Elisabeth Hoen

Alder: 47
  RSS

Om Elisabeth

Født og oppvokst i Oslo. 45 år.
Se CV på Linkedin. Nettsted: http://debatt1.no/














Følgere

Publisert over 8 år siden

Jeg synes Randby sier mye fornuftig her.

Omskjæring er nok gjort fordi det ligger en god intensjon bak dette. Kritikken går på at den ikke er avhengig av samtykke for å utføres. I tillegg så synes jeg at de som forsvarer det ikke er villig til å gå mer inn på årsakene til at foreldre velger dette. I forhold til `renhet` - så er det en fordel med omskjæring. Men i forhold til alt annet - så vil det stride mot barnas frihet.

Når det gjelder nakenhet... barn og ungdom blir nødt til å vise seg nakne foran klassekamerater i dusjen etter gym - i garderobene rundt om i landet. Hva hvis det ble innført faste treningstimer på arbeidsplassene rundt omkring - så måtte voksne kollegaer også måtte godta å vise seg nakne for hverandre. Hadde det vært naturlig og ok?  

Gå til kommentaren

290

Publisert over 8 år siden

Jo, Lene, fordi det virker som om det er noe (vi andre som ikke er enige i at dette er en foreldrerett) - har oversett. Ikke forstått. Alt jeg argumenterer for er at individet som skal bli omskjært samtykker! Jeg synes jeg har svært så gyldige argumenter. Ser at andre mener likt som meg også.

Til en annen i denne tråden; tyrefekting er forlystelse (greit; kamp, styrke, ære etc) som går på bekostning av et dyrs rett til å skulle unngå ikke-nødvendig lidelse som følge av menneskets syn på dyr. i denne sporten er man nødt til å til side sette dyrets lidelse. dette er moralsk galt. Denne tradisjonen er dyrefiendlig - og det verste av det verste når det gjelder menneskets behandling av dyr. Hjelper ikke om man finner `romantiske` forklaringer på dette. Det er manipulasjon - med rett til å drepe manipulasjon.

Gå til kommentaren

283

Publisert over 8 år siden

Det høres ut som Lene er eksperten her.

At religiøse foreldre tar eierskap om barna sine og endrer deres kjønns utseende noe som og får en konsekvens for seksualiteten (om enn en liten konsekvens) -  uten barnets aksept - nei, det skal visst ikke diskuteres det. At barnet `føler seg trygg` når det blir holdt fast i denne prosessen (som en annen nevnte) - derfor er det ok med smerte - det virker også som et svært merkelig argument. Litt skremmende uttalt faktisk når det gjelder smerte som foreldrene bevisst påfører barnet. En smerte som ikke er nødvendig.

Nei, man bør ikke rette opp eventuelle `feil` - for hva så med de som gjorde `feilene` i utgangspunktet? De vil bli sett ned på etterpå jo! For en vanvittig tankegang. Rart det er krig i verden.

Man har ikke rett som foreldre å skjære av forhuden til guttebarn. Hva hvis barnet, etter det vokser opp, tar en helt annen religion? En religion der det er en synd å endre på kroppen? Da er det jo forsent da.

Ingen trenger å se om man er omskjært eller ikke. Man kan ha på badebukse i dusjen og vaske seg under den. Verre er det ikke.

Et sekulært, demokratisk og HR samfunn har selvfølgelig rett til å sette barnet høyere enn foreldrenes religionsfrihet. At barnet også har rett til å oppleve irreversible endringer på sin kropp - som en tok til orde for (jeg kunne ikke tro mine ører) - igjen, de voksne taler som om de EIER barnet - som en gjenstand. 

For en verdidebatt. Det høres ut som, fra Lenes side, som en gigantisk forsvarstale for religionsfriheten til DE VOKSNE. 

Norge forbyr også produksjon av halal/kosher kjøtt. Norge er kun ett av 4 land i hele Europa som krever at dyra bedøves før slakt. Dette er et riktig standpunkt - helt uavhengig av hva som er praksis ute i Europa. Norge (hvis flertallet vil) har også mulighet til å sette barns rettigheter foran foreldres religionsfrihet og sette en aldersgrense for omskjæring. Er ikke det et fint kompromiss? Muslimer har gjort kompromiss med bedøvelse av dyr før slakt i Norge. Veldig bra. Religiøse jøder har ikke det. I denne saken kan `dere` vel bli med på et kompromiss? 

  

 

Gå til kommentaren

No 274

Publisert over 8 år siden

For noen argumenter!

Nakenhet i garderobe kontra omskjæring. Hm. La meg tenke....

Mens du synes det er best med omskjæring så synes jeg det er best å ikke omskjære.

Der du synes foreldrene EIER sine barn, så mener jeg at de ikke gjør det. Kirurgiske inngrep er å gå over akseptabel grense.

Men igjen, omskjæring av gutter er ikke verdens undergang. Men like fullt strider det mot barns rettigheter.  

 

Gå til kommentaren

234

Publisert over 8 år siden

 `men spille på rett til ulikt liv!`

Kan jo være at vi ser ulikt på foreldres rettigheter i forhold til sine barn. Rett til ulikt liv innebærer også at individet selv, når det er istand til å reflektere over sin tro og sin helse, kan få ta den avgjørelsen -  som husk det; det er `no point of return`. Om dette er idealistisk sagt - so be it.  

Jeg kjøper ikke `garderobe` argumentet ditt for fem øre. Jeg husker selv tilbake når jeg måtte dusje naken sammen med klassekamerater. Et mareritt. Heldigvis hadde vi egne avlukker slik at man slapp å stå til spott og spe ovenfor de andre elevene. At å vise seg helt naken er nødvendig i norsk skole synes jeg ikke noe om. Enkle grep kan gjøres for å minimere denne nakenheten i garderobene.   

Gå til kommentaren

Mest leste siste måned

Guds fravær
av
Geir Tryggve Hellemo
17 dager siden / 1206 visninger
Ja vel, gamlis
av
Heidi Terese Vangen
23 dager siden / 1204 visninger
Hjemmesentrert kirke
av
Joanna Bjerga
5 dager siden / 917 visninger
Det vi ikke ser
av
Magne Nylenna
9 dager siden / 845 visninger
Biskop Byfugliens merkelige avskjedsreplikk
av
Roald Iversen
rundt 2 måneder siden / 631 visninger
Humanismens hellige skrifter
av
Didrik Søderlind
nesten 2 år siden / 585 visninger

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere