Elisabeth Hoen

Alder: 47
  RSS

Om Elisabeth

Født og oppvokst i Oslo. 45 år.
Se CV på Linkedin. Nettsted: http://debatt1.no/














Følgere

Publisert nesten 3 år siden
On Elpeleg – gå til den siterte teksten.

"Også Haakon Aars, spesialist i psykiatri og klinisk sexologi, forteller at følsomheten hos en mann vil kunne bli påvirket av omskjæringen", 

"Forhuden er til for å beskytte hodet på penis. Her befinner det seg store mengder nerver og når forhuden fjernes under omskjæring, fjernes også nerver og vi ser da at følsomheten kan reduseres hos mannen, sier Aasland og fortsetter:

- Det som videre skjer når forhuden er fjernet, er at kroppen går i forsvar og danner selv et nytt lag med hud for å beskytte og for å erstatte hudlaget som er tapt. Dette hudlaget kan ofte føles hardere enn huden som engang var."(sexolog Ulla Aasland) ", "- Når det er en omskåret penis, er det mer friksjon opp og ned, noe som gjør at det lett blir mindre fuktighet. Så det er ofte mer behov for lubrikajson med en penis som er omskåret."(Bianca Schmidt, gestaltterapeut og sexolog). NB: hudfolden som dekker klitoris kan sammenliknes med forhud på penis. Eksponeres klitoris slik at det gnisser mot unertøy osv. vil huden på klitoris reagere med å bli tykkere og. 

http://www.kk.no/sex-og-samliv/omsk%C3%A5ret-penis-har-det-noe-%C3%A5-si-sexen-38852 

Disse faktaene kan du ikke endre på, Elpeleg. Dette er eksperter som uttaler seg. Så er nytelse individuelt og jeg sier ikke omskjærte ikke kan nyte! 

 Jeg sier det er en endring som er såpass stor at en må få bestemme dette selv. For de som mener det ikke er noen endring - man kan bare legge til litt olje og glidemiddel i forhold til før - så skjønner jeg heller ikke problemet med å vente til personen selv er gammel nok til å ta et bevisst valg om å gjøre det. Hvis leger klarer, på en trygg måte, å fjerne forhuden for de som sliter med trang forhud, så klarer de det hvis folk bare vil det også uten at de har problemer fra før av.  

Det er ubehagelig å diskutere med deg, du er så frekk. Så dette er mine siste ord i debatten. 

 

 

 

Gå til kommentaren

Publisert nesten 3 år siden
On Elpeleg – gå til den siterte teksten.
Så bakteriene skal savne slimhinnen i like måte som Karius og Baktus kommer til å savne visdomstennene dine.

Det handler om å vaske seg. Til sammenlikning; Du er vel ikke imot at leger vasker seg godt før en operasjon, vel?

" Flere milliarder kunder er fornøyde med dette." En vet jo ikke om annet.

Det du sier om moralsk ansvar for evnt mindre smitterisiko blant urene peniser som ikke har blitt vasket godt nok, vel, kvinner som har alt intakt der nede vil da fortsatt kunne spre sykdom, men klart - som vi vet - for å motvirke dette kan jenter og kvinner blir kontrollert av mannen i så måte. Det er det vel en god grunn til og, med din tankemåte. 

Jeg avslutter her for jeg synes mye av din argumentasjon er useriøs og lite interessant å diskutere. 

Gå til kommentaren

Publisert nesten 3 år siden
On Elpeleg – gå til den siterte teksten.
Endring i fysikk?  Forstår du at nesten alt foreldrene gjør med sine barn ender med endring både av den fysiske og den psykiske tilstand til barna bevisst og ubevisst? 

Nå snakker vi om den bevisste og kun den som ikke kan reverseres og først og fremst om fysikken. Du blander sammen mye og mange eksempler som ikke er relevante her. Noen mener at blindtarmen har en funksjon, slik som de fleste mener forhuden har en funksjon med tilhørende slimhinne. Får du problem med blindtarmen fjernes den, får en trang forhud fjernes den. https://www.abcnyheter.no/nyheter/2009/08/25/94445/blindtarmen-nyttig-likevel 

Når det gjelder dine eksempler som du kommer med: "Jeg regner med at du fikk aldri fjernet navlestrengen, visdomstenner, hår, negler osv hva med vaksinering? Bruk av medisiner? Spising av kjøtt? Bør moren tvinges til å spise morkaken (for å være naturlig)? Bør menn tvinges til å gå rundt naken slik at de blir både "naturlige" og ha endelig bruk for de lille huden de har på penisen?", så har jeg fjernet visdomstenner fordi det var problemer med dem og det var ingen sensitive nerver som ble borte, håret vokste ut, neglene vokste ut (de ble ikke fjernet permanent) og når det gjelder vaksinering/medisinering så er det eneste eksempelet du har kommet med som ihvertfall har noe for seg. Resten kan du stryke ut for de er ikke relevante til omskjæring.

Mens jeg går i detaljer om forhudens funskjon (slimhinnen som fjernes og forhudens beskyttelse av sensitivt område som uten VIL føre til tykkere hud og nedsatt følsomhet (ihvertfall for mange menn) (ja, som kan kompanseres på måter med glidekrem osv,, som de som har greie på sex  og samliv sier - linker jeg viste til - så unngår du temaet og konstaterer at det er 0 nedsatt følsomhet involvert. Tykkere hud har med noe vi ikke kan kontrollere å gjøre. Tørrere hud har også noe med noe vi ikke kan kontrollere å gjøre. Noe som vil skje automatisk over tid etter omskjæring, også fordi slimhinnen er borte. Ingen nekter på dette, ikke selv de som er for omskjæring. Det de sier er at alt er subjektivt og en kan nyte like mye - på alternativt vis - som omskjært. Men det er ikke det jeg argumenterer. Jeg sier forskjellen er såpass stor at personen må få velge det selv. 

"Hevder du at 8 dagers gammel barn har en slik intelligens?  Mens et 4-12 uke foster (med utviklet hjerne og evne til å suge tumlen) ikke har det?  
Ellers kjemper du for de moralske rettigheter på selvbestemmelse for begge?" 

Forskningen vi har nå muliggjør å anta at et foster kan kjenne smerte fra 7 ukers alder, sier Ola Didrik Saugstad. Dette med å ta et menneskeliv i mors mage er omstridt, men de fleste er enige om at det må være begrensning på hvor langt ut i svangerskapet en kan ta det bort. Vi synes alle det er umoralsk å ta abortere et friskt barn sent i svangerskapet. Så selv om en kan være uenige i at abort er lov, så tenker mennesker flest det samme, at det blir verre desto lenger en kommer i svangerskapet. Senaborter er ikke bra, det tror jeg alle er enige om. I det barnet er født blir det til et selvstendig individ og er født med den kroppen en er født med. Uavhengig av tro eller familie. Kroppen er lik. Alle menneskeguttebarn er født med forhud på sin penis. Å ta bort denne bør personen kunne få bestemme selv i tråd med sin egen tro (når det blir eldre og får en bevisst tro). Irreversibel tro er ikke kompatibelt med vår forståelse av religion -og trosfriheten og menneskerettighetene. 

 

Gå til kommentaren

Publisert nesten 3 år siden
Sigurd Eikaas – gå til den siterte teksten.
Men personlig så synes jeg at argumentet, - ja problemstillingen i utgangspunktet, - gir inntrykk av desperasjon etter å klå jødene for et eller annet, samma hva!

Eh, nei. Det er du som går inn for her, sammen med mange andre, å bestemme hvordan en penis skal se ut, at den skal miste sin slimhinne, forhud og en haug med nerver. Før i det hele tatt personen skal ha sex hvor alle angivelige helsefordeler skal komme inn. Med normal hygiene og sikker sex så er forhuden ikke noe problem. Du slår kanskje et slag for usikker sex og dårlig hygiene når du argumenterer for omskjæring? 

Jeg hadde håpet på argumenter som oppmuntrer fornuftighet og indre styrke istedenfor å gjøre noe fysisk på personen hvor personen selv ikke trenger ta noe ansvar. Det er usunt dette. 

Gå til kommentaren

Publisert nesten 3 år siden
On Elpeleg – gå til den siterte teksten.
Det ble aldri vitenskaplig bevist at omskjæring reduserer nyttlese eller funksjon av penisen, tvert imot det hinder SOI og kreft.

Det er endring i fysikken  og i funksjon. Jeg kaller det ikke for et overgrep jeg, men endringen er nok til at en person må få kunne bestemme det selv. 

"Omskjæring av gutter innebærer å fjerne forhuden slik at penishodet ikke lenger er dekket med ekstra hud. Dette kan gjøre penishodet mer tørt, og huden på glans vil med tiden bli mer lik huden på resten av penis, altså ikke så tynn og fuktig som slimhinnehuden på glans ellers er. Mange vil oppleve litt mindre følsomhet på penishodet når huden har blitt litt tykkere."

"I andre land, for eksempel i USA, har det lenge vært vanlig å omskjære av hygieniske årsaker. Det er for øvrig ikke bevist at man får bedre hygiene når man er omskåret. Det er mindre vanlig å omskjære gutter av hygieniske årsaker nå enn tidligere" http://www.sexogsamfunn.no/kropp/omskjaering/ 

Her har vi en lege som uttaler seg: "

Seksualiteten
Menn som er omskåret får nedsatt følsomhet i kjønnsorganet. Men Haakon Aars, lege og sexolog ved Institutt for klinisk sexologi og terapi, mener omskjæring kan være en fordel for noen menn.

Vet ikke hvem som driver med omskjæring i Norge
— Å få for tidlig utløsning er det største problemet i mannlig seksualitet, det er ikke impotens, som mange tror. Menn som er omskåret, holder ofte litt lenger enn andre fordi penishodet ikke er så sensitivt. Det blir litt mer motstandsdyktig fordi det ikke er beskyttet av forhuden, forklarer Aars. - Omskårne menn har ingen forhud som skaper friksjon over penishodet, men man kan bruke glidekrem for å skape friksjon. Det sies at omskjæring ble innført i USA for å motvirke onani. Men er det én ting som er sikkert, er det at gutter i puberteten klarer å få onanert, både med og uten forhud, sier Aars." http://www.aftenposten.no/norge/Kampen-om-forhuden-104277b.html 

Så, igjen glidemiddel - noe unaturlig må inn for å fungere naturlig. Dette burde kanskje nektes gutter for at omskjæringen skal få full effekt, synes du? Slik at penis får enda hardere hud? Eller når en ikke har glidemiddel kan en bare spytte på den. Som også gjøres blant omskjærte. Omskjæring må bestemmes av personen selv. Deretter nedsatt føslomhet. Nå, lyst kommer innenfra, men selve penishodet og glans vil ikke kunne være intakt slik det er hos uomskårne. 

Gå til kommentaren

Mest leste siste måned

Guds fravær
av
Geir Tryggve Hellemo
17 dager siden / 1206 visninger
Ja vel, gamlis
av
Heidi Terese Vangen
23 dager siden / 1204 visninger
Hjemmesentrert kirke
av
Joanna Bjerga
5 dager siden / 917 visninger
Det vi ikke ser
av
Magne Nylenna
9 dager siden / 845 visninger
Biskop Byfugliens merkelige avskjedsreplikk
av
Roald Iversen
rundt 2 måneder siden / 631 visninger
Humanismens hellige skrifter
av
Didrik Søderlind
nesten 2 år siden / 585 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere