Beklagelig men fullt forstålig. Du er ikke alene om dine refleksjoner rundt en del av gjesteskirbentene her på Verdidebatten. Når jeg ser på profilen din ser jeg at du har langt flere kommentarer enn du har åpningsinnlegg. Det tyder på at du ikke bare fremlegger dine tanker og meninger men også følger dem opp og er villig til å debattere dem. Etter mitt syn er dette den type gjesteskribenter man burde søke her på Verdidebatten.

Takk for følget og lykke til videre.

Heisan.

Jeg skjønner og deler din bekymring for rasehygiene-debatten som har dukket opp i det siste - både her på verdidebatt.no og som en konsekvens av Hjernevask-serien på NRK.

Når vi snur oss tilbake og ser på hva denne typen tenkning har ført til i vår nære historie, så er det all grunn til å være på vakt.

Jeg beklager (kanskje til overraskelse for deg) at du forsvinner og tror at du i denne sammenhengen kunne bidra med nyttig, nødvendig og viktig korreksjon.

Enig med Lars: Høyst beklagelig og høyst forståelig avgjørelse!

 Hei Jens Brun-Pedersen.

Jeg har stor forståelse for denne ytringen din. - Det kjennes ut som om jeg "blir skitten", - bare av å lese dette. - Og det siste innlegget klarte jeg ikke å fullføre lesingen av heller.

Det er en av mine innvandrervenninner, som tidlig gjorde meg klar over den rasisme mange "nye landsmenn" har overfor oss. - Slik vi ser at Abid Raja tar opp spørsmålet.

Men du har så inderlig rett.  Når vi har levd i vårt frie siviliserte samfunndet, med ueldelig lett tilgang på kunnskap og opplysning, - og fronter begrepet "raser", da kan det ikke ha noen annen hensikt enn å skape konflikter og bygge opp gjerder mellom mennesker.  - Å snakke om "raser" i vår tid, - blir som å ta opp i oss den kulturen vi ikke ønsker;  hevnkulturen.

Vi må virkelig få inn under huden, - at vi bare er èn menneskehet her på jord; - og at vi faktisk trenger å lære mye av hverandre; - ikke bare matoppskrifter, men også "åndelig føde" (ler)

Jorda vår er blitt så liten og oversiktlig nå, at vi aldri vil kunne gå tilbake i tid. - Dette betyr også, at vi aldri mer vil kunne skape fullstendig trygge og gode vilkår for en liten gruppe, når store deler av mennesker på den øvrige jorda lider.

Håper likevel du kommer snart tilbake. - For et par dager siden fortalte min muslimske venninne meg om hvordan muslimer så på ateister? - "De er halvt muslimer", sa hun. De har (i enhetens navn) iallefall skjønt at det ikke er snakk om flere guder (ler)

Med disse ord ønsker jeg deg lykke til videre og på gjensyn   ;)

mvh  Mette

Jens....Det er selvfølgelig opp til hver enkelt hvem du vil debattere med,men jeg henger ikke med på tanken din om årsaken .....Her på verdidebatt finns det alle mulige typer mennesker og synspunkt...Men skal vi være så hårsåre at vi ikke tåler ytringer som for oss er helt hinsides....Jeg har vært tilstede i heftige diskusjoner,der noen har spotta Jesus..men hva så?  Det er ikke mitt problem hva andre sier...jeg går vel ikke god for det de sier fordi jeg er på samme sted..! Skal jeg liksom føle meg for god til å være tilstede der det kommer ytringer jeg ikke tåler???  Derfor fatter jeg ikke tankegangen din for å si det mildt....Min reaksjon er at respekten for deg og det du står for synker med mange hakk...Jeg syns det minner mer om feighet....Jeg trodde du hadde vært i så mye hardt vær at dette var blåbær for deg     ..

Jens Brun Pedersen,

Da jeg så headingen i ditt innlegge, tenkte jeg umiddelbart at det er da leit at en aktiv og reflektert debattant (og som regel meningsmotstander) som deg, avslutter sitt engajsment. Jeg trodde først at det var jobbskifte eller noe slikt, men så ble jeg mildest talt overrakset da jeg leste begrunnelsen.

Det er nettopp dette Anfindsen tar opp, og som åpnenbart er hans agenda - intoleransen fra media, meningsdannere og samfunnsaktører når det gjelder et nyansert syn på f.eks. innvandring. Du sier selv at rasemessige forskjeller muligens finnes. Du skriver: "Jeg stoler ikke på Anfindsens agenda i denne sammenhengen, uansett om det muligens kan dokumenteres at det finnes  raseforskjeller".

Men du vil altså ikke at noen skal si det, og du vil altså ikke befinne seg i samme "rom" der noen hevder dette - som altså muligens kan dokumenteres. Med dette understreker du både behovet for og motet som skal til for å ta opp sider ved innvandringen -- som majoriteten ikke liker. Jeg mener at det er uærlig -- både overfor nordmenn og innvandrere å ikke drøfte alle sider og mulige konsekvenser ved innvandringen.

Brun Pedersen, jeg respketerer deg som en interessant og reflektert debattant og som en spennende meningsmotstander, men greier ikke å se at begrunnelsen din for å avslutte her er troverdig. Det minner mest om et despeart forsøk på å bidra til å kvele en brysom meningsmotstander og et for deg ubehaglig debatttema. Din sorti er således en bekreftelse på meningstyraniets desperate behov for å beholde kontrollen. Det er interessant.

Jeg kan ikke skjønne annet enn at Brun-Pedersen gjør seg skyldig i det han anklager andre for, nemlig å komme med besvergelser.  Tanken om ulike raser er selvfølgelig svært ubehagelig, vår nære historie tatt i betrakning.  At mange er redde for hva slags grums som kan komme opp i dagen er helt berettiget.  Jeg er også redd for det. 

Men dersom det virkelig lar seg påvise ulikheter mellom ulike folkegrupper, må det vel være strutsepolitikk å lukke øynene for dette faktum.  Politisk korrekthet vil ikke fjerne denne ulikheten, og det må da være mye bedre å få en demokratisk debatt om hva slags konsekvenser denne kunnskapen skal få enn å feie den under teppet.  Anfindsen stiller de spørsmål den politisk korrekte offentlighet ikke vil stille, og det er feighet å vike unna denne debatten.  Et kjennetegn på et velfungerende demokrati må vel være vilje til å forholde seg til de vanskelige spørsmål. Alternativet er å overlate disse spørsmålene til de som forvalter de "riktige" meningene. Det er neppe bedre.

Jeg synes du tar ansvar på en veldig god måte i forhold til disse innleggene om raseforskjeller.

Tusen takk!!!

Det har nemlig bedrøvet meg også veldig å lese innleggene til Anfindsen.

Jeg synes at han drar folkeslagene som Gud har skapt ,ALLE SAMMEN I GUDS BILDE, ned på forskjellige nivå.Noen lavere enn andre.

Tror man på Jesus så vet man at Jesus selv ikke var nordmann,han var Jøde.

Edens hage lå heller ikke i Norge, men mye lengere sørover.Det blir sagt at det første stedet Adam og Eva rømte til når de forlot hagen var Sri Lanka....for der var så vakkert og likt Edens hage :)

Jeg vet ikke hvor de tok veien først....men jeg er ganske sikker på at det ikke var til Norge ;-)

De var jo tross alt vant til å plukke appelsiner og kokosnøtter til frokost og Norge er altfor kaldt.

Dersom Adam og Eva fant seg en sydhavsøy så kan vi jo regne med at ALLE de første menneskene var brune .Pigmenter er jo en praktisk innredning for å tåle sola bedre...

Men nok om det.Takk i alle fall til deg  for at du tar dette opp så alvorlig som du gjør.

Jeg håper ikke at du forlater verdidebatt, men at de som styrer nettsiden her i stedet gjør noen forandringer til det bedre.

Hvordan tror dere det er for norske barn med brun hudfarge å lese om alt dette raseoppspinnet for eksempel?

(Nå tror jeg ikke akkurat unger leser her inne, men kanskje noen ungdommer)

Det er nemlig ikke bare hvite nordmenn som er nordmenn, alle som har norsk statsborgerskap er nordmenn.

Sånn har det alltid vært. Jeg har selv opphav i fra nordnorge hvor det har eksistert blanding av etnisitet og folkeslag i 100 vis av år.Jeg er sikkert både same,Finlender og Russisk om jeg skal begynne med flisespikkeri...kanskje til og med mongolsk eskimo :)

Dersom nasjonalister i Norge vil ha det helt Norskt å blendahvitt så må de i så fall kutte ut Nord.

De får finne seg en hvit liten flekk i sør...skal vi se....Kristiansand kanskje hvor Mette Marit kommer i fra....men selv hun bleker håret og er slett ikke så lys som det kan virke :)

Kongehuset i seg selv er forresten blandet med litt av hvert og er ikke heilnorske de heller  =)

Det er forståelig at du reagerer på at Anfindsen framheves som gjesteskribent. For det betyr vel også at debattleder mener at hans perspektiv på verden er viktig.

Men jeg synes det er veldig synd at løsningen din er å melde deg ut av nettstedet. Ikke minst fordi du representerer et mindretall av debattantene her inne (livssynsmessig). Og ofte har kommet med viktige (og velformulerte) korrektiver til andres fordommer.

Er det ikke bedre å bekjempe også Anfindsen med ord og argumenter?

Rasisme er en styggedom..det er de fleste enig i,..MEN,er det noe verre enn annen mobbing som foregår av enkeltgrupper eller personer?   Ytringsfriheten er hellig...Men det er særdeles politisk korrekt å reagere på noe som lukter rasisme...Hvis noen sier at det du tror på (Gud),er oppspinn,må du tåle det,selv om du kanskje blir krenket i sjelen... Men så kommer noen og lurer på om noen har lavere IQ enn andre,på grunn av sin rase....Hvorfor er det så mye verre..? OG...Hvis evolusjonsteorien liksom skal ha noe for seg,(noe jeg ikke tror) er det vel logisk å tro at menneskene på forskjellige steder på jorden er på forskjellige stadier i sin IQ-utvikling...?  For det er en ting du ikke slipper unna med her på verdidebatt..å si at Gud har skapt oss,og at vi derfor er likeverdige..uansett rase....

Svar:

Lykke til vidare.

Svar:

Lykke til vidare.

 :::::::::::

Dette er hinsides fornuft og kognitiv reaksjon.  Vi har jo opplevd tidligere at Brun Pedersen melder seg ut og inn av debatter, alt etter som han liker motdebattantens argumenter eller ikke.  Å melde seg ut av forumet fordi han ikke liker noens meninger kommer derfor ikke overaskende. 

Brun Pedersen har gjentatte ganger kommet med provoserende, ufine, og av og til usanne påstander om de kristne.  Jeg vet ikke helt om det stemmer, men ut fra hans skriverier oser det av hat mot kristendommen og alt dens vesen, ureflektert og selvforherligende vinkling til HEF.

Av og til får jeg "gåsehud" av å lese hans hatske innlegg og kommentarer.  Likevel har jeg tidligere her gitt ros til redaksjonen for at han til stadighet har fått rikelig tilgang, både på plassen for lesertips og redaksjonens utvalgte innlegg.  Til tross for kanskje fortrengning av andre og bedre innlegg. (meg selv ikke iberegnet).  Å trekke seg ut av dette forumet fordi andre får samme privilegier er barnslig sandkassementalitet. 

Jens Brun Pedersen: Dersom Anfindsen er den rasisten du mener han er, hadde det vel vert greit at du stod på barrikadene og kjempet din kamp.  Kanskje noen av oss kunne få litt lærdom av det.  Slik det er nå skjønner jeg ikke helt din, og andres rasismefobi.  

Det du sier med dette er: "Legg rasismedebatten død - lenge leve rasismen"                                

Det jeg skulle like å vite, og sikkert mange med meg, er om det virkelig finnes ekte rasisme i Norge, utenom outrerte små miljøer da.   Jeg tror nemlig at den rasismen som det skrikes så høyt om til stadighet er et oppkonstruert middel for å presse andre til å tie av redsel for å bli oppfattet som - ja nettopp som rasist.   Dette er en velkjent taktikk som jeg i vert fall har registrert, helt siden         åtti årene.    I dag tør de fleste ikke å uttale seg om innvandring for eksempel.

Begrunnelsen for din "avgang" er tynn - veldig tynn. Politikeren snakker av og til om vikarierende motiver ?

MVH magnus L

 06.05.10 kl. 11:39 skrev Magnus Leirgulen:

 Kan du være vennlig å komme med eksempler?

Dessverre så finnes hverdagsrasisme i aller høyeste grad Magnus L.

Det er som smådrypp som til slutt flyter over.

Den må nok erfares for å forståes, det er som mobbin.

Hei Jens

Jeg respekterer en ærlig og oppriktig ateist - og jeg har stor forståelse for dine følelsesmessige og intellektuelle reaksjoner på påstander og holdninger du ikke liker -

MEN:

Hvis alle skulle gjøre som deg, fins det da ett eneste nettsted for åpen og folkelig debatt i Norge man kan delta i?

Mvh

Terje

May L.....Nå er vel Jens norsk ,både med hud og hår...så han føler ikke personlig mobbing....Men når og hvor skal dialogen og diskusjonen foregå,om ikke på et forum som dette?Å flykte fra alt man ikke liker ,løser ingenting....det blir som strutsen som stikker hodet i sanden..når han tar opp hodet,er han på samme plass,med de samme fæle omgivelsene....