verdidebatt.no

Igår overkjørte Trond Giske kirkens demokratisk valgte organer ved å velge ut en annen biskop enn den som fikk flest stemmer ved den kirkelige avstemningen.

Tanja Garthus skriver på verdidebatt.no: – Regjeringen har vært pådrivere for at Den norske kirke skal være mer demokratisk. Selv overkjører de demokratiske bestemmelser når det passer dem selv og deres politiske agenda.

På den måten setter hun briljant ord på den arroganse og det hykleri som Regjeringen her farer med. Den rødgrønne Regjeringen har krevet at Den norske kirke skal iverkesette store demokratiske reformer for å bli en fri folkekirke. Hvordan mener Trond Giske at Den norske kirke skal stimulere til engasjement og tiltrekke seg mennesker som ønsker demokratisk styring så lenge han overkjører de samme organer når det passer ham.

Dette er et prinsipielt spørsmål og dreier seg naturligvis verken om Kjetil Aano eller Erling Pettersen. Det dreier seg heller ikke om deres teologiske profil eller homofilisyn. At kirkerådsdirektør Jens-Petter Johnsen uttaler at Pettersen vil bli en god biskop i Stavanger er nærmest en avsporing og dessuten er selvfølgelighet. Men det viser at kirkeledelsen er i lomma på Giske uten kraft til å demonstrere mot statens maktarroganse.

Norsk luthersk misjonssamband, Normisjon og Indremisjonsforbundet diskuterer i sommer muligheten for å opprette kirkerettslige alternativ til Den norske kirke. Jeg mener at det er tid for en samling av de frikirkelige lutherske kirkesamfunn. Den evangelisk-lutherske frikirke bør søke sammen med lekmannsbevegelsen og bygge et troverdig og sterkt alternativ til Den norske kirke.

Til syvende og sist rammer disse vedtakene Den norske kirkes identitet som trossamfunn. En kirkeledelse som ikke står sentralt i Den norske kirke og som benytter den som et politisk redskap tapper den for kraft. Et trossamfunn skal ledes av troende mennesker som anser Kristus som Herre. Anakronismen statskirken bør snarest overlates til seg selv.

"Gå ikke i fremmed forspann med slike som ikke tror! For hva har rettferd med urett å gjøre, og hva har lyset til felles med mørket" 2.Korint 6, 14.

Får håpe at det går opp for dere snart at staten og kirken er to motpoler. Det er i dag staten som kontrollere kirken, arbeidsgiveren bestemmer, det er de som sitter på pengesekken som har det siste ordet.

 20.06.09 kl. 16:04 skrev Gunnar Lund:

Det er sant og ett svært viktig prinsipp men Guds ord forteller også at utvelgelsen alikevell kanskje er rett ut ifra tingenes tilstand.

Dan 2:21
Han omskifter tider og stunder. Han avsetter konger og innsetter konger. Han gir de vise visdom og de forstandige forstand.

Som troende er det viktig å være ydmyk å ikke forsere egne ønsker og egen vilje. Kristendom handler ikke om demokrati men tro.

Mens kirken og dens tilhengere er opptatt av å diskuter kirkepolitikk, så står det en sulten og tørst Jesus på yttersiden og fryser mens han banker på døra for å komme inn. Men døra er stengt, de vil ikke slippe Jesus inn. Derfor vanker Jesus på yttersiden sammen med alkoholikere, uteliggere, prostituerte og de syke.

Morten, jeg forstår godt frustrasjonen i Norsk luthersk misjonssamband, Normisjon og Indremisjonsforbundet, men debatten om egne trossamfunn er for tidlig. Vi må først avvente kirkevalget til høsten fordi det mobiliseres bredt for at konservative skal vinne dette valget. Hvis Norsk luthersk misjonssamband, Normisjon og Indremisjonsforbundet hadde vært involvert i kirken fra begynnelsen av, hadde ikke Dnk vært i denne ulykksalige situasjonen. Nå er det på tide å mobilisere nettopp disse organisasjonene slik at vi kan velge de som vil ha fokus på et klart og rent evangelium, ikke politikk i kirken. Høstens valg er en utmerket mulighet for å vise styrke. I Oslo kan vi for eksempel velge inn Anfin Skaaheim i bispedømmerådet, og i Agder kan vi få inn en mann som Øivind Benestad. Vi har mange gode kandidater som stiller til valg i alle bispedømmer, og dette er virkelig en sjanse til å snu utviklingen i Dnk.

Da spiller Giskes utnevnelse av biskoper mindre rolle fordi det er Kirkemøtet som bestemmer hva kirken skal stå for. Hvis vi får inn de riktige delegatene til Kirkemøtet, kan vi faktisk snu utviklingen, og hvis Kirkemøtet vedtar at man ikke ønsker samboende, heterofilt eller homofilt, til stillinger i kirken, er det ingenting Giske og hans røgrønne frender kan gjøre med det. Selv om de gjerne vil, kan heller ikke biskoper som Tor B. Jørgensen og Solveig Fiske fatte avgjørelser som er i strid med Kirkemøtet. Demokratireformen i Dnk har gjort biskopene mindre viktige, og nå er det på tide å ta tilbake makten i Dnk, og her trenger vi all hjelp vi kan få fra Norsk luthersk misjonssamband, Normisjon og Indremisjonsforbundet.

Derfor kartlegger vi nå samtlige kandidater før årets kirkevalg for å finne ut om de mener ekteskapet er en eksklusiv union for en mann og en kvinne. Ja, dette kommer til å skape konflikt, men konservative har alt for lenge langt seg langflate for en politisk korrekt liberal fløy med Dialogen som viktigere enn Evangeliet. Vi har spist nok kameler.

Sitatet er hentet fra din profil, og du har helt sikkert rett i at kameler ikke smaker særlig godt.  Av en eller annen grunn tenker jeg på følgende bibelord:

Øksa ligger allerede ved roten av trærne; hvert tre som ikke bærer god frukt, blir hogd ned og kastet på ilden.

Frode, jeg det at ser ut som du kaller alle som er med i Dnk råtne trær, viser at du ikke har tilstrekkelig respekt for alle de konservative som nå står på valg i håp om å endre Dnk. Jeg tviler på om du vil karakterisere Anfin Skaaheim, Øivind Benestad, Erland A Fagermoen, en mektig skikkelse i NLM fra Bjørgvin og Ingjerd Breian Hedberg, bønneleder i  “Bønn for Den norske Kirke” fra Tunsberg som råtne trær. Dette er bare fire eksempler på flotte mennesker som har tatt opp kampen for å endre Dnk. I stedet for å kalle Dnk et råttent tre, vil jeg anbefale deg å bli med i Bønn for Dnk på kirken.be.

Du har misforstått meg fullstendig, Kristian.

Jeg har ikke gjort annet enn å komme med en assosiasjon til et bibelvers ut fra din beskrivelse av din egen agenda.  Jeg har overhodet ikke ment å framstille konservative kristne som "råtne trær" - du legger ord i munnen på meg som jeg aldri har tenkt å si.

Årsaken til at jeg tenkte på nevnte bibelvers er fordi Jesu budskap på mange måter er nokså radikalt, og jeg ser noe av den samme radikalisme i det du skrev.  Sjelden har jeg blitt så misforstått.

 ....eller grådige!

Folk som kaver til seg større skatter på jord enn de egentlig har behov for. Som forbruker naturen på en slik måte at den blir utarmet og ikke har igjen ressurser til de fattige i verden. Eller dem som kjøper varer og tjenester som er med å ødelegge eller tyne vår klode for de ressursene vi bør ta vare på og dele broderlig og likt med alle våre fattige medmennesker i andre land.

Altså stort sett nesten hele norges befolkning. Vi som tror vi er så mye bedre og har så mye større rett på himmelen, gud og stillinger i kirken, enn de samboende, homofile og andre "utstøtte" og "syndige".......