Palestinians and has even made threats against their wireless carrier.

The United States threatens to suspend aid to the PA; Europe, Washington’s thrall, is next. It’s unbelievable that the occupier is imposing (more) sanctions on the occupied.

Israel, with the blind backing of the United States, will win again, and the Palestinians will be on the ropes. Good for you. Bravo, Obama and three cheers for Prime Minister Benjamin Netanyahu.

Kommentar #6

Kjell Aarsund

101 innlegg  5507 kommentarer

Du er ikke konsistent

Publisert over 6 år siden
Elias Per Vågnes. Gå til den siterte teksten.
ttp://www.haaretz.com/opinion/.premium-1.583974 Occasionally the chutzpah of the Americans, and even of the Israelis, believe it or not, reaches still newer heights. This can be seen in the threats of both countries to by the United States and Israel to impose sanctions on the Palestinian Authority. Israel threatens to withhold taxes collected on behalf of Palestinians and has even made threats against their wireless carrier. The United States threatens to suspend aid to the PA; Europe, Washington’s thrall, is next. It’s unbelievable that the occupier is imposing (more) sanctions on the occupied. Israel, with the blind backing of the United States, will win again, and the Palestinians will be on the ropes. Good for you. Bravo, Obama and three cheers for Prime Minister Benjamin Netanyahu.

Spar meg Ellias. Jeg har vanskelig for å forstå deg, ingen angriper , med rette, våre egne kristne fundamentalisttullinger mer enn deg, men på den annen side forsvarerer du Midtøstens forkvaklede religiøse og deres rett til enda en ummastat. Beklager men du er ikke konsistent. Hva Midtøsten trenger er jacobisnke omveltninger, kulturrevolusjoner, der det teokratiske slagget fjernes en gang for alle. Hold nå opp med dette palestinergnålet. Viktigheten og nytten av en uforsolig linje mot islamsk fundamentalisme ble bevist i det gamle Albania, man kan si hva man vil om Hoxa og hans parti men de knekte den religiøse fundamentalismen, dagens Albania er etter måten fritt for religiøse ekstremister. Dette burde være en innspirasjon for de prosesser statene i midtøsten bør gjennom. Det siste som trengs er at disse forståkkede religiøse reaksjonære får støtteerklæringer fra Europa.

Kommentar #7

Elias Per Vågnes

235 innlegg  10902 kommentarer

Ikkje i det heile

Publisert over 6 år siden
Kjell Aarsund. Gå til den siterte teksten.
men på den annen side forsvarerer du Midtøstens forkvaklede religiøse og deres rett til enda en ummastat.

Det er meir enn nok med ein umastat. Eg har eit "naivt" ynskje om at menneskje skal juridisk handsamast som individ ikkje som ei stigmatisert gruppe. Før 1945 var det jødane som fekk svi for slik gruppestigmatisering, i dag er det palestinarane. Og det merkelege er at dei mest kristne av dei kristne, dei lavkyrkjelege, alltid behendig plasserer seg på overgriparane si side.

Kar var medlemmane av Indremisjonen i fylkinga til forsvar av jødar før 1945?

Artikkelen si overskrift og forfattar:

It’s the Palestinians’ fault, let them pay This cynical and useless game, whose only purpose is to prove again that the occupied ones are to blame, will end in bloodshed. By Gideon Levy | Apr. 6, 2014 | 1:42 AM |
Kommentar #8

Kjell Aarsund

101 innlegg  5507 kommentarer

Ingen flere ummastater

Publisert over 6 år siden
Elias Per Vågnes. Gå til den siterte teksten.
Det er meir enn nok med ein umastat. Eg har eit "naivt" ynskje om at menneskje skal juridisk handsamast som individ ikkje som ei stigmatisert gruppe. Før 1945 var det jødane som fekk svi for slik gruppestigmatisering, i dag er det palestinarane. Og det merkelege er at dei mest kristne av dei kristne, dei lavkyrkjelege, alltid behendig plasserer seg på overgriparane si side.

Selvstyreområdene fungerer i dag i realiteten som ummastater, der det politiske lederskapet ivrig frekventerer moskeene og pisser det religisøe establismentet opp etter ryggen. Før midtøstens stater og folk gjennomgår en kulturell metamorfose, en opplysningstid og en sekularisering så bør det ikke opprettes noen ny stat i regionen. Forøvrig er det en ting som slår meg i disse diskusjonene, Frp har mange tilhengere, men ingen av disse tilhengerene mener at Frp burde forlange at Norge med øyeblikkelig virkning trekker seg fra den såkalte giverlandsgruppen. Høyst besynderlig !

Kommentar #9

Elias Per Vågnes

235 innlegg  10902 kommentarer

http://www.haaretz.com/opinion/.premium-1.583974

Publisert over 6 år siden

I dag har du ein god dag!

Kommentar #10

Kjell Aarsund

101 innlegg  5507 kommentarer

Dårlig dag ?

Publisert over 6 år siden
Elias Per Vågnes. Gå til den siterte teksten.
I dag har du ein god dag!

Sier du det Ellias ?Mulig du har en dårlig dag, i så fall får du ta deg en tur på fjorden og prøve pilken. Dette dreier seg knapt om gode eller dårlige dager, dette dreier seg om å ville se problemstillingene slik de er, bak den subjektive patos og svada som preger den generelle samfunnsdebatten. Faktum er at de arabiske kulturer befinner seg på et nivå som Europa befant seg på i Middelalderen, alle vet dette, men dette veger man seg i offentligheten for åpent ville erkjenne og i stedet presenteres pissprat. Sannheten er at det knapt blir noen fred i Midtøsten før de arabiske nasjonene har gjennomgått adekvate moderniseringsprossesser, der hatets substans, religionen og teokratiet, er fjernet fra samfunnskonteksten og religionen henvist til den den privatre sfæren som i vesten. Det såkalte palestina er kun et temporært symbol for det religiøse hatet mot den vestlige verden, et hat som har eksistert siden sekshundretallet. Etter palestina, om de da skulle få denne staten, om de skulle lykkes i å utradere Israel, så vil andre symboler bli skapt i denne endeløse konflikten, et slikt symbol kan være Andalucia, som jo islamister vil ha tilbake, og så får indirekte støtte av liberale intellektuelle. Lurer på om forbedredelsen til "Andalucia komiteer" muligens er under konstruksjon i politiske sub-kulturer i Vest-Europa ? Nåja, muligens en drøy påstand, men ikke alt for drøy. Siden den såkalte palestinske staten nok vil bli en blåkopi av de omkringliggende ummastatene ser jeg ingen grunn til å vise noe sympati for kravet. Den dagen den arabiske verden fremstår som moderne sekulariserte samfunn vil de muligens stille seg annerledes, men dit er det langt frem.

Kommentar #11

Elias Per Vågnes

235 innlegg  10902 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Kjell Aarsund. Gå til den siterte teksten.
Den dagen den arabiske verden fremstår som moderne sekulariserte samfunn vil de muligens stille seg annerledes, men dit er det langt frem.

Det er ikkje det eg diskuterer. Eg deler ikkje dine totalitære synspunkt. Det synet eg har er ikkje noko individ skal gjerast fredlaus og resstlaus fordi det tilhøyrer ei eller anna gruppe, det vere seg jødar eller palestinarar. Du og mange kristne her på VD deler totalitære ideologiars sin hang til å handsame stigmatiserte grupper samfengt slik det høver seg politisk. Dei kristne har rikeleg grunnlag i GT for å hevde at det er heilt OK å fordrive/utrydde stigmatiserte grupper medan du synes å ha ein hang til Überkulturar.

Kommentar #12

Kjell Aarsund

101 innlegg  5507 kommentarer

Europas sivilisasjon er overlegen på mange områder

Publisert over 6 år siden
Elias Per Vågnes. Gå til den siterte teksten.
Det er ikkje det eg diskuterer. Eg deler ikkje dine totalitære synspunkt. Det synet eg har er ikkje noko individ skal gjerast fredlaus og resstlaus fordi det tilhøyrer ei eller anna gruppe, det vere seg jødar eller palestinarar. Du og mange kristne her på VD deler totalitære ideologiars sin hang til å handsame stigmatiserte grupper samfengt slik det høver seg politisk. Dei kristne har rikeleg grunnlag i GT for å hevde at det er heilt OK å fordrive/utrydde stigmatiserte grupper medan du synes å ha ein hang til Überkulturar.

De kan vel knapt betviles at den vestlige sivilisasjonen er den arabiske overlegen, men levantens befolking er påført denne tilstanden, en gang var de blandt det romerske imperiums fremste borgere, navn som Augustin og Apuleius er vel synonymt med dannelse og sivilisasjon. Denne befolkningen trenger å kaste av seg de lenker som de i de siste århundreder har blitt lagt i av en fantatisk frelsesreligion, "bindet må fjernes fra deres øyne så at de igjen kan se".

Kommentar #13

Leif Lysvik

43 innlegg  706 kommentarer

Hva nå?

Publisert over 6 år siden

De pågående fredsforhandlingen går mot slutten. Få, om noen, hadde tro på at Kerry planene skulle bringe fred. Kerry-planen var å forhandle fram en løsning for en sik­ker­hets­av­tale, gren­ser til­nær­met gren­sene fra 1967, Jeru­sa­lem som delt hoved­stad og pale­stinsk aner­kjen­nelse av Israel som en jødisk stat.

Når fredsprosessen nå ser ut til å havarere ble det utløst av at Israel nektet å løslate den siste gruppen på 26 fanger som Israel hadde lovet å sette fri i løpet av fredsprosessen. Det førte til at palestinerne følte de ikke lenger var forpliktet av løftet om å utsette alle initiativ overfor FN så lenge prosessen pågikk. Palestinerne er også oppgitt over at Israel fortsatte å bygge nye boliger på den okkuperte Vestbredden, til tross for Kerrys løfte om at byggingen skulle dempes under forhandlingene. Boligbygging på okkupert jord er brudd på folkeretten. Og USA er tydelig irritert over at Israel vil bygger mer ved Gilo, og USA er irritert over at Abbas vil gå til FN for å få FNs godkjenne til at Palestina blir et selvstendig land.  

Israel har også i denne fredsprosessen krev at palestinerne skal anerkjenne et jødisk land. En kan unders på hvor ofte  palestinerne skal  anerkjenne Israel før Israel gjør det samme med Palestina? Les mer om hva  Haaretz skriver: http://www.haaretz.com/opinion/.premium-1.579701

Erling Rimehaug spør i denne tråden det viktige spørsmål; hva så? Hva så når denne fredsprosessen også ser ut til å strande. Er en to-statsløsning nå stein dø. All israelsk etablering på okkupert område umuliggjør en palestinsk stat, muren som slanger seg på okkupert land og gærne settlere som under IDF beskyttelse er uforenlig med to selvstendige stater. Hvordan blir et Stor-Israel for jøder? Vil det gi jøder mer trygghet og forutsigeliget nå de blir en etnisk minoritet – eller vil Israel innføre et apartheid der de diskriminerer ikke-jøder, og gjør dem til annen rangs borgere? For ingen tror at Israel vil gjennomføre det mulige tredje alternativ som er å forflytte alle ikke- jøder ut av det som vil bli et nytt Stor-Israel.

Så spørsmålet er: hva nå – hva skjer etter 28. april når fristen for en ny fredsavtale går ut?

 

Kommentar #14

Njål Kristiansen

158 innlegg  20651 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Gunnar Søyland. Gå til den siterte teksten.
Det har vært lederkrise i Arbeiderpartiet helt siden de tapte valget ifjor høst, og medistausheten om dette er intet mindre enn påfallende. Enten det gjelder innenriks eller utenriksdekning, så har Odd Sverre Hove fullstendig rett: forestillingen om en fri presse i Norge er ikke stort mer enn en ren illusjon

Vel, det gjelder å skille snørr og barter, og en del av dere er paranoide på AP og NRK uansett. 

Kommentar #15

Oddbjørn Johannessen

192 innlegg  13478 kommentarer

"Håndplukkede personer"?

Publisert over 6 år siden
Gunnar Søyland. Gå til den siterte teksten.
Norske media er stort sett ledet av håndplukkede personer med sterke lojalitetsbånd til Arbeiderpartiet, enten vi nå snakker om TV2' Alf Hildrum, Nrk's Thor Gjermund Eriksen eller Afernpostens Harald Stanghelle.

Jeg antar at du da også regner tidligere NRK-sjef John G. Bernander og tidligere TV2-sjef Kåre Valebrokk blant de håndplukkede med lojalitetsbånd til Arbeiderpartiet?

Kommentar #16

Helge Evjen

241 innlegg  1913 kommentarer

Problemet ligger helt andre steder.

Publisert over 6 år siden

Fokuset må rettes mot de arabiske land som fortsatt nekter å akseptere Israel som en stat der jødene har styringsretten.

Det er ikke mange dager siden Den Arabiske Liga på nytt bekreftet at jødene ikke skal ha noen rett i dette området.  Og når det er slik så kan en heller ikke vente at Abbas eller andre palestinske ledere skal akseptere en varig fredsløsning.

Derfor burde det for lengst vært tatt opp i internasjonale fora at også Israel må ha en rett til varig sikkerhet som alle andre stater.

De arabiske landene må endre syn.  Og da må saken tas opp på høyeste plan i internasjonale fora. Blir ikke det gjort, så betyr det at en aksepterer den uholdbare situasjonen slik den dessverre er. 

Kommentar #17

Njål Kristiansen

158 innlegg  20651 kommentarer

GENGANGERE

Publisert over 6 år siden
Oddbjørn Johannessen. Gå til den siterte teksten.
Jeg antar at du da også regner tidligere NRK-sjef John G. Bernander og tidligere TV2-sjef Kåre Valebrokk blant de håndplukkede med lojalitetsbånd til Arbeiderpartiet?

Noe av det fascinerende med nettet er hvordan ritualisert samliv mellom parter som har vært for mye sammen, kjenner hverandre for godt og kan avslutte hverandres setninger lik gamle ektepar også kan videreføre væremåten inn i nye former i en ny tid. 

NRK/ARK, Israel, Balkankrigen, homostrid......... noe går aldri av moten men finner litt nye uttrykk fra gang til gang. 

Kommentar #18

Njål Kristiansen

158 innlegg  20651 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Helge Evjen. Gå til den siterte teksten.
Fokuset må rettes mot de arabiske land som fortsatt nekter å akseptere Israel som en stat der jødene har styringsretten.

Hva med fx nordmenn som ikke aksepterer de som er på andre siden av Israels sikkerhetsgjerde? Jeg legger merke til at selv nordmenn som har fått fornyet lærebøkene etter at Einar Gerhardsen var statsminister fortsatt argumenterer som om palestinerne rett og slett ikke er der, eller at om de er der er det i en form for lavere eksistens og helst skulle vært spredd utover 21 arabiske land. 

Hvor jordnært er det, lizzm? 

Noen ganger virker du fantastisk villfaren. Det er vel knapt en nasjon som er så gjennomdiskutert i FN og andre internasjonale fora som Israel, og likevel skriver du om at landet bør diskuteres mer.  

Kommentar #19

Helge Evjen

241 innlegg  1913 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Det er vel knapt en nasjon som er så gjennomdiskutert i FN og andre internasjonale fora som Israel, og likevel skriver du om at landet bør diskuteres mer.

De arabiske statene må akseptere Israels rett til tilstedeværelse.  Og når de dessverre ikke gjør det, så må fokuset i enda sterkere grad rettes mot denne uretten.  Og her har også den norske regjeringen et ansvar til internasjonalt å fokusere på det virkelige problemet.

Kommentar #20

Njål Kristiansen

158 innlegg  20651 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Helge Evjen. Gå til den siterte teksten.
De arabiske statene må akseptere Israels rett til tilstedeværelse. Og når de dessverre ikke gjør det, så må fokuset i enda sterkere grad rettes mot denne uretten. Og her har også den norske regjeringen et ansvar til internasjonalt å fokusere på det virkelige problemet.

Ariel Sharon aksepterte heller ikke palestinernes tilstedeværelse per se. Han evakuerte Gaza for å drive dem over i Egypts favn, gjøre dem til Egypts ansvar. Kan du forklare forskjellen?

Kommentar #21

Helge Evjen

241 innlegg  1913 kommentarer

Publisert over 6 år siden

Situasjonen for Israel ble verre da de trakk seg ut fra Gaza.  Det samme vil nok skje om Israel trekker seg ut fra Vestbredden.  Det er på tide at dette tas opp på en skikkelig måte nå - at arabersamfunnene / Den Arabiske Liga aksepterer at også jødene skal ha noe.

Kommentar #22

Kjell Bjørn Veland

67 innlegg  2813 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Ariel Sharon aksepterte heller ikke palestinernes tilstedeværelse per se. Han evakuerte Gaza for å drive dem over i Egypts favn, gjøre dem til Egypts ansvar. Kan du forklare forskjellen?

Tullprat, som du ikke i dette hele tatt har noe dekning for.

Kommentar #23

Njål Kristiansen

158 innlegg  20651 kommentarer

Publisert over 6 år siden
Helge Evjen. Gå til den siterte teksten.
Situasjonen for Israel ble verre da de trakk seg ut fra Gaza. Det samme vil nok skje om Israel trekker seg ut fra Vestbredden. Det er på tide at dette tas opp på en skikkelig måte nå - at arabersamfunnene / Den Arabiske Liga aksepterer at også jødene skal ha noe.

Sharon måtte gå av like etterpå så han fikk ikke fullført sitt prosjekt. 

Mest leste siste måned

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere