Elisabeth Hoen

Alder: 47
  RSS

Om Elisabeth

Født og oppvokst i Oslo. 45 år.
Se CV på Linkedin. Nettsted: http://debatt1.no/














Følgere

Publisert nesten 3 år siden
Sigurd Eikaas – gå til den siterte teksten.

Det var veldig pent sagt!

Og penest blir den om inngrepet gjøres så tidlig som mulig :-)

Det er sant! :) og husk: Jeg kaller det IKKE er overgrep og vil ikke bruke slike sterke uttrykk som veldig mange andre kritikere gjør. 

Hadde det kun vært en kosmetisk endring så hadde saken vært en annen. Men det er mer enn det. Thats it. 

Gå til kommentaren

Publisert nesten 3 år siden
On Elpeleg – gå til den siterte teksten.
Ikke religiøse jøder utfører omskjæring for ikke religiøse grunner.

Det er klart! Korrekt! :) 

Tykkere hud på penis og med slimhinnen borte blir penis mindre mottakelig ulumskheter sier mye forskning fra enkelte steder i verden. Men omskjæring er handling mot handling og derfor blir det galt i seg selv. Enkelte seksuelle HANDLINGER kan øke risiko for sykdommer. Handlinger kan velges og omskjæring er å gjøre en handling som da argumenteres med at en unngår noe som følge av en annen (seksuell) handling (ligge rundt med svært mange, type sex). Jøder som argumenterer helseargumentet..det blir som å si at seksuell umoral - som i seg selv er i strid med verdisettet til jødedom, kristendom og islam, blir tryggere å uføre etter omskjæringen. Så hvis en skal ta helseargumentet helt ut så er det ihvertfall noe som ikke bør argumenteres utfra jødedom hvis de skal ha noe troverdighet. Men argumentet brukes flittig. Det blir veldig dumt. 



Gå til kommentaren

Publisert nesten 3 år siden
Sigurd Eikaas – gå til den siterte teksten.

Jeg beklager at det kunne oppfattes slik. Uforbeholdent.

Hoen: "Nei, omskjæring må ikke skje den 8 dag. Hadde det vært slikt ment så ville ikke Abraham og Islamel gjort det, men ville ventet til neste generasjon. Så det kan tolkes slik at det å gjøre det er viktigere enn når."

Det er vel din tolkning? Hvordan blir det tolket av jødene? Skal eventuelt din tolkning være bestemmende for hva jødene skal praktisere?

Takk, da er vi ferdige med det. 

Det er mulig med flere tolkninger og andre vektlegginger. Noe du ser ut til å være enig med meg i. Viktig poeng egentlig, for er det mulig med andre tolkninger så er det en enda bedre grunn til å la folk bestemme selv i tilfelle de har en annen tolkning. Hvis vi går til selve teksten i GT så starter det med at Gud sier omskjæring representerer pakt mellom gud og menneskene (jødene) . Deretter står det den 8 dag. Så står det at Abraham omskjærte seg 99 år gammel og hans sønn som var - 13 år ca? Deretter ble alle hans folk omskjært. En ventet ikke til neste generasjon for å oppfylle den 8 dag. Det viktige her er at i de få setninger som står om omskjæring så står det i to av dem noe annet enn den 8 dag. Noe som kan bety 8 dag ikke er avgjørende. Nå, AT det MÅ omskjæres - tankegangen er basert på religiøs tro. Men vår forståelse av religionsfriheten i dag er at folk må få velge selv sine tolkninger og sin tro - selvsagt til en viss grense, slik at det ikke skader noen. Med omskjæringspraksisen så er det foreldrene som velger, ikke individet selv. Det strider med tanken om livssynsfrihet er noe som er knyttet til et individ, til en person - og ikke til en gruppe som skal bestemme over personen. I det omskjæring er et irreversibelt inngrep så mener jeg - i lys av alt jeg har sagt - at det beste er en aldersgrense på det. 

Så skal jeg si noe pent til slutt om den omskjærte penisen: den er veldig pen. Tankegangen om å nedtone det seksuelle og løfte det intellektuelle er en tankegang jeg også godt kan like. Men folk må få bestemme det selv - noen ønsker det mentale skal styrkes ved dem tross fysiske forutsetninger. Det må vi respektere. På litt samme måte at muslimske kvinner går med hijab for å markere utad noe en kanskje burde klare å kontrollere innad. Ikke ta fra folk valget om hvordan ulike ting i livet skal håndteres. 

 

Gå til kommentaren

Publisert nesten 3 år siden
Sigurd Eikaas – gå til den siterte teksten.

Nei, du nevner ikke jøder. Og det er det få andre som vil vedgå også, at de er ute etter jødene.

Likevel er det et faktum at det først og fremst er jødene et forbud vil ramme. Omskjæringen skje på den foreskrevne 8. dag.

Jeg ser du presiserer hva du mente i en senere kommentar, så takk for det. For det du sa var noe annet, i det siterte. Frekk meningstilleggelse var det. 

Nei, omksjæring må ikke skje den 8 dag. Hadde det vært slikt ment så ville ikke Abraham og Islamel gjort det, men ville ventet til neste generasjon. Så det kan tolkes slik at det å gjøre det er viktigere enn når. 

Gå til kommentaren

Publisert nesten 3 år siden
Sigurd Eikaas – gå til den siterte teksten.
Nei, du nevner ikke jøder. Og det er det få andre som vil vedgå også, at de er ute etter jødene.

Dette er en meningstilleggelse og er over streken. Jeg vil ikke ramme jøder spesielt og er ikke ute etter dem. Jeg blåser i hvem folk er, jeg tenker her på handlingen. Jøder argumenterer for at den 8 dag er spesiell mtp et eller annet og er best tidspunkt for omskjæring (som vel noen har nevnt i denne tråden), derfor kan det argumenteres også uten at tro trekkes inn. 

Og jo, du vil bestemme over en som ikke kan bestemme selv - via dets foreldre. Når du sier følgende så gjør du det for å overbevise andre: "Jeg klarer som sagt ikke å se problemet med om penis skulle bli litt mindre sensitiv pga tykkere hud. Gutter trenger garantert ingen bruksanvisning for å kunne onanere, selv uten forhud. Og jeg klarer heller ikke å se det som noen ulempe, hverken for mannen eller kvinnen, at han kan holde på litt lenger. Heller tvert imot! Også for mannen!" At du ikke klarer å se problemet med tykkere hud, at du ikke ser problemet med tørrere hud hvor det anbefales glidemiddel...med det sier du jo at andre ikke skal bry seg med det heller og at det ikke trenger å være noe en skal bestemme selv. Det er du som voksen og foreldre som skal bestemme at denne endringen er noe som en ikke kan avgjøre selv. Jeg sier endringen er for stor til at denne avgjørelsen skal overlates til andre. 

Gå til kommentaren

Mest leste siste måned

Ja vel, gamlis
av
Heidi Terese Vangen
20 dager siden / 1195 visninger
Guds fravær
av
Geir Tryggve Hellemo
14 dager siden / 1191 visninger
Det vi ikke ser
av
Magne Nylenna
6 dager siden / 826 visninger
Muskuløs kristendom
av
Hilde Løvdal Stephens
rundt 1 måned siden / 745 visninger
Biskop Byfugliens merkelige avskjedsreplikk
av
Roald Iversen
rundt 1 måned siden / 686 visninger
Eit ansvarslaust Europa
av
Emil André Erstad
29 dager siden / 650 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere